michaellang

Hallo, na dann mal her mit den Plänen.! Interessiert mich. Wie hast Du den Bassbereich gelöst? (Da gehts mit Elektostaten doch nicht so weit runter). Mail: Michaellang68@aol.com Gruß, Michael

Hallo, meiner Meinung nach bieten die Amphion-LS (Neon, Xenon) ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis. An guter Elektronik (Audio Consequent oder Avantgarde) habe ich selten besseres gehört (zu dem Preis!). Auf Hörner stehe ich wie gesagt nicht so sehr (Odeon ist schon ziemlich gut, aber auch nicht billig!) Selber hören ist sicherlich das beste (was sonst?!), aber die Duetta kann ich wo hören? (Ist halt ein Problem) Wie ich oben bereits erwähnt habe, lege ich Wert auf eine homogene, natürliche Wiedergabe (Instrumente, Stimmen) mit hervorragender Dynamik (damit es livehaftig klingt!) und Auflösung. Musikrichtung: Pop (kein Mainstream), Rock, Jazz, Blues und ein kleines bischen Klassik (sehr wenig). Also eigentlich quer Beet, aber klanglich sollte es schon gehoben sein. Im Moment höre ich über einen Newtronics Aktiv-LS (Temperance) und Audio-Conse Pre (Rectus). Bis denn, Gruß Michael Ps.: was und womit hörst DU?

>>Du glaubst nicht, wieviel "Fertiggurken" es gibt! Ich sage es lieber nicht...<< Hallo, da hast Du wohl recht. Ist ja nicht so, daß ich mich auf dem Markt nicht auskennen würde (zumindest ein wenig). Da gibt es echt ne Menge Schund und auch einiges von der Fachpresse hochgejubelte ist nicht unbedingt das Gelbe vom Ei. Aber im Selbstbaubereich kenne ich mich nicht so gut aus. Mir geht es auch hauptsächlich um die Projekte von Selbstbauzeitschriften wie der K+T. Mich interessiert da, inwiefern diese Produkte mithalten können. Die Duetta z.B. wird als High-End angepriesen und Referenzlautsprecher. Allein das Material kostet etwa 1500 Euro das Paar plus Gehäuse, also wahrlich kein Billiglautsprecher. Leider habe ich nicht die Möglichkeit mir diesen LS anzuhören. Was ist Eure Meinung, wie ist er einzustufen? Ich spiele mit dem Gedanken mir diese Box zu bauen (auch weil es mir Spaß macht mir meinen eigenen LS zu bauen). Ich kenne aber auch hervorragende LS (Amphion), die für einen sagenhaft günstigen Preis absolut herausragend klingen. Daher bin ich noch am hadern. Gruß, Michael

Hallo, eine Frage interessiert mich unbedingt mal so im allgemeinen: Die Fertiglautsprecher-Hersteller verwenden zumindest im oberen Bereich einen gehörigen Entwicklungsaufwand. Die Weichen und Bauteile werden langwierig entwickelt bzw. optimiert. Es werden einzelne Chassis modifiziert und paarweise selektiert. Wieso kommen (die meisten) Selbstbaufans darauf zu behaupten, Ihre LS wären Kaufprodukten teilweise überlegen bzw. mind. gleichwertig? O.k., man kann mehr Aufwand im Gehäuse treiben, aber ist das alles? Ich glaube kaum, daß in einem Selbstbauprojekt selektierte oder gar modifizierte Chassis eingesetzt werden. Erzielt man Standardchassis die gleiche klangliche Güte? Wiehoch sind die Weichen optimiert? (ich meine auf die Chassis/Box hin abgestimmt, daß man sehr hochwertige Bauteile einsetzen kann ist mir klar) Würde mich freuen mir mitzuteilen, wie Ihr darüber denkt. Gruß, Michael

Hallo, Danke für Deinen Beitrag. Aber es gibt mehrere Gründe warum ich ein Horn "ablehne": 1.) ich suche einen neutralen LS, und ich habe noch kein absolut neutrales Horn gehört. 2.) Das Gehäuse aus "biegsamen" (die sind ja biegsam gemacht) MDF ist mir zu aufwändig (die Biegerei) und die Gehäuse sind mir zu groß. 3) Ich weiß nicht, ob der Wegfall von Weichen unbedingt klangfördernd ist, da ich kaum glaube, daß ein Breitbandlautsprecher über den gesamten Frequenzbereich homogen spielt. Interessant sind solche Projekte aber allemal! Gruß, Michael

