lauscher

Hi! Danke für die rasche Antwort. Das ein geschlossense Gehäuse für mich in Frage kommen würde stimmt schon, jedoch hat mein Freund das Problem einen sehr niedrigen Kofferraum und fast keine finanziellen Mittel zu besitzen. Weshalb die Wahl auf die Raveland gefallen ist. Unter dem angegebenen Link www.speakertrade.com sind Gehäusevorschläge und alle technischen Daten (hoffe ich ich hab noch recht wenig Ahnung von technischen Daten bin erst beim lernen) nachzulesen. Die dort angeführten BR-Varianten bieten die kleinste Bauform, außerdem habe ich die Erfahrung gemacht, dass BR- oder BB-Subs lauter spielen als Geschlossene. Und BB nochmal lauter als BR. Das haben ich und ein freund mit dem selben SUB in verschiedenen Gehäusen festgestellt. Kann aber auch sein, dass einzelne Gehäuse einfach falsch dimensioniert waren. Den Sub von Uibel kenne ich, und hab selbst im Heimkino den AXX1212 und bin sehr zufrieden. Aber wie sieht das im Auto aus? Fragen über Fragen aber ich hoffe weiterhin auf Hilfe. MFG Roman

Hi liebe Wastler! Leider sind die Kollegen aus der car-hifi-Ecke nicht die schnellsten. Ich bräuchte aber dringend Hilfe, weshalb ich auch hier poste! Ein Freund besitzt einen VW Golf VR6 Syncro. Ein feines Auto, jedoch sehr teuer zu erhalten (Österreich). Jedoch möchte er auf etwas tiefere Bässe nicht verzichten. Gebraucht hat er schon eine Endstufe mit gebrückt 1x400 Watt MAX bzw. 1x160 Watt SIN erstanden. Mit dieser, es ist mir bewußt, sind keine großen Sprünge zu machen, aber für etwas Lärm sollte sie schon reichen. Also aus Platz- (Syncros kleiner Kofferraum) und Geldmangel habe ich mich für eine billige leicht zugängliche Marke entschieden: RAVELAND. Ich bin seite dem CT1.. mit dem AXX1212 für Heimkino sehr zufrieden, müßte doch im Auto auch ganz gut kommen. Nun kann ich mich nicht entscheiden welche Sub ich verwenden soll, zur Auswahl stehen: AXX1010 BB 50L BR 20L 200 RMS 500 MAX SQX3500 BB 40L BR 35L 180 RMS 500 MAX TW3000 180 RMS 450 MAX www.speakertrade.com Nun meine eigentlichen Fragen: 1. Ist dem Bandbass oder dem Bassreflex der Vorzug zu geben? (bedenkt BR ist viel kleiner zu bauen was minimale Vorteile des BB aufheben kann) 2. Hat schon jemand mit einem dieser Sub's Erfahrung? 3. Können die Gehäuseangaben hinkommen? Bitte dringend um hilfe, möchte aber auch betonen, dass mein Liebling der AXX1010 ist weil ich mit seinem größeren Bruder im Heimkino zufrieden, um nicht zu sagen begeistert bin, und weil er am kleinsten zu bauen ist. MFG Roman

Hi liebe Wastler! Nach langer Zeit im Keller habe ich nun meine Standlautsprecher und den Subwoofer für mein Heimkino fertig. Leider reicht mein Centerlautsprecher nicht mehr. Die Standlautsprecher sind jeweils mit einem Tesla W 170/8 bestückt, weshalb ich mich beim Center für den W170/8 MG die geschirmte Version entschieden habe. Ein Bekannter hat mir nun das Gehäuse berechnet, und dabei ein geschlossenes Gehäuse mit 12 - 15l bestimmt. Jedoch kann ich mich erinnern einmal in einer K+T ein anderes Volumen gelesen zu haben. Leider besitze ich diese Ausgabe nicht mehr. Nun meine Bitte: Könnte mir jemand helfen und das Gehäuse nochmal berechnen, da ich leider auf dem Gebiet der Gehäuseberechnung nicht besonders belesen bin? Zudem würde ich gern wissen, ob der Aufstellungsort des Centers eine Rolle spielt? Was ist geeigneter über oder unter dem TV, oder ist es egal? Ich würde mich sehr über schnelle Hilfe freuen und danke schon mal im Vorraus.

