musicloverx

Hi Serious, ist es jetzt Ironie mit der Wertung vom Timmy oder wie? Meinst Du wirklich, daß der Titan-HT nicht zischelt? Rein preislich ist er nämlich sehr interessant! Kannst DU mir den Bericht aus der K&T mal mailen? Wäre nett!! Übrigens an ERnesto, auf der Münsteranerseite konnte ich den besagten Bausatz mit dem 111er und dem scan nicht entdecken-schade. CU Timo

Hallo, hat schon mal jemand mit diesem Chassis in Verbindung eines AMTs geliebäugelt:) http://www.audax-speaker.de/products/audax/c300z4.htm Mir sind die Aerogel Chassis als schnell und detailverliebt bekannt. Allerdings konnte der 17er keinen Tiefbaß. Was haltet Ihr von diesem? 4kg hören sich nach starkem Antrieb an!!! CU Timo

Hallo Marc, hast DU schon mal die W111+2008 Variante gemixed? Sprich, hast Du eine Frequenzweiche dafür entwickelt? Oder hat jemand? Wie paßt Du die Frequenzweiche an? Hast DU ein Meßmikro? Das DLSA-Pro scheint ein günstiges Werkzeug zu sein. Oder meinst DU, man kann, wenn man im z.B speaker den Frequenzgang einigermaße an den des Speakers angleicht, eine relativ gute Weiche berechnen? Und dann den Rest probieren? Wie machst Du es? Bin absoluter Neueinsteiger, aber sehr wißbegierig:) Habe einen Beitrag entdeckt, demnach geht die Kallisto nicht besonders laut und der W111 kann ja nur die Hälfte vertragen. Daß es fein klingt, glaube ich. Im Prinzip arbeitet Acoustic Energy nach dem selben Prinzip, kleine, schnelle Chassis + Aktivsub. Nur können die AE1 in dieser Kombi locker 200Watt wegstecken! schönen Abend:) Timo

LETZTE BEARBEITUNG AM 14-Jan-2002 UM 02:03 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 14-Jan-2002 UM 01:57 (GMT) Hallo Marc, hast Du einen scanner? Könntest Du mir vielleicht den Bericht mailen? Du meinst die Kallisto, oder? Kannst Du mir sagen wie weit ich den Tiefpaß übernehmen kann? Ich habe nämlich keine Meßtools, sprich es sollte schon mal jemand die Kombination mit dem W111 gemessen haben. Sollte man nicht lieber den W11AL nehmen? Was haltet Ihr von dem http://www.speaker-online.de/klippklapp/index.htm Bausatz? Oder lieber Kallisto? Für alle einen schönen Start in die Woche... Viele Grüße Timo

Hi Peter, habe die noferros wieder herausgenommen und Dein Text brachte mir die Erklärung für den trotz 2,7dB Absenkung hervortretenden Präsenzbereich. Ist eine Frechheit von IT, weil ich damit auf ganz falschen Tatsachen aufbaute! Jezt steckt die KT19f wieder drin, mit der Absenkung und einem 1uF C parallel zum Serienwiederstand. CD klingt jetzt wie SChallplatte!!! Wunderbar warme offene Mitten und feine räumliche Höhen! Klasse!!!! Was brachte der parallele C? Jetzt werde ich veilleicht die Höhen noch einen 1dB wieder lauter werden, dann müßte es perfekt sein. DIe LS sind wunderbar farbig und musikalisch!!! Einzig beim Leisehören könnten die Mitten etwas feiner Auflösen. Man neigt gerne lauter zu drehen. Da waren die Acoustic Energys AE2 mit Metallchassis unschlagbar! Ist es typisch für einen scan speak Papier-Carbon 17er, daß er leise Töne schon mal verschluckt? Welchen 2-Wege Monitor Bausatz könnt Ihr mir für feinste, leise Töne empfehlen? Sollte wirklich oberste Klasse spielen und auch mal Lautstärke vertragen. Nicht so teuer wie die blackjoe sein, die mich sonst sehr interessieren würde. Gruß Timo

Ist es überhaupt nicht! Der LS ist hochmusikalisch! Daran gibts keinen Zweifel!!! Schaut mal http://www.planethifi.com/planethifi2/sep98concerto.htm Denke auch mal, daß die da ganz schön rumgetrickst haben:) Also reine 6dB sind es garantiert nicht!!! Es hilft nur eines, Weiche auseinander nehmen und Teile bestimmen. Aber davor scheue ich mich noch. Teste zur Zeit die noferro 12 Variante. Es klingt jetzt wirklich völlig unangestrengt! Habe ihn bis jezt um 2dB gesenkt, muß vielleicht noch 1dB weiter runter, aber dann könnte es schon passen. Allerdings bin ich bei den 40 Watt Dauerleistung sehr ängstlich! Was meint Ihr, kann man damit mehrere Stunden lautes Kino hören? Habe nämlich noch einen Harman Kardon AVR3000 in der Kette. CU Timo