Hallo zusammen, möchte mich nacg jahrelanger Abstinenz mal wieder um ein LS-Selbstbauprojekt kümmern. Es sollte nicht zu monströs sein (also wohnraumfreundlich), aber high-endig. Vor allem sollte der LS neutral klingen, sehr gut auflösen und eine hervorragende Dynamik (Grob- wie Fein) bieten. Das Ganze sollte auch nicht zu abgedreht und teuer sein. Ich dachte so an max. 2000 Euro das Paar. Was würdet Ihr mir da raten? Habe da auch schon an verschiedenen Stellen von der Duetta gehört. Kann mir jemand liebenswürdigerweise die Bauanleitung bzw. die Projektbeschreibung zukommen lassen? Gruß und Dank, Michael

Hallo, sicherlich tut es auch ein solches Gerät. Ich persönlich würde aber wie gesat zu Creek, NAD oder Rotel raten, insbesondere die erstgenannten. Dies sind sehr puristische Geräte ohne großen Komfort, aber klanglich sehr gut und vor allem neutral, was ich sehr empfehle. jede Klangregelung stört im Grunde nur und verschlechtert das klangliche Ergebnis. Von Equalizern halte ich per se nichts. Aber wer es mag.... Wenn Du aber die musikalischen Qualitäten der Mackies wirklich erleben möchtest würde ich zu etwas ein wenig hochwertigerem raten. Gruß, Michael

Hallo me myself! Also: das läßt sich nicht pauschal beantworten, aber im unteren Preissegment würde ich einen Vorverstärker von Creek empfehlen (es gehen wie gesagt auch die passiver für den Anfang). Oder auch Rotel ist nicht übel. Ansonsten mal auf dem Gebrauchtmarkt gucken, da kann man schon für ein paar Mark gute Geräte bekommen. Da Du einen Studiomonitor hast, sollte der Pre möglichst neutral und schnell klingen. Gruß, Michael

Hallo nochmal, Du kannst natürlich auch einen Vollverstärker nehmen, wenn er einen Vorverstärkerausgang hat (Pre-Out). Ob das beim Denon der Fall ist, weiß ich nicht, kannst ja mal nachschauen. Gruß, Michael

hallo, prinzipiell hast Du natürlich recht. Aber eine vernünftige Treiberstufe sollte schon dazwischen liegen. Die Ausgangsstufen der meisten CD-Player sind Schrott. Also lieber doch was dazwischen! Gruß, Michael

Hallo, prinzipiell gehts, aber es wird klangmäßig wohl nur mittelmaß sein. Du wirst so ne Menge Potential verschwenden, da die besagten Ausgänge (besonders die regelbareb) von minderer Qualität sind (sogar bei hochpreisigen Produkten). Am besten wäre natürlich ein Vorverstärker. Es gehen auch passive, wie zB, von Creek angeboten mit Fernbedienbarer Lautstärkestellung. Eine weitere Alternative wäre den CD-Playerausgang tunben zu lassen. Da gibt es fertige Bausätze (Ausgangstreiberstufen) und auch einige Händler, die den Umbau anbieten. Allerdings weiß ich nicht, ob es sich dabei auch um regelbare Ausgänge handelt. (zB. DrFeickert). So ein Teil von Creek evtl. gebraucht wäre sicherlich die günstigste Lösung.... Gruß, Michael

Hallo, zu allererst meine High-fidele Meinung zu techn. Angaben: vergiss Sie!!! Wichtig ist der Klang und nicht bdie Wattzahlen, die sowieso (wenn überhaupt richtig) nur nacgh DIN bestimmt werden und mit der Praxis wenig zu tun haben. Wenn man normal (Zimmerlautstärke oder auch mal etwas mehr) Musik hört, braucht man eine Leistung von meist weniger als 5 Watt !!! Die Leistungsangaben sind Maximalwerte bei fürchterlichem Klirr. Kurzfristig können diese verstärker bei einem Impuls diese Leistungen abgeben. Dauerleistungen können das nicht sein, da der Trafo (wie von anderen Mitstreitern richtig erwähnt) nicht groß genug dimensioniert ist (ca. 250-300W Trafo). Eine wesentlich höherre Leistungsaufnahme ist daher auch nicht möglich (in der Praxis!). Da ja noch Elkos vor den Endstufen parat stehen, kann der Verstärker kurzfristig die angegebne Leistung abgeben. In der Tat messen diese Hersteller einen Durchschnittswert bei der leistungsaufnahme, was ja auch durchaus Sinn macht , da Leistung ja Arbeit/Zeit ist (einfach ausgedrückt). Daher wird über einen gewissen Zeitraum gemittelt. Aber nochmal: hat für Dich keine Relevanz! Gute Musik hört man nicht mit Wattzahlen, sondern durch die Art und Weise wie die Leistung zur Verfügung gestellt wird. Die Endstufen müssen möglichst schnell hohe Ströme liefern, damit Impulse sauber wiedergegeben werden, die Wattzahl ist eigentlich nebensächlich. Gruß, Michael

