Whogo

>Ein stand-alone Subsonicfilter gibt es m.E. nicht. dieses gerät gibt es wohl. man nennt es in fachkreisen auch equalizer... wer so was in seiner pa ned drin hat, dem ist auch so nicht weiterzuhelfen.

Werd ich hier mal meinen senf dazu geben... das mit den angegebenen maxiamlleistungen ist eigentlich eine relativ einfache sache, wie bereits mehrfach erwähnt wurde. die leistung wird ja im praxisfall des musikhörens nicht dauerhaft mit vollem pegel abgegeben, sondern besteht hauptsächlich aus wenigen spitzen und dann noch ein wenig hintergrundpegel. ist aber von musikart zu musikart verschieden, z.B. verlangt "drum n bass" nach extrem starken netzteilen/endstufen, da hier oft tiefe langanhaltende bässe mit beinahe vollem pegel anliegen, während rock oder popmusik meistens nur wenige peaks hat und der rest mit halben oder niedrigerem pegel. bei pa-endstufen fällt das ganze dann noch extremer aufals bei hifi: digam-endstufen von powersoft *lächel*: da steht 700W drauf und rauskommen sollen angeblich 2x3500W, naja, n bisel übertrieben, allerdings schafft das ding peaks mit dieser leistung sogar für ein par millisekunden, was also für popeligen bühnenpegel voll ausreicht, wenn mal ein musiker das mikrofon fallen lässt oder so, allerdings macht das teil schon bei hiphop und co keinen vollen pegel mehr und die zusatzlüfter gehen nach wenigen sekunden an... hinter den hohen leistungsangaben findet man heutzutage auch oft den sogenannten crest-faktor, der sich darauf bezieht, wie viel anteil an vollauslastung in entsprechendem programmmaterial enthalten ist. für die, die selber messen wollen: wer seinen verstärker unbedingt quälen will, sollte dies nicht unbedingt in form von sinusschwingungen tun, da ein hifi/pa-verstärker einfach nicht dafür gebaut ist. sogar die neuesten pa-endstufen von camco und anderen schalten nach 2 bis 3 sekunden sinus-vollauslastung runter, weil die netzteile und kühlkörper einfach nicht dafür gschaffen sind. die zeiten, in denen man mit dauer-sinus testet, sind vorbei... d.h. eure yamaha und denon und sonst was verstärker bringen durchaus solche spitzen, die sich allerdings nicht immer noch astrein anhören, aber wer hört schon mit voll ausgesteuertem verstärker zu hause? mir ist das einfach zu laut (mehr als 125dB im zimmer ist doch n bissel heftig oder?) Gruß Martin

Soo, hab mir das System jetzt mal gekauft und auch ausprobiert. bevor ich auf die Details eingehe: Ich hab das System nur in meinem kleinem Zimmer getestet (etwa 2,4m auf 5,0m), kann also nicht sagen, ob es auch in größeren Räumen so gut funktioniert. Das erste was ich leider feststellen musste, ist der Hifi-Typische niedrige Wirkungsgrad (ist aber auch logisch...) In Sachen Klang kann ich für den Preis jedoch nicht meckern. fang ich mal unten an: Der Subwoofer geht (relativ) tief runter dafür, dass er so klein ist. Bis 35Hz hab ich ihn mal am Sinusgenerator noch gut gehört (nein - ich bin kein Test-CD-Hörer), darunter fängt er an, hörbare nebengeräusche zu produzieren, die jedoch im normalen betrieb nicht auffällig werden. Musik spielt er sauber, es dröhnt auch nicht und er strahlt sehr homogen ab (typisch Bandpass), hab immer raumfüllenden, gleichmäßigen Bass. Kann aber auch sein, dass das an meinem Zimmer liegt. Die Mittel-Hochtöner (Satelliten) hören sich eigentlich auch ganz gut an, lassen sich aber leicht orten, d.h. der Sound "löst" sich irgendwie nicht von den Lautsprechern, werd da aber mal mit der Aufstellung (soweit das hier geht) noch n bissel experimentieren. bin also insgesamt recht zufrieden mit dem System, obwohl ich normalerweise ja "Besseres" gewohnt bin. Gruß Martin

Hallo Leute... hab nun ne winzige Studentenbude (ca.11m²) und hab günstig diese SW 25 / Surround 100 Kombination gefunden, hab aber keine Ahnung wie die sich anhören könnten, weil ich se noch nie irgendwo im Laden gefunden hab. Kennt jemand dieses System? Oder vielleicht ne generelle Meinung zu JAMO, wie die ihre Speaker so abstimmen... Bin auch offen für andere Vorschläge, falls jemand günstig was Gebrauchtes (oder auch neues) findet so um ca 50€ rum. Für mich kommen entweder 2 kleine Fullrange-Boxen oder ein Subwoofer-Satelliten-System in Frage. Selberbauen ist im Moment nicht drin, leider (dafür ist aber ein mini-PA-System geplant)... Gruß Martin

schon, meinte ja auch eigentlich nicht dich, hab nur unter deinem thread weitergeschrieben, weil ich finde, dass das so übersichtlicher und logischer ist... dass das nur mit cookies läuft würde ich auch nicht vermuten, aber eine kombination mehrerer verfahren wäre wohl ne möglichkeit. wenns nur die sache mit den ip-blöcken/gruppen wäre, könnte man ja einfach den provider wechseln und dann ginge es wohl wieder. aber egal, wenn er eh nicht mehr ins forum will... Gruß Martin

