Schimanski

Hallo Klaus, erst mal begrüße ich, dass Du auch Interresse an der Forumsbox im Audiomap zeigst, ist ja in letzter Zeit nicht mehr dein bevorzugtes Terrain ;-) Wir hatten schon die Tage vorher ausführlich über den Mitteltöner diskutiert und eine Vorauswahl getroffen, deswegen kam Deine Kritik am Eton wohl etwas spät... Natürlich ist jede Kritik und Anteilnahme an der Forumsbox erwünscht. Auch wenn vielleicht nur vier Personen die Box nachbauen, die Erfahrung und das Wissen des ganzen Forums soll bestmöglichst in die Box mit einfließen. Ich hatte ja auch zwei Threads im Boxenclub verlinkt, aber Du hast sie wahrscheinlich nicht gelesen, deswegen hier noch mal alle Threads zur Forumsbox in chronologischer Reihenfolge: http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=...id=17028&page=3 http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=...id=17127&page=2 http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=..._id=17181&page= http://www.audiomap.de/forum/index.php?az=..._id=17271&page= Gruß, Christoph

Hallo Matthias, wenn einer signalisiert, dass er die Box nachbauen will, dann zählt seine Meinung stärker. Zum Beispiel hat vor der Abstimmung zum Mitteltöner der Marko (wattwürmchen) und der Günther (Bolandi) zugesagt, dass sie die Forumsbox bauen. Der Günther sprach sich gegen den Davis, Marko gegen Metallchassis aus, also kamen diese Chassis nicht in die Abstimmung. Wenn auch Du mit dem Nachbau liebäugelst (100%ige Zusage kann natürlich keiner geben) wird auch Deine Meinung VOR der Abstimmung zum Hochtöner berücksichtigt. Ich bin der Meinung (da sich der Kreis der potentiellen Nachbauer in Grenzen hält), es gibt genug Chassis auf dem Markt, so das es kein Problem sein sollte, sich auf etwa fünf Typen zu einigen und aus dieser Auswahl dann per Forumsentscheid den favorisierten Treiber zu bestimmen. Dadurch das man eine Vorauswahl trifft ist gewährleistet, dass man keinen der raren Nachbauer vergrault! Gruß, Christoph P.S. Günther hat mir gerade eine E-Mail geschickt, er ist beruflich in Osteuropa und hat keine Chance ins Internet zu gehen. Er hat aber weiter großes Interresse an der Forumsbox.