Meine Entschuldigung: Es tut mir sehr leid, dass ich unqualifizierte Äußerungen getätigt habe. Von viele Seiten habe ich gehört, dass man subs nicht orten kann. Jedoch ist mir bis jetzt, und ich hab schon viele gehört, kein Sub untergekommen den ich nicht orten konnte. Und es waren nicht nur billige Produkte! Mein Vorurteil den Subs gegenüber, bei Musik, resultiert daraus, dass ich scheinbar noch keinen gut, oder perfekt abgestimmten gehört habe. Leider kenne ich auch keinen der so etwas von seiner Sub-unterstützten Anlage behaupten kann. Also wenn du die Theorie schon in der Praxis gehört hast freut es mich, aber ich habs noch nie erlebt. MFG Roman! PS.: Warum bildet sich jeder ein mit geistigen Ergüssen glänzen zu müssen? Die Hälfte versteht wahrscheinlich garnicht was sie da schreiben!

Hi an alle, die sich so zahlreich beteiligt haben! Meinen herzlichsten Dank. Es hat mir sehr geholfen, dass sich alle intensiv mit meinen Problemen beschäftigt haben. Jedoch blieb abschließend ein Problem auf der Strecke. Eine konkrete Lösung für die Luftgeräusche! Wie Michael richtig festgestellt hat bringt ein neues geschlossenes Gehäuse nicht mehr als mein jetziges, mit verstopftem BR-Kanal. Leider. Es gab mal einen Zebulonbauplan der leider unauffindbar ist. Bei beiden Möglichkeiten gibt es aber sowieso keine Erfahrungswerte von kompetenten Wastlern. Deshalb meine Frage: Der Woofer ist für den Autoeinsatz gedacht. Ihm beigefügt war ein Bauplan eines Gehäuses mit 38l und einem BR-Kanal von 6cm Durchmesser und 15cm Länge. Kann ich dieses Gehäuse obwohl es für Autos gedacht ist auch für mein Heimkino einsetzen? Vielleicht hat sich die Firma mehr Gedanken über ihr Produkt gemacht, und es kam dabei ein funktionierender Bauvorschlag heraus? MFG Roman

bis jetzt noch nicht! MFG Roman

Hi an alle, die sich so zahlreich beteiligt haben! Meinen herzlichsten Dank. Es hat mir sehr geholfen, dass sich alle intensiv mit meinen Problemen beschäftigt haben. Jedoch blieb abschließend ein Problem auf der Strecke. Eine konkrete Lösung für die Luftgeräusche! Wie Michael richtig festgestellt hat bringt ein neues geschlossenes Gehäuse nicht mehr als mein jetziges, mit verstopftem BR-Kanal. Leider. Es gab mal einen Zebulonbauplan der leider unauffindbar ist. Bei beiden Möglichkeiten gibt es aber sowieso keine Erfahrungswerte von kompetenten Wastlern. Deshalb meine Frage: Der Woofer ist für den Autoeinsatz gedacht. Ihm beigefügt war ein Bauplan eines Gehäuses mit 38l und einem BR-Kanal von 6cm Durchmesser und 15cm Länge. Kann ich dieses Gehäuse obwohl es für Autos gedacht ist auch für mein Heimkino einsetzen? Vielleicht hat sich die Firma mehr Gedanken über ihr Produkt gemacht, und es kam dabei ein funktionierender Bauvorschlag heraus? MFG Roman

Hi Andi! Das Problem mit der Einschaltautomatik, habe ich durch eine Steckleiste gelöst. Gemessen an der Baßstärke die meine Lautsprecher ohne Sub lieferten, ist es nun einen Tick baßlastiger. Wenn ich den Regler um eine Skalierungseinheit zurückdrehe könnte ich gleich wieder ohne Sub hören! Außerdem sind die Stömungsgeräusche auch bei niedriger Lautstärke hörbar!! Also, noch ein paar Tips? MFG Roman!

Hi Michael! Ist ja schon gut! Ich höre schon mit dem Bohren auf. Da ich schon Beilagscheiben probiert habe, werde ich es mit an den Kunststoffring angepaßten, schwarz lackierten Blechstücken probieren. Dadurch sollte ich einen erhöhten Anpreßdruck bei weniger Deformation erhalten. Ja, ich möchte ein geschlossenes Gehäuse bauen! Erstens ist der Klang besser, und zweitens denke ich, dass bei richtigem Volumen (falsches Volumen bei der jetzigen verstopften Version) noch einiges drinn ist! Spanplatten erhalte ich in 16 und 22mm ohne Probleme! Die Abmessungen der Gehäuseschale des AM120 sind: BxHxT 21,5x21,5x8,8[cm] Schon mal DANKE im Vorraus MFG Roman!!

Hi Thomas! Danke für den Hinweis. Ich habe schon auf dieser HP nachgeschaut, aber nachdem ich nichts gefunden habe dachte ich, dass ich den Zebulon wo anders hesehen hätte! MFG Roman!

