hannilein

Moin Frank, Die Vorteile der höheren Auflagekraft hatte der Leser auch im Auge. Der klangliche Durchbruch kam wohl aber erst nach dem rubbeln an dem Röhrchen. Wir haben ja schon beim CD entmagnetisieren gesehen, dass besonders in Magnetfeldern böse Klangvernichter stecken. Tss, tss, Sachen gibt's. Gruss Wolfgang

Hi Michael, Es mag wohl wirklich so sein, dass brummen, zerren, klirren, rumpeln, knacksen, eiern, weniger Dynamik, gekappte Höhen, schlechtere Stereoauflösung und all solche Dinge, nur von technik Freaks ( mit einer gesunden Portion Halbwissen ) bemerkt werden. Hmm, manch ein Tontechnik Laie weiss sogar, dass die Master von modernen Produktionen für die LP Pressung neu gemastert werden. Na ja, was soll's, ich werde mich nun auch aus dem Thread schälen. Gruss Wolfgang

Halbwissen? Damit meinst Du dann wieder brummen, zerren, klirren, rumpeln, knacksen, eiern, weniger Dynamik, gekappte Höhen, schlechtere Stereoauflösung und all solche Dinge? ""Dass diese Diskussion nichts bringen wird, war vorher klar. Ich habs eigentlich schon vor Jahren aufgegeben, >>ungläubige<< wie Euch überzeugen zu wollen und koexistiere eigentlich friedlich"" Sehe ich genauso, nur manchmal keimt es mal wieder in mir hoch, wenn Leute wie Du daher kommen und den echten Betonkopp heraushängen lassen :7 Gruss Wolfgang

Hi Bruno, ich wusste, dass Du dazu stehen wirst und technische Argumente ignorierst und kein technisches Fachwissen brauchst ( und auch sicher nicht hast ). Ähmm, und Du wirfst UNS Rechthaberei vor??? ""Denn immerhin hat die LP seit Jahrzehnten bewiesen (im übrigen länger als die CD), dass man mit ihr jedwede Form von Musik (und anderen Geräuschen) konservieren kann."" Denn immerhin hat die Pferdekutsche seit Jahrzehnten bewiesen ( im übrigen länger als PKWs ), dass man mit ihr jedwede Form von Reisen machen kann. Merkst Du eigentlich, was für einen unqualifizierten Blödsinn Du schreibst??? Gruss Wolfgang

Hi Folks, da ich befürchte, einige LP Liebhaber, mit meiner Einstellung zu dem Thema, verärgert zu haben. Möchte ich einen Lesertipp aus einer grossen HiFi Zeitschrift als Zusammenfassung wiedergeben. Beim Nassabspielen mit einem Lencoclean ( 50% dest. Wasser und 50% IPA Lösung ) einen "handelsüblichen Ferritring" auf das Röhrchen schieben. Vor dem Abspielen der LP mit einem Magneten den Ferritring mehrmals am Röhrchen hin und her bewegen ( um ein Magnetfeld zu erzeugen, damit die Fliessfähigkeit der Lösung beeinflusst wird ). Die Musik klang nach der Behandlung nach Aussage des Lesers: "Überaus erfreulich. Es ist so, als würden die Rilleninformationen besonders sorgfältig ausgewertet. Die Musik wirkt sehr sauber, ungemein detailgenau und räumlich hervorragend gegliedert. Auch der Störabstand scheint verbessert zu sein." Die Redaktion meinte: "Probieren Sie es. Immerhin leiten ja auch manche Hauswasserfilter und Tomatenbewässerungsanlagen das kostbare Nass durch Magnetfelder." Da ich ja keinen Plattenspieler mehr habe, kann ich den Tipp leider nicht testen. Vielleicht ist er aber für den einen oder anderen eine Hilfe, noch "sauberer" zum Optimum zu kommen. Gruss Wolfgang