Hallo zusammen, als die Frage kam wie das ganze aufgezogen wird und wie sich jeder persönlich ein gut funktionierenden Lautsprecher vorstellt, haben sich viele "Etablierte" überraschend zurückgehalten. Das sie es nachher auf einmal besser wissen, entäuscht mich. Was soll ich davon halten? Es besteht also nicht im Geringsten ein Interesse daran der Forumsbox auf die Sprünge zu helfen, sondern alles runter zu reden und nieder zu machen, um sein eigenes Ego aufzuplustern. Ich bin genauso der Meinung viele nehmen sich und den Lautsprecherbau als zu wichtig. Wieso soll man nicht über Forumsabstimmung auf eine sinnvolle Kombination kommen und die zu einem gut klingenden Lautsprecher verheiraten? Wieso kann einer alleine ein sinnvolleres Konzept auf die Beine stellen, als wenn man sich mit zehn Mann zusammen setzt, diskutiert und die Kanditaten wählt?? Die Wahrscheinlichkeit, dass man mit dem Mehrheitsentscheid daneben liegt ist geringer als wenn es einer alleine macht. Außer natürlich ER hält sich für den Lautsprecherguru Nummer 1 und nur ER kann mit "seinen" Chassis und "seiner" Philosphie einen Lautsprecher auf die Beine stellen, der klingt. Dann gehört er mit seiner Intoleranz aber nicht in eine Forum, sondern in die Stereo oder die Audio. Es gibt soviel verschiedene Ansätze und Phliosophien beim Lautsprecherbau, wobei jede ihren speziellen Reiz besitz. Man kann es nicht jedem Recht machen! Bei einer Forumsbox muss man sich irgendwo in der Mitte treffen, der Ansatz eine 3-Wege Box zu bauen und die Chassis per Wahl zu bestimmen, ist bestimmt nicht schlecht. Jeder kann nachher bei der Weichenabstimmung "seine" Philosophie einbauen und der Box den eigenen Charakter geben. Dadurch, dass auch andere dieselbe Chassisbestückung haben, kann man auch andere Ansätze kennenlernen und über den Tellerrand hinausblicken und vielleicht erkennen, dass es auch anders oder sogar besser funktioniert. Ich finde, eine tolle und einmalige Sache. Aber wahrscheinlich würden dies einige Egos nicht aushalten! Es könnte ja sein, dass das ganze Forum merkt, wie beschränkt man in seinen Möglichkeiten ist, die Fassade könnte bröckeln!! Das eine 3-Wege Box in kleinen Räumen wahrscheinlich nicht klingen wird, kann man nicht ändern. Wenn man sich zu einer Monitorbox durchgerungen hätte, wäre die Eignung für große Räume außen vor gewesen, auch ein Kompromiß! Ich hatte zu Beginn eine 3-Wege Box vorgeschlagen und viel Zustimmung erhalten, es scheint der Wille vieler zu sein. Hätte man sich vorher einen Rahmen gesteckt wie teuer und groß die Box sein soll (übrigens ein Vorschlag meinerseits ganz zu Beginn), hätte man sich schon in ein Korsett zwängen müssen, die einer Einigung wahrscheinlich nicht förderlich gewesen wäre. Flexibilität was die Größe angeht, kann man über verschiedene Gehäuseabstimmungen des Tieftöners (geschlossen 0,57; 0,707; 0,85; Bassreflex verschiedener Größen) erreichen. Der Flexibitität beim Preis ergibt sich aus dem Anspruch der Wählenden, deswegen sind auch Chassis aus verschiedenen Preisklassen vorgestellt. Ich reagiere deswegen so vehement, weil ich denke, dass dies erst die Spitze des Eisberges ist und ich kein Bock habe mir jeden Tag irgendwelche Kritik anzuhören, von Leuten, die nachher alles besser wissen. Das soll nicht heißen, ich bin nicht offen für Kritik, beteiligt euch aber vorher dran! Umso mehr ihren Mund aufmachen, desto geringer ist die Gefahr von Fehlern, desto mehr kann man das Ganze Forumsbox nennen. Zwingend für das Funktionieren ist natürlich eine gewisse Toleranz. Es wird aber keiner gezwungen die Box mitzubauen. Gruß, Christoph

Hallo Matthias, wenn ich dich richtig verstehe, hast Du Bedenken, da man mit dem Veravox auf einen teueren Hochtöner angewiesen, mit dem Vifa dagegen flexibeler ist und nicht unbedingt auf einen teuren Hochtöner zurückgreifen muss. Ich hatte auch überlegt, ob nicht einer von den preiswerten Mitteltöner die bessere Wahl ist, hab mich dann aber trotzdem für den Veravox entschieden, weil er vielleicht doch etwas konsequenter ist. Ich denke man kann den Veravox bestimmt auch mit preiswerten Chassis kombinieren, die ihm in Sachen Lebendigkeit und Schnelligkeit das Wasser reichen können, z.B. Focal TC 90 TD5 oder ein preiswertes Bändchen wie Swans RT 2, Harwood RT 2-H, Expolinear RT 4Pro/ARL 81 oder das kleine Bohlender&Graebener. Gruß, Christoph

Hallöchen, erst mal danke für die zahlreichen Wortmeldungen. Ich habe Webbi jetzt gebeten mit den oben aufgeführten Kanidaten eine Abstimmung zu starten. Ich hoffe möglichst viele nehmen daran teil, stimmen nach bestem Wissen und Gewissen ab und verzichten auf taktische Spielchen :-) @ Günther: Was ist los? Seit Freitag nix mehr von Dir gehört. Bist Du beruflich eingespannt oder sind die Fingerkuppen wund :-) Gruß, Christoph