Hi Michael! Danke für die schnele Hilfe! Ich habe das Am 120 bereits auf Dauerbetrieb und trenne es über den Verstärker (geschaltetes Netzteil) vom Netz. Ich hoffe das geht soweit in Ordnung. Wenn nicht werde ich eine Steckleiste verwenden. Das mit dem einfachen aufbohren funktioniert nicht sos einfach wie zuerst angenommen, jedoch habe ich mich dazu entschlossen, den Kunststoff bei den Bohrungen zu entfernen, auf welche Art auch immer. Stimmt es, dass zwischen dem Kunststoffring und dem Gußkorb die Sicke befestigt ist? Nun zum Gehäusevorschlag: Vielleicht kannst du dich errinnern, mir vor ein paar Monaten schon mal empfohlen zu haben ein Geschlossenes Gehäuse zu bauen. Deshalb habe ich gleich nachdem ich die Luftgeräusche gehörd habe an dich denken müssen und habe den BR-Kanal zugestopft. Die Luftgeräusche, na klar waren weg(war ja nicht anders zu erwarten, oder). Durch das Verschließen hat der Baßdruck deutlich nachgelassen! Was sehr bedauerlich ist, da ich ihn nur für Heimkinoanwendungen brauche. Für Musik habe ich 4 Standlautsprecher mit 17er Tieftöner und BR die für musikalische Anwendungen in dem rund 25m² großen Raum völlig ausreichen. Ein Center mit selber Bestückung jedoch geschlossen ist auch noch vorhanden. Klingt höllisch gut, nur bei Filmen fehlt etwas. Jedoch wurde das Klangbild (Heinkino)mit dem jetzt verschlossenem Gehäuse deutlich aufgewertet! Vor einiger Zeit habe ich mal einen Bauplan gesehen der an den Zebulon errinnerte. Wäre das eine Alternative? Oder entstehen dann im Luftkanal wieder Strömungsgeräusche? Naja du hast wahrscheinlich recht, dass eine geschlossene Variante am besten ist(präziser)! Verwende ich im Auto auch, bringt einen wesentlich besseren Klang als BR-Systeme, warum sollte das in Räumen nicht auch so sein. So, ich muss mich jetzt outen!!! Da ich aus Österreich komme ist es für mich nicht sehr einfach an Zuschnitte aus MDF oder Multiplex zu gelangen! Die einzigen Zusschnitte sind Spanplatten. Bei MDF oder Multiplex muss ich ganze Platten kaufen was die Sache sehr teuer macht. Ich kanns ja noch beim Schreiner probieren, dürfte dann aber auch nicht viel billiger sein. ABER ich würde mich sehr freuen, wenn du mir ein anständiges Gehäuse konstruieren würdest!! Nachdem ich deine, wirklich gelungene HP begutachtet habe, muss ich sagen, dass es so scheint als wärst du sehr kompetent und wüßtest wovon du sprichst! Also ich freue mich schon auf eine Antwort und einen Bauvorschlag!!!! MFG Roman!

Hi OM?! Beim AM120 habe ich von Wastlern erfahren, dass die Einschaltautomatik ein großes Problem ist, deshalb habe ich mich dazu entschieden meine ganze Anlage über eine Stromleist vom Stromnetz zu trennen. Dadurch fält ein Problem weg. Den CT-Bauvorschlag werde ich verwerfen und einen anderen bauen. Und nein ich wohne in keinem Altbau, es ist ein solides Einfamilienhaus, ohne Holzböden. Aber man sollte die Wirkung von heftigen Baßatößen nicht unterscheiden. Deine Idee mit dem Wegfräßen ist nicht mal so übel! Wielleicht werd ich das mal ausprobieren. Jedoch Unterlegs- oder Beilagscheiben haben wenig Wirkung gezeigt, da der Kunststoffring sehr weich ist! Die hatte ich schon in Verwendung. Also DANKE für deine Hilfe und noch viel Spaß MFG Roman!

Hi Martin! Also mit dem Aufsummieren hast duschon recht, und der breiten Masse nach zu urteilen würde die Nichtortbarkeit auch zutreffen. Aber dem ist nicht so! Tiefe Frequenzen sind schwerer zu orten, aber sie sind zu orten. Bei einem Subwoofer spielt die Einstellung und der Aufstellungsort eine sehr große Rolle, und wird niemals an baßstarke Einzellautsprecher herankommen. Aber für Digitale Heimkinoeffekte ist die unterstützende Wirkung eines Subs nie falsch, jedoch bei musikalischer Betrachtung ist eindeutig den Einzellautsprechern der Vorzug zu geben. MFG Roman!