Tip (kann aber nicht garantieren, dass es geht): kill mal alle dateien in "temporary internet files", lösche alles was sonst noch mit cookies und co zu tun hat, dann sollte es wieder gehen, es sei denn er hat einen ganzen ip-bereich gesperrt, dann kämen aber alle user, die bei deinem provider sind und in deiner nähe wohnen nicht mehr ins forum. Gruß Martin

Tja ist mir auch noch nie selber passiert (zum Glück), hab aber mal ein Bild von so was gesehen, war ein recht amüsanter Anblick ...mal schauen, ob ich das Bild noch irgendwo finde. *g*

wenn du pa-boxen baust, dann schraub sie ruhig... die optik ist da nicht so wichtig, eher die stabilität. wenn die box dann mal aus 4 m höhe fällt und der leim bricht, dann halten die schrauben die box immer noch zusammen (sind elastischer und zäher als die leim-verbindung) müssen dann aber richtig viele schrauben sein, so 4-6 pro kante sonst kann man sie grad weglassen. zur vereinfachung der montage: entweder wie uibel schon sagte lamellos oder einfach normale dübel... oder eben mit schrauben. wenn man diese nicht sehen soll, ist es oft leicht zu umgehen, indem man ein kantholz von innen anschraubt. verschlechtert aber soweit ich das einschätzen kann ein wenig die dämpfung des gehäuses. Gruß Martin

hätte noch ne idee woher das brummen kommen könnte: da die neuen lautsprecher pa-lautsprecher sind, haben sie wohl auch einen höheren wirkungsgrad, geben also brummen auch lauter wieder als die alten (die waren doch keine pa-lautsprecher?). es könnte also sein, dass die alten einfach zu leise waren, um das brummen so stark zu hören. Gruß Martin

wahrscheinlich aus dem sinusgenerator *g*

vom kürzer machen wirds lauter und vom größeren querschnitt auch. früher, als man bei pa-boxen noch nicht so arg auf den klang geachtet hatte (siehe zeck *ohren zuhalt*) hat man anstatt einem rohr oft nur ein loch in die box gemacht. dadurch wurden sie dann "lauter" und hatten auf jeden fall mehr spürbaren druck. insgesamt wurde es dann halt dröhniger und anstatt einem schnellen kurzen bass hatte man dann ein "booooooom" so wie sich die übertriebenen car-hifi-anlagen anhören, die ich eher als mobile resonanzkatastrophe bezeichnen würde. es scheint aber auch leute zu geben, denen das so gefällt und die den effekt sogar künstlich erzeugen wollen... *dröhn* gruß Martin

nein, die Abstimmfrequenz wird nicht niedriger, da die Lautsprecher sich ja das Volumen "teilen" müssen und daher jeder Lautsprecher wieder nur sein Viertel hat. es ist also genau gleich, wie wenn man jeden in sein Einzelvolumen wirken lässt. Daher bleibt die Abstimmung genau auf der gleichen Frequenz. auch rechnerisch ganz einfach: 4xlautsprecher auf 1 volumen, d.h. 4faches gesamtes Äquivalentvolumen und schon sieht man, dass eben alles vervierfacht wird... den Schalldruckgewinn hast du übrigens auch, wenn sie 4mal im Einzelvolumen sind. Gruß Martin

Das mit dem Volumen ist richtig, das mit der 4fachen Fläche für die Bassreflexrohre muss ich kurz nachrechnen, müsste aber theoretisch logisch praktisch stimmen... was du beachten solltest ist der Schalldruckgewinn von etwas mehr als 3dB bei gleicher Leistungszufuhr! nur mal ne Frage: war das wirklich naiv oder hast du dir nicht doch was dabei gedacht? Du hättest ja auch auf andere Lösungen kommen können... bei dem Aktivmodul darfs auch ruhig was größeres sein, bei so vielen lautsprechern, eben auch 4fache leistung des einfachen. Muss natürlich nicht sein, die 80 oder 120W dürften für normale Wohnraumbeschallung auf jeden Fall gut reichen! Gruß Martin

die hohen frequenzen nehmen dort stärker ab als die niedrigen. das klangbild ist dort folglich etwas dumpfer. Gruß Whogo

man mus ja unter elektronischer aktiver entzerrung nicht eine subbassanhebung verstehen, es reicht auch die spitzen einfach wegzubügeln, also abzusenken und dann aus einem pa-sub mit 98dB eben einen sub zu machen, der halt überall schön glatt ist z.B. 90dB, sehr ökonomisch in sachen effizienz ist und auch sehr tief runter geht! (schaut euch mal an, wie tief einige pa-bässe gehen, wenn man die 90dB line verfolgt) Gruß Whogo