Hallo zusammen, ich bin nach ausführlicher Recherche zu dem Schluß gekommen, dass man, wenn man schon eine 3-Wege-Box baut, konsequent vorgehen sollte. Deshalb würde ich schon zu Chassis tendieren, die auch für diesen Einsatzzweck hin entwickelt worden sind, die also folgendes auszeichnet: - leichte Membran - kurze Schwingspule - hohe Resonanzfrequenz - hohe Wirkungsgrad - nicht zu schwacher Antrieb (Speaker Heaven kleppt beispielsweise in vielen ihrer Bausätzen dem 18W8546 einen Doppelmagneten auf, um die Wiedergabe im Mitteltonbereich zu steigern!!) Somit würde ich mich auf fünf Chassis festlegen: Vifa 13 WN 125/8: Mms: 5,5g, fs: 57Hz, Qe: 0,32, 89dB, Sd: 80cm², einsetzbar bis 5kHz, beschichtetes Papier, ca 59€ Audax HM 130 Z10: Mms: 6,5g, fs: 58Hz, Qe: 0,3, 90dB, Sd: 79cm², einsetzbar bis 5kHz, HDA, ca 79€ Eton 4-300/25 Hex: Mms: 5,9g, fs: 61Hz, Qe: 0,4, 88dB, Sd: 55cm², einsetzbar bis 4kHz, Hexacone, ca 99€ Cantare Veravox 5S: Mms: 3,2g, fs: 72Hz, Oe: 0,34, 92dB, Sd: 77cm², einsetzbar als Breitbänder, unbeschichtetes Papier, ca 149€ Focal Audiom 6 WM: Mms: 7g, fs: 116 Hz, Qe: 0,54, 93dB, Sd: 129cm², einsetzbar bis 2kHz, W-Membran, ca 159€ Alle Angaben sind Herstellerangaben. Was haltet ihr davon, wenn wir aus diesen Chassis per Abstimmung "unseren" Mitteltöner bestimmen? Ich finde die beiden teuersten Chassis am interressantesten, bin aber langsam (nach reiflicher Überlegung ;-) ) der Meinung, dass man bei der Forumsbox ruhig darauf Wert legen sollte, preisbewußt zu handeln. Also ich habe mich noch nicht entschieden... Gruß, Christoph

Hallo zusammen, ich denke wir sollten langsam mal konkreter werden und anfangen über den Mitteltöner zu diskutieren. Also: Vorschläge machen! Ich möcht ausdrücklich auch die bitten Vorschläge zu machen, die an einem Nachbau der Forumsbox nicht interressiert sind. Man kann ja von ihren positiven (oder auch negativen) Erfahrungen profitieren. Dann kann man das ganze - auch wenns nur drei oder vier nachbauen - trotzdem mit Fug und Recht Forumsbox nennen. Ich hatte mir gedacht, dass man aus den (hoffentlich zahlreichen) Vorschlägen über Diskussion und Erfahrungsaustausch die vielversprechensten Exemplare aussucht und dann per demokratischer Abstimmung über Webbi/Witte sich auf den entgültigen Mitteltöner einigt. Bis jetzt sind die Ansprüche an den Mitteltöner eigentlich nur - breitbandig einsetzbar - nicht zu geringer Wirkungsgrad - faires, einer Forumsbox angemessenes Prei-Leistungsverhältnis, also scheidet der Scan Speak 12M/4631G00 und der Thiel-Koax schon mal aus ;-) Ein Vorschlag meinerseits: Visaton TI 100 M, Klaus Matschy schwärmt von ihm und ich habe gehört, die K&T bastelt auch an einer Referenzbox (Duetta-Nachfolger??) die ihn als Mitteltöner einsetzt. Gruß, Christoph