war nur ein Versuch von uns es zu erklären, aber egal. Gruss Wolfgang

Hallo Bruno, dass Du meine Aussage als Quatsch bezeichnest, spiegelt nur Dein mangelndes Wissen wider. Eine CD hat 96dB, eine neue! hervorragend gepresste LP hat maximal 70dB. Nun ist sie natürlich nicht NUR ca 20% leiser. Wieviel 26dB als Faktor tatsächlich ist, kannst Du Dir aus dem Internet rausuchen, oder frage den Mathematiker Deines Vertrauens. Weiter kann ich sicherlich davon ausgehen dass Dir der Fachbegriff "Lautheit" nichts sagt, oder? Gruss Wolfgang

""NoAngels gehen nicht auf LP"" Nöö, geht nicht! ""Als nächstes behauptet jemand, auf LP gehen nur Harfenklänge (und nichmal die gescheit)..."" Hmm, in der Tat halte ich das Gesamtspektrum einer Harfe auf LP für problematisch. "" Alles klar, träum weiter"" Lieber Bruno, Deine emotionale Vorliebe für die LP in Ehren, aber Du solltest Dich ein wenig mit der technischen Seite der Musikwiedergabe beschäftigen. Gruss Wolfgang

Hallo Holli, Kompression ( Lautheit )ist das Zauberwort. Wie Du schon bei Trancemeisters demo "safri Duo" sehen konntest, wird selbst da bei einigen Aufnahmen bis ins bodenlose übersteuert. Stelle Dir nur mal spasseshalber vor, dass ein POP Stück eingeblendet wird (kommt eigentlich immer vor ), dann kann sich der Produzent aussuchen, ob die ersten 30dB im rauschen untergehen, oder ob er kreischend mit 30 dB übersteuert, bis sich dann das Tonabnehmersystem in die Bestandteile zerlegt. Der Clou an modernen Produktionen ist nämlich, dass sie durch die geringe musikalische Dynamik (unter 6dB ) die gesamte Dynamik des Mediums voll ausschöpfen. Bitte philosofiere mit mir nicht darüber, ob ein Fade über die volle Zeit hörbar sein muss. Fakt ist, so ist die Aufnahme! Gruss Wolfgang

Moin Bruno, ich will nun nicht auch die gleiche Geschichte durchkauen, wie Trancemeister es ja schon getan hat. Nur ein kleines Argument von Dir hat es mir doch angetan: ""Mieser Klang und miese Musik fällt heute kaum auf. Die Leute kaufen im wesentlichen das, was die Industrie für sie zum Kauf vorsieht (Bsp. NoAngels). Da Klang (und Qualität allgemein !) dabei keine grosse Rolle spielt,"" Die Leistungsfähigkeit der CD an No Angels und dergleichen zu messen ist sehr einseitig. Solltest Du diese Art von Musik bevorzugt hören, so hast Du wohl tatsächlich ein Problem mit dem schlechten Sound. Übrigens Produkionen wie z.B. No Angels wären auf LP prinzipbedingt unmöglich. Der wahre Musik / Klangliebhaber kann im Jazz oder Klassik Bereich Aufnahmen auf CD finden, die an Dynamik und Klangbalance kaum Wünsche offen lassen. Aufnahmen von Blue Note, ECM, oder auch überwiegend DGG haben ein sehr hohes Qualitätsniveau. Durch die drohende SACD sind auch im POP Bereich einige Aufnahmen im HDCD Verfahren recht ansprechend. Clapton: Reptile, Neil Young: Silver and Gold usw. Gruss Wolfgang