Morgen, heißt das, wenn ich den scan nehmen würde, der unter 2K nicht so steil abfällt wie der KT19ff, daß dann die Überlagerung mit den TMT zu einer Anhebung in diesem Bereich kommt? Sprich der Bereich müßte daher speziell mit Saugkreis gedämpft werden, damit kein Buckel entsteht?!! Beim noferro ist dieser Unterschied zum KT19ff kaum vorhanden? Nacht Timo

LETZTE BEARBEITUNG AM 11-Jan-2002 UM 22:00 (GMT)[p]Ja genau so unwissend habe ich gehandelt:) Stimmt schon, ziemlich unprofessionell! Dachte man könnte damit trotzdem etwas anfangen, aber ich denke ich sollte mehr in die Materie einsteigen! Immerhin ein Meßgerät ist jetzt vorhanden. Bin bis jetzt nur Konsumer gewesen und hatte das Meßgerät zur Maßeprüfung an Audiogeräten benutzt, um die richtige Phase zu finden. Aber dabei hat mich das Selbstbauthema gepackt, weil ich glaube mit den ohnehin schon sehr guten SonusFaber speakern mit ein paar Kniffen das obere Ende des machbaren zu erreichen! Der scan speak TMT ist perfekt, sprich die Stimmen, oberen Mitten wie aus einem Stück! Und der KT19f ist wohl deswegen gewählt, weil der scan speak erst ab 4000KHz einsetzbar ist und damit den TMT an seine Grenzen bringen würde. Mein nächster SChritt ist die KT19f gegen den noferro 12 auzutauschen und den HT-Pegel anzupassen. Alles andere wäre dann ein neuer LS. Damit hat sich das entschlüsseln erledigt. Trotzdem Danke! Grüße Timo

Danke:) und ich dachte bei mir piepts schon:)!! Kann man mal sehen, sollte ich doch mal die Bücher welzen:) CU Timo

hi, das Herumbasteln an den Originalteilen werde ich aus reinen Wertverlusten lassen, da es sich um ein imageträchtiges Fertigprodukt handelt. Aber der scanspeak interssiert mich! Rein vom Frequenzgang sieht er aber garnicht so tolll aus! Und er ist erst ab 4Khz anbindbar?! Kann ich ihn dennoch auf die 3,5K bringen? Meint Ihr der noferro 12 ist wirklich weniger hochwertig? Hat einen stärkeren Antrieb und einen lineareren Freuquenzgang! Was haltete Ihr von de, noferro 13? Metallkalotte? bessere Auflösung? CU Timo

Hallo Ihr zwei, sind beides gute Kommentare! Danke. Ja, am schlausten wäre es wohl wirklich die Weiche so zu lassen und eine neue aufzubauen. Es handelt sich nunmal um ein Fertigprodukt mit Imagefaktor und den Wiederverkaufswert würde es total zerstören, wenn ich am Konzept drehe. Bernd, daß mit dem 1uF werde ich auf jeden Fall testen, ist ja kein großer Aufwand. Ansonsten nochmal mein Hinweis, die Wiederstandwerte sind im eingebauten Zustand gemesssen, sprich der Werte ergeben sich wohl aus der Kombination mit den Spulen. Kann die wahren Werte nicht ablesen, da sie mit Heißkleber verdeckt sind. Warum blos?) Grüße Timo

LETZTE BEARBEITUNG AM 11-Jan-2002 UM 02:31 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 11-Jan-2002 UM 02:25 (GMT) Hallo, vielleicht kann mir jemand helfen? Die Ohm Werte an den Widerständen abgegriffen, sind bei nicht ausgelötetem Zustand gemessen. Es handelt sich also nicht um den Eigenwiderstand der Rs! Es ist eine 6dB Weiche.Beides 8 Ohm Chassis.Kann man an den Klemmen der Chassis den Widerstand korrekt messen? Dann hätte der HT 6,4 Ohm und der TMT 6,2 Ohm. http://people.freenet.de/timo.kautz/weiche.jpg Kann mir jemand die Funktionen der Weiche daraus ermitteln? Wäre klasse! Gruß Timo