Hallo was mein Bruder und ich ganz vergessen haben sind diese Chassis: http://www.d-s-t.com/vifa/data/mg14wk09-04a.htm http://www.d-s-t.com/vifa/data/mg14wk09-08a.htm http://www.d-s-t.com/vifa/data/mg14sk09-04a.htm http://www.d-s-t.com/vifa/data/mg14sk09-08a.htm Bei Vifa kann man sicher sein das es qualitativ sinnvoll ist und die Glasfasermembran klingt bestimmt nicht schlecht (hat der Wolle glaub ich auch mal gesagt). Gruss Matthias

Hallo, ich habe mir jetzt alle Datenblätter der wichtigsten Chassis ausgedruckt, alle wichtigen K&T und HH zusammengesucht und werde mich jetzt auf Mittagsschicht mal genauer damit beschäftigen, bis heute abend... Habe auch die Audax noch mitberücksichtigt, preiswert und nicht zu unterschätzen... Gruß, Christoph

Hallo zusammen, im Audioavid haben zwei im Bezug auf die Audiomap-Forumsbox folgendes geschrieben: "Es wird im Map wieder so laufen, wie bei allen Forenboxen vorher: Die Chassis werden nicht nach günstigen Parameteren, Preiswürdigkeit, Flexibikität und ´Verarbeitbarkeit´ gewählt, sondern hauptsächlich durch Modedenken und Wunschvorstellungen. hi, das liegt daran, dass selbst die selbstkonstruierten kisten sich an den standarts orientieren, wie kisten eben auszusehen haben. Der bastler sieht seine möglichkeiten einfach auf die auswahl der mehr oder weniger "high endigen" chassis beschränkt. Er kann und will sich nicht weitergehend mit der materie beschäftigen. Ein hinterfragen der industrielösungen bezieht sich auf das korrekte abstimmen nach Thiele/Small (so war ich auch mal, und fand mich voll überlegen ) und das vermeiden angeblich zu billiger lösungen (weichenbauteile, gebäusmaterialien pp.)" Auch wenn viel gemotzt und selten etwas besser gemacht wird, sollten wir uns vielleicht doch etwas von dem annehmen!? Noch eine Frage zu den Eton 10ern: Brauch man wirklich zwei? Das würde den finanziellen Vorteil zunichte machen und auf D`Appolito hinaus laufen, oder? Gruß, Christoph

Hallöchen, tut mir leid, wenn ich so unregelmässig antworte, im Moment bin ich leider selten zu Hause, meistens einmal pro Tag und dann nur ein paar Stunden. Ändert sich aber nächste Woche :-) @Calvin: Auch wenn die Autoakustik alles andere als perfekt ist, so würde ich doch sagen, dass die Autoakustik sehr sensibel ist. Im Auto fällt es mir sehr leicht Unterschiede zwischen verschiedenen Aufnahmen rauszuhören und ihnen neue Facetten abzugewinnen. Auch wenn man auf dem Weg zur perfekten Musikwiedergabe im Auto mit vielen Unlänglichkeiten zu leben hat, so wird mir jeder bestätigen, der schon mal eine gute Auto-HiFi-Anlage gehört hat, dass es ungemein Spaß (wahrscheinlich mehr als zu Hause) bringen kann im Auto Musik zu hören. Und darum geht es schließlich! Ich antworte deswegen so ausführlich darauf, weil Klaus (kestudio) im Nachbarthread heftigst über Auto-HiFi abgelästert hat, obwohl er verschiedene Breitbänder verteidigt, die auch nicht alles richtig machen, aber wohl auch etwas Besonderes an sich haben und viel Spaß bringen. Im Auto-HiFi ist es genauso. Auto-HiFi ist anderes HiFi, dient aber genauso wie Home-HiFi dazu, die Emotionen und den Spaß der Musik zu übermitteln. Natürlich ist man mit seinen Möglichkeiten im Auto sehr eingeschränkt, aber gerade aus den bescheidenen Möglichkeiten das Maximum rauszuholen bietet einen großen Reiz. Und im Auto hat man dafür keine Probleme mit Raummoden und Lautsprecheraufstellung ;-) Vielleicht hat es mich auch nur tief getroffen, dass er mich mit dem arrogantesten Volk der Welt verglichen hat. Davon abgesehen ist der Vifa bestimmt kein schlechtes Chassis und wenn er zum Mitteltöner unserer Forumsbox gewählt wird, kein Problem. Den Audioavid-Betreibern hast Du ja eine große Freude gemacht, hast Du mit deinem Kommentar ja ihre Wahl bestätigt. @Günther: Du hast Recht, die Scans haben auch einen schönfärberischen Eigenklang, Wolfgang Richter hatte oft davon erzählt. Er steht voll drauf. Ich finde ihn auch nicht schlecht. @Günther, Marko: Eton 10er finde ich auch sehr interressant, genauso den neuen 17er (von dem schwärmt der Wolfgang Richter), aber bloß nicht den 13er, habe ich schlechte Erfahrungen mit. @Marko: Ich denke, für Günther und mich sollte es kein Problem sein auf Metallchassis zu verzichten, vielleicht sollten wir diese bei der Abstimmung erst gar nicht berücksichtigen. Stellt sich jetzt nur die Frage, welche Chassis sollen in Abstimmung rein? Ich denke mal Focal und Veravox sind gesetzt. Zwei oder drei Alternativen würde ich schon gerne auf die Liste setzen. Gruß, Christoph