Moin Daniel, ""Auch wenn ich mich heute zur Aussage hinreißen lassen kann, dass einige wenige CD´s unter ganz speziellen Umständen mit bestimmten CD-Spielern in Kombination mit höchstwertiger Umgebung ganz gut klingen können,..." Hmm, ich muss schon sagen, Du hast ja schon wirklich Ansätze von Toleranz in Deinem Posting. Vor ein paar Monaten wäre Dir so eine klare Pro-CD Aussage sicher nicht so leicht zu entlocken gewesen. "" so bin ich doch fest der Meinung, das damals (1984) ein CD-Spieler keine Schnitte gegen einen gut justieren Plattendreher hatte. Nicht zu vergessen der Klangbrei auf den damaligen CD´s."" Das galt sicherlich in den Studentenbuden, wo nur kleine Anlagen standen. Zu der Zeit besass ich eine Anlage, die sicher als zart "HiEndig" definiert werden konnte. Auf solch einer Anlage war das Finale von Mahler's 2.Sinfonie, oder Beethoven's 9. von LP schier unerträglich, da die prinzipbedingten Verzerrungen nur noch Klangmüll produzierten. Ein schönes Beispiel aus der Zeit ist der Sampler "The superiour sound of Elton John". Die LP Versionen waren im Vergleich einfach nur Mist gewesen. Dass der Umstieg nicht nur des Rauschens wegen war, konnte ja Trancemeister schon ganz gut erläutern. Gruss Wolfgang P.S. neben dem Plattenspieler habe ich zur gleichen Zeit auch meine ASC 6002 Super-Bandmaschine verkauft, da mich das Teil nie wirklich überzeugen konnte.

Joo, ich habe den alten Haudegen auch schon vermisst. Der wird doch wohl nicht ein eigenes Voodoo Forum aufgemacht haben? Gruss Wolfgang

Hallo solong, vielen Dank, für die detalierte Information. "Made in Germany" habe ich bei JPC gefunden. Bei meiner nächsten Bestellung werde ich die CD ordern. Ich war ansonsten auch nicht sonderlich von der Amon Düül Musik angetan. Hmm, aber was ist "Faust" ? Gruss Wolfgang

Hi Daniel, danke, ich freu mich auch, mal wieder von Dir zu hören :7 Gruss Wolfgang

Hi solong, Du scheinst Dich ja in der Materie ein wenig auszukennen. Es gab eine LP von Amon Düül II, die über König Ludwig handelte. Leider kenne ich den Titel nicht mehr und ich habe noch nichts weiter im Net darüber gefunden. Kennst Du vielleicht den Titel der LP? In der Tat war ich überrascht, wie gut NEU! klang. Vergleichsweise enttäuschend klingt dagegen Klaus Dinger's La Düsseldorf "Viva". Ich hab die CD als Japan Pressung gekauft und als Kopie von LP. Beides ist leider klanglich ziemlicher Mist. Das ist allerdings noch nichts im Vergleich zu den Jane CDs. Die sind einfach nur noch Grottenschlecht, da musste ich mit WaveLab wirklich massiv eingreifen. Gruss Wolfgang

Hi solong, ich hatte alle 3 Neu Scheiben zur Verfügung. Aus den einzelnen Scheiben habe ich dann eine Best of CD gemacht. Super 16, Super 78 oder Cassetto muss ich mir heutzutage wirklich nicht mehr geben. Rausgekommen sind insgesamt 8 Stücke, die nahezu rausch- und knack- frei sind. Klanglich sind die Stücke mit Puncher und EQ ein wenig aufgefrischt worden. Wenn Dich die Gruppe interessiert, es sind vor kurzen alle 3 CDs neu remastered auf den Markt gekommen. NEU! 1 habe ich aus dieser Serie von einem Freund bekommen. Warum auch immer scheinen sie vergessen zu haben, alle Stücke zu entrauschen. Hallogallo fand ich ein wenig enttäuschend. Gruss Wolfgang

Hallo Michael, so eine richtig übel verzerrende LP kann sogar WaveLab nicht richten. solche Teile hake ich auch unter "verloren" ab. Es gibt aber auch positive Beispiele. Kraftwerk: Autobahn oder auch NEU! 1 klangen nach einer ausführlichen Berarbeitung recht ordentlich. Gruss Wolfgang