LETZTE BEARBEITUNG AM 11-Jan-2002 UM 02:30 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 11-Jan-2002 UM 02:26 (GMT) Hallo, vielleicht kann mir jemand helfen? Die Ohm Werte an den Widerständen abgegriffen, sind bei nicht ausgelötetem Zustand gemessen. Es handelt sich also nicht um den Eigenwiderstand der Rs! Es ist eine 6dB Weiche. Beides 8 Ohm Chassis. Kann man an den Klemmen der Chassis den Widerstand korrekt messen? Dann hätte der HT 6,4 Ohm und der TMT 6,2 Ohm. http://people.freenet.de/timo.kautz/weiche.jpg Kann mir jemand die Funktionen der Weiche daraus ermitteln? Wäre klasse! Gruß Timo

Hi, habe mal eine ausgebaute Weiche eines 2-Wege LS vor mir liegen und mache einen Durchgangstest. Müßte dann nicht, wenn ich den roten Eingangspol vom Verstärker anhalte der Durchgang beim Pluspol zum LS piepsen und umgekehrt? Beim Tieftonteil der Weiche haut es so hin, beim HT-Teil piepsen beim Minuseingang Plus UND Minus am Ausgang. Beim Pluseingang piepst keiner der Ausgänge?? Ist vielleicht ne blöde Frage:) aber irgendwie raff ichs gerad nicht! Wie messe ich eigentlich eine Spule aus? Mir ist klar, daß ich für den Einstieg in die Materie demnächst die Bücher welzen muß, aber vielleicht mag mir einer auf die Sprünge helfen... vielen Dank Grüße Timo

Hallöle, ..das mit dem xt300 glaube ich gerne. Der Hobbymarkt will auch seine Verkaufsbonbons haben:) Die Weiche wurde nur im HT-Zweig verändert. Und zwar einfach nur bie beiden MKT Kondensatoren gegen Supremes ausgetauscht. Habe dieoriginalen mitbekommen und die Werte verglichen, sie stimmen überein. Also drängt sich alles im mehr zum noferro. Nur wie gesagt, werde ich dann schon die paar Mark für neue ausgeben, weil wenns nicht hinhaut wären die Originalen zerstört. Bedanke mich hiermit nochmal bei allen die sich dem Thema annahmen, und wünsche viel Erfolg bei weiteren Projekten. Werde mich jetzt mal in die Elektronik Sparte bewegen. Mich würde mal interessieren, ob schon mal jemand dort bei einem Markenverstäkrer getunt hat. Meiner wäre eine mission power. bye Timo

Hi Enesto, Danke, endlich was konkretes zum KT19f!! Die Idee mit dem herausprokeln des ferros hatte ich auch schon. Allerdings gibts dann kein zurückm, wenns nicht gefällt. Also werde ich davon absehen. Laut dem Vorbesitzer der Concertos ging nach dem Weichentuning erst so richtig die Post ab. Demnach sind die Supremes der Grund für den spitzeren Klang. Der Klang, es sind weder zischende S-Laute, noch der Stimmen-Timbre. Beides traumhaft neutral! Nur beim Leisehören fehlt es an luftiger Feinauflösung und beim Lauthören werden die Höhen rauh, sägezahnmäßug, also nervig. Nun bitte nicht damit kommen, daß zu laut immer nervig klingt:)) Nein, ich meine bei angemenhmer Hörlautstärke, ohne den Nachbarn zu beschallen:). Was hälst Du vom XT300 von Vifa? Der ist super linear und ließe sich einfach integrieren. CU Timo

Hi Ony, stimme Dir vollends zu und werde wahrscheinlich erstmal den KT19ff gegen einen noferro 12 oder 13 tauschen. Kennt jemand den Unterschied zwischen 12 u 13? Bei seas finde ich nichts und IT hat den link für den 13er nicht besetzt. Der einzige Unterschied, der Wirkungsgrad des noferro ist 3dB höher. Den könnte ich einfach mit 2 Rs absenken,richtig? Auf der Achenbach-Seite gibts dafür eine Rechenmöglichkeit. Ansonsten entspricht der HT dem KT19ff. Was haltet Ihr vom noferro Prinzip? Welche Vorteile? Das mit der 6dB Weiche und daduch eingeschränkten Chassiswahl sehe ich als genial! Denn wenn ich die Buckelkurven der Excel TMTs sehe wird mir ganz übel:) Da hat die Weiche eine Menge zu glätten, und das kann nur auf Kosten der Eingangssignale gehen! Und ich denke, daß es genügend Spitzen TMTs gibt,die linear tönen und dennoch einen starken Antrieb haben, bzw. state of the art Material verwenden! Ganz interessant finde ich das KLIPP-KLAPP Böxchen von der http://www.speaker-online.de/ Seite. Steht dort unter Monitor. Gruß Timo