Hallo Udo, der Link bezog sich auf "Hallo Christoph, woher bekommst du nur immer deine Informationen über die Absichten der K+T?" Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;-). Gruss Matthias

Puh, ist ja einiges zusammen gekommen. Zum Focal Audiom 6 WM: geiles Teil mit interressanter Membran und konsequent auf Mitteltöner getrimmt, leider nur bis 2 Khz einsetzbar, schränkt die Wahl des Hochtöners ein. @Günther: Glaubst Du wirklich die Gefahr ist gegeben, dass er nicht lange am Markt bleibt? Focal hat halt vor etwa einem Jahr sein komplettes Programm ausgetauscht, daher die Probleme mit den Bausätzen von K&T und HH. Meinst Du das passiert demnächst wieder? Zu Focal hat mein Bruder gerade etwas Interressantes gesagt: Haben gerade den Lautsprecher für unseren Vater fertig (bestückt mit Polykevlar-Mittel- und Tieftöner). Sie klingt wirklich gut, spektakulär, schön anspringend, kribbelnd, aber auch bei verschiedenen Aufnahmen stark unterschiedlich. Unsere Scan Speaks klingen dagegen langweiliger, spielen alles was kommt, musikalischer und harmonischer. Mein Bruder führt das auf den Eigenklang der Focals zurück, die die Scans nicht haben. Was ist eure Meinung? Wobei diese Überlegung ja auch wichtig für die Forumsbox ist. Wenn es wirklich sowas wie starken Eigenklang gibt, wohin wollen wir? Ich würde Morel, Vifa und Veravox eher dem einen und den 6 WM und den TI100 dem anderen Lager zuordnen. Davis, Audax und die XP-Membran liegen wohl dazwischen, oder mach ich es mir zu einfach?? Zum Excel: Fast 300 € für ne Polyprop-Membran find ich zu teuer Zum Veravox: Es gibt zwei 13er. In der Hobby Hifi läuft der 5S sauberer, der 5X hat dafür das ausgeklügeltere Magnetsystem und ist teuerer. Vielleicht kann der Andreas selber schreiben, welcher sich besser zum Mitteltöner eignet? Die leichte Papiermembran ist aber auch sehr reizvoll :-) Zu anderen Alternativen: Keramik-Chassis von Thiel! Allerdings fehlt mir etwas die Übersicht bei ihrer Produktpalette, z.B. sind auf der Homepage die Chassis mit rundem Korb (die der BT in 4/03) getestet hat (noch) gar nicht aufgelistet. Weiß da jemand mehr? Gruß, Christoph

Hallo Frank, was gab es den an Timmis Esprit auzusetzen, außer nur 82 db Wirkungsgrad ;-) Gruß, Christoph

Hallo Calvin, ich habe den Vifa im Moment selber im Auto (weil ich mit 6db-Filter arbeiten wollte) und auch in der Network von Speaker Heaven gehört. So überragend finde ich den nicht. Vielleicht Geschmacksache. Ein 18W8546 gefällt mir im direktem Vergleich besser. Gruß, Christoph