Hi Olaf, ich neige gelegentlich zur Melancholie. Hab die Krise aber überwunden und stehe wieder mit beiden Beinen im digitalen Zeitalter. Gruss Wolfgang

Hallo Bruno, wie ich schon im 1. Posting geschrieben habe, liegt meine Erfahrung 20 Jahre zurück. Also lege meine Aussage nicht auf die Goldwaage. Ich finde es nur wirklich witzig, dass dieser Zwist, zwischen TD126 und LP12, auch heute noch besteht. Ich finde es gut, wenn die Freunde des Vinyls zusammenhalten. Ich respektiere es, dass Leute diesen Weg weiterhin beschreiten, auch wenn ich mich schon 1984 von der Geschichte verabschiedet habe. Gruss Wolfgang

ich denke, dass Phonosophie über die Spikes nur mal ein wenig nachdenklich machen wollte, oder nur mal drüber schreiben wollte. Aber, was macht Ihr nun daraus? Schlimm, schlimm. Nehmt Euch ein Beispiel, an echten Phonosophie Fans! Schliesslich sind es ja nur "kleine Details" und warum soll man die Dummheit der Kunden nicht ausnutzen? Gruss Wolfgang ( der Vernünftige )

ich denke, dass Phonosophie über die Spikes nur mal ein wenig nachdenklich machen wollte, oder nur mal drüber schreiben wollte. Aber, was macht Ihr nun daraus? Schlimm, schlimm. Nehmt Euch ein Beispiel, an echten Phonosophie Fans! Schliesslich sind es ja nur "kleine Details" und warum soll man die Dummheit der Kunden nicht ausnutzen? Gruss Wolfgang ( der Vernünftige )

Moin Frank, nette Reaktion :7 Ich kann mich an meine LP-Zeit erinnert, wo exakt die gleiche Diskussion war. Linn LP12 gegen TD126. Das ist übrigens rund 20 Jahre her, hähä. Schon zu der Zeit ging das Gerücht, dass der Linn "livehaftiger" klingt. Man kann daran deutlich erkennen, wie sich doch einige Herren weiterentwickelt haben. Wir hatten damals nur ausgesprochen kurze Erfahrungen mit dem Linn gemacht, da uns der TD 126 weit überlegen vorkam. Stichwort: Antriebsmotor. Hmm, wenn die 126er nun auf den Müll geschmissen werden...vielleicht sollte ich mir dann wieder einen zulegen. Ist bestimmt ein hübscher Blickfänger ;-) Gruss Wolfgang

Moin Werner, gibt es jetzt schon eine 2. Klavier Schmiede in Hamburg? Bisher kannte ich nur Steinberg, wo konventionell mit der LINKEN Hand der Basslauf gespielt wird. Die neue Generation von Pianos, jetzt auch für Linkshänder und noch analoger. Testen Sie das neue Hansenberg Grand Piano in unserem mit Spikes entkoppelten Luruper Konzertsaal Gruss Wolfgang

Moin Frankie, ich finde Deine Reaktion auch rührend :7 Dass Spikes am Rack nun kleine Details sind, müsstest gerade Du doch vehemend verneinen. Ich kann mich dran erinnern, dass Du doch sogar dramatische Unterschiede bei Phonosophie Brettchen hören konntest. Wieso sind Spikes denn nun "kleine Details"? Machen "kleine Details" gerade für Dich nicht die Superanlage aus? Wenn ( welcher Hersteller auch immer ) bei seinen Produkten noch nicht einmal die Funktionsweise kennt ( Spikes koppeln AN!!! ), dann darf man doch zu recht fragen, ob er sich überhaupt in der Materie gut auskennt. Wenn Du schon das Thema "Dummheit" ansprichst, hast Du nicht solche Racks? Gruss Wolfgang

Moin Wernersen, ich muss gestehen, dass ich Deine wirklich vortrefflichen poetischen Ergüsse im Urlaub vermisst habe. :7 Gruss Wolfgang