Hi, vielen Dank! Aber das erscheint mir zu teuer! Dann würde ich doch eher einen neuen LS aufbauen. Anderer HT:) Obwohl mir die Händler sagen, der KT19ff ist eigentlich nicht scharf! Also die supremes wieder raus und die mkts rein? Sind immer noch präziser als die Densen, oder? Ja und was bringt eigentlich der Austausch des HTs gegen eine noferro Variante. Ist ja auf jeden Fall schneller, vielleicht paßt es dann mit den supremes besser?! Was meinst Du? Gruß Timo

>Hallo, > >die Verluste spezieller C`s (Elko, Öl-Papier?) >lassen sich in erster Näherung >durch Serien-R´s nachbilden. Hey super TIP! > >Also zumindest für Versuche würde ich >erstmal z.B. 0.47 Ohm in >Serie zum Super-C schalten, v.a. >beim Eingangs-C. > >Dämpft ganz sanft den Hochtonpegel :-). Du meinst eine reine Pegelabsenkung? Kann ich mit dem Rechenprogi zur Pegelabsenkung unter Grundlagen zu finden bei http://www.lsv-achenbach.de/homepage.htm arbeiten? Habe nämlich leider Software parat:( > > >Wenn die kritische Lage eher in >den oberen Mitten liegt, ist >ein Verkleinern des Eingang-C´s um >5 - 10% sinnvoll. Mal sehen, aber kann ich mir weniger vorstelln, da ist die Weiche noch orignial, es sei denn wegen der Toleranzen, die Du unten anführst. > >Auch Chassis von Premium-Herstellern haben Toleranzen >(mind. +/- 1 dB im >Pegel), entsprechend ca. +/- 0.4- >0.8 Ohm Vorwiderstand bzw. +/- >12% im Filter-C. > > >Gruß, >Michael Also, DU meinst dem hellen Supreme Klang einfach durch Absenkung entgegenwirken? Wie empfindlich sind die Supremes beim Auslöten? CU Timo

LETZTE BEARBEITUNG AM 09-Jan-2002 UM 22:18 (GMT)[p]Mein lieber Herr Lehrer(Tuner ist gemeint) beim Durchsehen der Weichenplatine habe ich festgestellt, daß nur die beiden Kondensatoren des Hochpasses von MKTs auf Supremes getauscht wurden. Die Spule enthält noch einen Ferritkern und der Tiefpaß hat noch komplett seine Standarbestückung. Wobei anzumerken sei, daß für diese Preisklasse es schon bemerkenswert erscheint, daß es sich um MKTs handelt! Also meinst Du, ich sollte die original mkts wieder einlöten, um die Schärfe zu nehmen? PS. Öl-Papier Cs??? Wo gibts denn die? Noch nie gehört!!! Grüße Timo

>Hallo Timo, > >Hmmmm, sollte ich dir meine Esprit >andrehen??? ;-) > > >Bernd Hi, ja genau die meinte ich:) Wieso andrehen?) Für welchen LS läßt Du sie denn stehen? Welcher hat sie ins Abseits geschickt? Laß mal hören! Kannst mir per mail ja mal ein Angebot machen, Fotos? CU Timo

Hallo Leute, habe mal eine Frage an erfahrene Weichenveredeler. Wenn ich bei einer fertigen Weiche, die alles richtig macht vorausgesetzt, nur die Kondensatoren gegen hochwertigere tausche, dürfte es doch keine wirklichen Einflüsse auf den Frequenzgang haben, oder? Wo liegt dann der Fehler, wenn es dann plötzlich etwas giftig klingt? Sogar bei Platte! Kette: Sonus Faber Concerto (seasKT19ff+carbonpapierTMT) in 6dB Weiche(Supremes im HT-Zweig); mission cyrus Pre+power; Rega Planet CD; Thorens TD2001+Creek Phonostufe; Kabel komplett von phonosophie (OFC-Kupfer 6qmm) in bi-wiring, Stromleiste; Hat jemand die missions? Danke Timo