Hallo, ich hätte mir auch gerne ein Statement von Udo gewünscht. Er kennt schließlich fast alle Chassis am Markt. Aber bevor man Anzeigenkunden vergrault... Gruß, Christoph

Hallo, Informationsquelle: http://www.quatschkommode.de/foren/boxenkl...c88c3421f8eefe0 Grund: Eine Alternative zur Duetta macht genauso Sinn wie eine Alternative zur Duetta-Top (verschiedene Geschmäcker ansprechen), siehe Ceram,nochmal Gruß, Christoph

Hallo zusammen, ich habe mich privat ein wenig mit Günther (Bolandi) ausgetauscht und muss mir selbst eingestehen, dass das Thema Lautsprecherbau zu komplex ist, als das man mit Hilfe von drei bis vier Abstimmungen die Meinungen von über 20 Personen kanalisieren und zu einem Lautsprecherkonzept zusammenfassen kann. Ich würde aber trotzdem gerne die demokratische Herangehensweise beibehalten und mit Hilfe von Forumsabstimmungen zentrale,konzeptionelle Fragen beantworten (Vorbild:Tricon). Sonst ist die Gefahr zu groß, dass alles tot geredet wird und man zu keinem vernüftigem Ergebnis kommt. Jeder muss halt ein wenig Kompromissbereitschaft mitbringen und offen für andere Wege sein. Deshalb möcht ich jeden bitten, etwas zu seiner Auffasung, was zu einem gut funktionierendem Lautsprecher gehört, hier zu posten. Ganz speziell sind natürlich die elf potentiellen Nachbauer angesprochen!! Günther schrieb mir beispielsweise: Aber mir würde eher ein System vorschweben, das nicht zu alltäglich ist, das entwicklungstechnisch anspruchsvoll ist, keinem Zeitgeist hinterherläuft, trotzdem größtmögliche Akzeptanz erfährt und auch für forumsfremde Nachbauer attraktiv ist und last but not least eine gewisse Zeitkonstante aufweist, d.h. seine Attraktivität behält und durch gesicherten Nachschub auch in Jahren noch nachzubauen ist.... Aus diesen Auffasungen kann man sich dann Gedanken über die weitere Vorgehensweise machen und über Forumsabstimmungen konkretere Ansatzpunkte erarbeiten. Hier noch ein interressanter Link zu diesem Thema: http://www.quatschkommode.de/foren/boxenkl...7364c7d60c94321 Gruß, Christoph

Hallo Günther, ein Relikt aus alten Zeiten ist nicht negativ, die Schallplatte klingt ja auch besser Gruß, Christoph P.S. Wenn sich ein gut funktionierender Lautsprecher ergibt kann man ja über eine Aktivierung zur Qualitätssteigerung nachdenken und den vorhandenen Verstärker und die Weichenbauteile bei E-Bay verscherbeln (ob der Marko seine Pass abgibt??)

Hallo Walter, berechtigte Frage, es gibt wohl mehrere Gründe: - die Verstärker sind schon vorhanden - der Reiz an der Passivweiche ist wesentlich größer, die Flexibilität wohl auch, außer wenn die Kosten ausufern - wenn man die 700 € von deinem Aktivmodul der Duetta nimmt sind die Kosten auch höher. Bei der Weiche kann jeder User die Qualitätsstufe selber festlegen, wobei wohl kaum einer auch nur annähernd 700 € ausgeben wird Aber vielleicht kannst Du uns die Aktivelektronik ja schmackhaft machen? Gruß, Christoph

Hallo Marko, das hört sich schon mal sehr gut an. Ich baue sie auf jeden Fall auch, wenn sie nicht zu teuer wird (sprich nicht weit mehr als 1000€ für das reine Chassismaterial). Freiraum für die eigenen Optik und das Gehäuse versteht sich von selbst. Man sollte nur gucken, dass man ähnliche Schallwandabmessungen hat, um bei der Frequenzweichenabstimmung in etwa gleiche Grundvoraussetzungen zu haben und sich so austauschen zu können (für mich der grösste Spaß an der Sache) Gruß, Christoph