Hi liebe Wastler! Nachdem ich vor ein paar Monaten für viel Aufregung bezüglich eines Subwooferbaus sorgte, bin ich jetzt auf ein paar Schwierigkeiten gestoßen! Nachdem in HobbyHifi und K+T jeweils Raveland AXX - Subwoofer zum Einsatz kamen, habe ich mich für den AXX 1212 und ein Mivoc AM120 Verstärkermodul entschieden. Ja ich weiß, dass es vermässen wäre von solch "billigen" Komponenten guten Klang zu erwarten. Aber nachdem sie in den Zeitschriften gute Noten bekamen, habe ich mir mehr erwartet. Nun zu den Problemen: Ich habe den CT 196 aus K+T nachgebaut. Aus 22mm Spanplatten. Dies sollte aber nicht der Grund für die zu lauten Strömungsgeräusche im BR-Kanal sein. Der Bauvorschlag ist nicht besonders!!! Zusätzlich sorgt das Downfire-Prinzip mit direkter Abstrahlung auf den Boden für eine extreme Übertragung im gesammten Haus. Nun zur ersten Frage: Hat jemand gute Bau- oder Verbesserungsvorschläge (Erfahrungswerte damit) für diese Komponenten? Ich verwende den Sub hauptsächlich für Digitale Kinoeffekte! Der Raum hat um die 25m². Das zweite Problem betrifft den AXX1212 direkt. Aa er einen Kunststoffring auf dem Gußkorb aufgesetz hat, läßt sich der AXX1212 nicht richtig befestigen! Deshalb möchte ich den Kunststoffring bis auf den Gußkorb bei den Befestigungslöchern aufbohren um den Sub richtig befestigen zu können. Spricht da etwas dagegen? Nun zum letzten Problem! Das Mivoc Am120 besitzt eine Automatikfunktion, die das Modul bei anstehendem Signal einschalten sollte. Bedauerlicher Weise funktioniert das bei mir nicht!!! Sind dafür spezielle Kabel von Nöten? Ich hoffe und bitte um eure tatkräftige Teilnahme, um aus diesen Komponenten noch etwas zu machen, denn als Student fehlen mir einfach die Mittel besseres Material zu kaufen!! MFG Roman!

Hallo liebe Forumsteilnehmer! Ich habe mich sehr über die promte Hilfe gefreut. Nachdem aber keine kongreten Bauvorschläge für einen geschlossenen Sub gemacht wurden, und ich den Sub nur für Heimkinozwecke benötige, habe ich mich entschlossen den CT 169 DownFire zu bauen. Nochmals meinen herzlichsten Dank und noch viel Spaß in den diversen Foren! MFG lauscher

Hallo Malte Ich danke dir für deinen aufmunternden Beitrag. Hatte mir schon überlegt welche anderen Oberflächenverschönerungen in Frage kommen könnten. Aber ein paar Fragen: 1. Was ist denn genau Streichepoxy, und wie wird es verwendet? 2. Ist DD-Lack ein bestimmter Klarlack oder was sonst? 3. Muss man zwischen jedem Lackierdurchgang immer zwischenschleifen? (Auch bei Klarlack oder DD-Lack?) Da du der einzige warst der positive Erfahrungen mit Klavierlack gemacht hast, würde ich mich sehr über die Beantwortung der Fragen freuen! MFG lauscher PS.: Ich würde mich sehr freuen, wenn ein paar Leute den Umgangston netter gestalten könnten!!!!!!!!!

Hallo Michael, und Danke für die Hilfe!!!!! Das ist ja wirklich super, daß bis unter 30Hz mit einem geschlossenen Gehäuse möglich sind. Für Filme warscheinlich ideal. Das geht aber sicher auf die Lautstärke oder! Ich war heute im Baumarkt und habe feststellen müssen, dass kein Multiplex geführt wird, außerdem werden MDF -Platten nur bis 22mm im Ganzen 2800*2070 verkauft bei eine Preis von 17,37EUR/m². Woher beziehst du dein Multiplex? Und wie teuer ist es (Im Ganzen oder Zuschnitt)? MFG Roman