> >p.s. Bei der 801 ist mir auch schon der etwas breiige, >dickliche >Bass aufgefallen. Dachte es lag an der Burmester-Elektronik >;-) Hallo, zu der B&W muß ich beipflichten: Der Klang ist zwar sehr homogen, aber fast schon langweilig, besonders im Baß fehlt die anspringende Dynamik. Für mich klingen diese Boxen immer etwas träge und fett. Mit wirklich guten Verstärkern, wie die von Avantgarde (siehe mein Posting zuvor), läßt sich da zwar etwas Abhilfe schaffen, da sich bei dieser Elektronik der Klang perfekt von den Boxen löst und auch schwierigste LS zu treiben sind ( und das liegt nicht an der Watt-Zahl!! ;-) ), aber es gibt trotzdem bessere LS, vor allem für weniger Geld!!! Gruß, Michael

Hallo, kenne natürlich nicht alle LS die Du genannt hast, kann Dir aber aus eigener Erfahrung sagen, daß man meistens besser (günstiger) fährst, wenn man sich nicht (nur) auf die bekannten Mainstream-Marken stürzt, sondern auch mal die Exoten betrachtet. Dort gibt es ne Menge hervorragender Produkte, bei denen die Hersteller noch alles in den Klang stecken und nicht in Werbung und Image-Kampagnen. Ich persönlich habe einen Lautsprecher von Newtronics, einen Aktivlautsprecher. Es handelt sich um die Temperance. Für das Geld ein herausragender LS, wenn man einen direkten, klaren, hochdynamischen Klang mit neutraler Abstimmung mag. Infos bekommt man unter www.newtronics.de Da ich mich im Moment aber in Sachen HiFi ein wenig zurückstecken muß (leider gibt es im Moment andere Prioritäten), verkaufe ich meinen LS für 3000,-Euro. Möchte aber eigentlich nicht Werbung in eigener Sache hier machen, also weiter im Text.... Eine andere sehr interessante Sache ist Amphion. Habe die LS letztens bei einem (sehr guten) Händler gehört und war begeistert. Was die Teile fürs Geld bringen ist sensationell gut. Habe selten einen LS mit derartiger Dynamik, Feinauflösung und räumlicher Darstellung gehört. Die Lautsprecher brachten die Emotionen in der Musik perfekt rüber. Empfehle für Deine Klasse die Xenon. Auch wenn der LS nur ca. 7000,-DM kostet, so ist er doch hervorragend verarbeitet und bietet einen außergewöhnlichen Klang, der auch in weit höheren Preisklassen (bis 20TDM!) nicht oder nur selten anzutreffen ist. Allerdings braucht man dazu hervorragende Elektronik. Als sehr geeignet, da unglaublich schnell und ehrlich, hat sich da die Elektronik von Avantgarde (http://www.avantgarde-highend.ch/d/index.html) gezeigt. Die kleineren Modelle wie die Neon liefen auch hervorragend mit Audio Consequent (http://www.audio-consequent.de/). Es ist also schon sehr wichtig, welche Elektronik davor steckt, ansonsten kann man das Potential nicht ausloten. Aber ich empfehle Dir mal (wenn möglich) Produkte von Amphion zu hören. Da kann man ne Menge Geld sparen und das was übrig ist lieber in hervorragende Verstärkerelektronik investieren. (Eine weitere gute Seite zur Übersicht bietet auch folgende Seite: http://www.haegermann.de/) Und wie gesagt: Newtronics ist auch sehr interessant und man braucht keine (teuren) Endverstärker mehr. Gruß, Michael