Hallo, Ich finde die Focal-Chassis auch sehr interressant, speziell der 6 WM, weil er einer der letzten reinen Mitteltonspezialisten ist. Über die Bestückung kann man ja später per Abstimmung entscheiden, vielleicht sollte man sogar mit dem Mitteltöner beginnen. Ich würde aber trotzdem gerne mehr Meinungen hören, ob der eigeschlagende Weg, eine klassische 3-Wege-Box zu bauen, auf Gegenliebe stösst. Ich denke, drei Personen sollten den Lautsprecher mindestens nachbauen, sonst kann man sich zu wenig austauschen und das ganze wohl kaum Forumsbox nennen! Gruß, Christoph

Hallo, die Morelkoaxe find ich auch supergeil und nicht überteuert. Ich wäre der Letzte der sich dagegen streubt. Wäre zur Not auch ohne Tieftöner zu betreiben (also flexibeles Konzept) Gruß, Christoph

Hallo, zusammenfassend kann man schon eine Tendenz erkennen: - 3-Wege mit breitbandigem, nicht zu kleinem Mitteltöner. Eine Überlegung meinerseits wäre dann auch ihn als eigenständiger Lautsprecher ohne Tieftöner mit geänderter Weiche zu konstruieren. Dadurch hätte man nebenbei ein High-End-PC-Lautsprecher, einen Monitorlautsprecher, ein Lautsprecher für kleine Räume, einen Lautsprecher mit gutem WAF oder auch einen Erweiterunglautsprecher für 5.1. Dieses läuft schon fast zwingend auf ein 13er hinaus. Nachteil: durch die Basstauglichkeit ist man gezwungen einen Mitteltöner mit relativ geringem Wirkungsgrad zu benutzen. Frage: Ist das wirklich ein Nachteil oder ist der Wirkungsgrad durch die Bandpass-Schaltung und den Mitteltonanstieg ausreichend für 99% aller HiFi-Tieftöner? - 20cm bis maximal 25cm grosser Tieftöner - der Wunsch nach exotischen, ungewöhnlichen Ansätzen ist trotz Standard 3-Wege-Konzept gegeben, z.B. bei der Gehäusekonstruktion und der Chassiswahl Weitere Vorschläge, Kritikpunkte oder gar neue Ansätze?? Gruß, Christoph

Hallo, ich habe wenig konkreten Vorstellungen, spontan fällt mir ein: - Stimmenwiedergabe sorgt bei Musik für Gänsehaut, deswegen würde ich zu einer 3-Wege-Box mit kleinem, leichten, impulsschnellen und von Bassanteil befreitem Mitteltöner tendieren - dieser Ansatz hätte zur Folge, dass man bei der Wahl der Trennfrequenzen zum Hochtöners und bei der Auswahl des Hochtonpartner flexibel ist - im Tieftonbereich kann man zu grossen Tieftönern greifen, die auch Rock und Pop mit viel Dynamik und Druck wiedergeben können, ein Subwoofer ist dadurch (zum Glück) entbehrlich - beim Chassismaterial muss ich zugeben, strahlen ungewöhnliche Membranen (Keramik, Hexacone, Magnesium, Hartschaum, Kevlar) für mich schon einen Reiz aus, es spricht aber auch nix gegen eine vernüftige Papiermembran - ein gutes Rundstrahlverhalten ist durch den kleinen Mitteltöner auch gewährleistet - durch die 3-Wege gibt es verschiedene Lösungsansätze bei der Weichenentwicklung, ein gewisser Anspruch ist gegeben - die Nachteile wie grosses Gehäuse, Verzicht auf zeitrichtige Impulsantwort, erhöte Kosten durch den dritten Weg spielen für mich eine untergeordnete Rolle - ungewönliche Wege würde ich eher beim Design und/oder dem Gehäuseaufbau (Sandwich?) gehen Gruß, Christoph