Hallo, und danke für die rege Teilnahme! Ich habe mich sehr gefreut so schnell Hilfe zu bekommen! Zum Holz: Ich bin mir noch nicht sicher, wird aber MDF >19mm werden um etwas Gewicht zu erhalten. Beim Lack sehe ich eher weniger Probleme, da zwei Freunde Lackierer sind und ein Dritter eine Lackierbox (Werkstattbetrieb) besitzt. Der letzte Lautsprecher den ich gebaut habe, hatte eine Erle-Echtholz-Funier, wobei ich alle Anleimer aus einem massivem Stamm gefertigt habe und die Funier auch nicht gerade einfach zu verarbeiten war. Alle Bretter habe ich innen und außen funiert um die Festigkeit zu erhöhen (Tischler-Rat). Bei dieser Verarbeitung ging auch ein Haufen Zeit drauf. Aber wenn eine solche Lackoberfläche sehr schwierig aufzutragen ist, bin ich über jede Information was Schwierigkeiten, Fehlerquellen oder Sonstiges betrifft sehr dankbar. MFG Lauscher! PS.: Ich finde dieses Forum echt super, da auch einem Neuling wie mir, der nicht die nötigen Mittel besitzt um hochwertiges Material zu verbauen, geholfen wird!!!!!!

Danke Bernd! Es war eine Baßreflexversion! (Down Fire-Prinzip) Bedauerlicher Weise bin ich neu beim Lautsprecherselbstbau, und besitze weder das Wissen noch die Berechnungsprogramme! Außerdem sollte es eine "schöne" Lösung sein, deshalb würde ich mich nicht zu einer verschließbaren BR-Öffnung entschließen. Es soll nämlich ein Klavielack-Finish drauf! MFG Lauscher

Dringend!!!!!! Hat jemand Vorschläge für den Bau eines Subwoofers mit dem AM 120 und dem AXX 1212? Habe bereits heute die Bauteile bekommen und kann es kaum erwarten mit dem Bau zu beginnen, jedoch habe ich von einigen Leuten gehört es sei besser ein geschlossenes Gehäuse zu bauen. Wie steht ihr dazu? Ich schaue meistens Filme will aber auch Musik jeglicher Art hören. Habe einen Raum knapp über 25m². Bitte helft mir. MFG Lauscher

Hallo Ronny! Ich habe mir auch den AXX1212 bestellt, jedoch bin ich mir nicht sicher welche Bauform ich wählen soll. Zu deiner Idee: Du findest unter http://www.ilmag.de einen vergleichbaren Bauvorschlag den Zebulon 12. Das Volumen beträgt dort 48l, die BR-Länge 31cm und die BR-Öffnung ebenfalls 70cm². Es wird aber ein anderes Verstärkermodul verwendet was eventuel im Volumen berücksichtigt werden sollte. Auf dieser Seite findest du einen Bauplan mit Bauanleitung, Frequenzgang und Klangbeschreibung. Ich habe jetzt aber schon öfter den Rat bekommen ein geschlossenes Gehäuse zu bauen. Es geht zwar etwas auf den Tiefgang ist aber Impulsiver. Leider kann ich keine Bauanleitung finden! MFG Roman

Hi Michale und danke! Der Raum liegt um die 35qm! Als Unterstützung für mein Heimkino habe ich mir gedacht, dass eine größere Membranfläche geeigneter ist da diese mit größerer Lautstärke leichter fertig wird. Es stellt sich ja nur noch die Frage ob Bassreflex oder Downfire(Vorteile u. Nachteile)! Downfire: CT196 K+T (www.lautsprechershop.de) Bassreflex: www.ilmag.de/html/shivahome.html Beide haben nur die besten Bewertungen erhalten. Jedoch erreicht der Bassreflex-Subwoofer eine niedrigere Frequenz unter 30Hz. Für den Downfire-Subwoofer spricht jedoch mehr Strahlungswiederstand. MFG Roman!

Hallo Walter! Ich hatte eigentlich vor das Mivoc MA 120 zu verwenden da es in beiden Bauvorschlägen Verwendung findt und sehr günstig ist. Bedauerlicher Weise weis ich nicht welcher Variante du den Vorzug gibst. Ich konnte deinen Vorschlag nicht richtig deuten! Falls du aber einen nauen Vorschlag hast so sei dir gesagt, dass ich ein Neuling bin und kaine Gehäuse berechnen kann!!!! MFG Roman!

Hallo! Ich habe mich entschlossen für meine Anlage, die ich für Musik und Heimkino nutze, eine kleine Bassverstärung in Form eines Subwoofers zu bauen. Es soll ein Raveland AXX1212 sein. Für mein Vorhaben habe ich zwei verschiedene Bauanleitungen gefunden. Die erste ist in Klang und Ton (Woofer nach dem downfire-prinzip), die zweite auf http://www.ilmag.de/html/shivahome.html (Bassreflex). Nun meine Frage:KANN MIR JEMAND SAGEN WELCHER DER BEIDEN DER BESSERE ODER GEEIGNETERE IST? MFG lauscher