Danke Ony, Du hast mich auf den Olymp der Vernunft gehoben:) Ja, Du hast aber Recht! Die Faber ist wirklich stimmig, farbig, plastisch, natürlich, und das hinzubekommen ist garnicht so einfach! Sie läßt mich zumindist über alles was ich so an Fertigboxen kenne schmunzeln, einschließlich AudioPhysik Step:)) und deren Konsorten. Habe mit B&W angefangen und die waren mit Rotel Verstäker auch recht musikalisch und eben sehr räumlich! Dieses luftige vermisse ich etwas. Nur zeigt der mission Verstärker, der Welten präziser als Rotel spielt B&Ws ganz klar wo der Hammer hängt! Völliges Chaos im Frequenzgang!! Auch die hochgelobten CDM7 sind eigentlich eine Frechheit fürs Geld! Und son bißchen MDF kostet ja nicht die Welt:) Weil wenn gibts für mich nur wieder einen Zweiweg Monitor! Alles andere sind zuviele Zeitverzögerungen auf einmal. Bei meiner Suche nach Luftigkeit und Unangestrengheit sollte ein Bändchen den Hochton erledigen. Damit dann der TMT mitkommt sollte er schnell sein! Wie hieß noch die Klang und Ton Kombi mit dem Explinear Bändchen und einem Audax TMT(leicht+schnell)? Die Ganymed habe ich mal gehört, genial! Nur nicht sehr belastbar:( Geht schnell in die Kniee! Cu Timo

>Hallo Timo >Eine 19mmKalotte hat den theoretischen Vorteil >daß sie später zu bündeln >anfängt. Dafür dürfte sie normalerweise >nicht so tief anzukoppeln sein. > >mfg christian Kann die höhere Anbindung der Grund dafür sein, daß die Musik oft etwas am LS klebt? Dann bräuchten diese LS einfach viel Platz, stimmts? Dann könnte ich mit dem Morel vielleicht wirklich mehr Räumlichkeit erzielen, nur sollte er nicht weich, lasch spielen (englisch?) Plastiziät ist mir schon wichtig! Glaube ich komme doch eher wieder aufs Bändchen zurück. Kennst Du jemand, der die Ganymed gebaut hat? Mit nem Sub sollte sie sehr schnelle Mitten, Höhen spielen?? CU Timo

Hi Serious, auch wenn ich nicht der 1. bin den Du hier erwartest:) habe ich Deine Studie mit großer Aufmerksamkeit gelesen. Habe mich direkt in Deinen Keller versetzt gefühlt, und ich wäre gerne dabei gewesen!!! Interessiert verfolge ich Eure Berichte über den ET4 und kann es gut nachvollziehen. Habe in einem Charlottenburger Hinterhof Berlins den großen AMT hören dürfen und muß sagen, soviel Auflösung hatte ich noch nie gehört! Wenn ich nicht immer noch mit dem elenden Portemonaie eines Studenten herumlaufen müßte, würde der BlackJack schon längst in meinen 4 Wänden stehen! Als günstigere Variante dachte ich schon mal an eine Expolinear Kombi. Das Bändchen ist auch klasse! Aber dann kam ich günstig an ein SonusFaber Conceto Pärchen heran, vielleicht schaust Du mal auf den Beitrag von mir im Forum. Sie sehen echt klasse aus und haben absolute Monitorqualitäten! Die Weiche zum Seas KT19ff wurde mit Supremes veredelt und seit dem sind sie sehr, sehr böse zu schlechten Verstärken:))! Wenn DU meinen Eintrag darüber liest, meinst Du ich sollte auf einen nonferro HT wechseln, oder doch einen neuen LS bauen? Der Klang klebt mir zu sehr an den Lautsprechern. Sie sind wunderbar emotional, wahrscheinlich wollen sie einfach frei stehen um nicht so zu fokussieren, aber geht bei 20qm schlecht:(. Jetzt komme ich auf den 2. interessanten Teil Deiner Studie, der Verstärker! Sollte ich da anfangen? Die missions sind auf jeden Fall ultra neutral, schnell, und sehr kontrolliert! Aber sie arbeiten mit Gegenkopplung und ich denke da kneifts! Welche Endstufenmodule hast Du verwendet? Kannst Du mir mal eine genaue List mailen, mit all den Referenzteilen die nun ermittelt hast? Wäre Dir sehr dankbar! Ich finde die ZAP-Pulse http://www.hifituning.de/Verstarker/ZAP-Pulse/zap-pulse.html sehr interessant. Nur bin ich mir nicht sicher ob ein digitaler Verstärker nicht auch eckig klingt:) Grüße Timo