Gyro

Hi Andreas ich hab lange zwische Alcone Fourier und der Flatline überlegt, hab mir dann auch von Klingtgut-lsv.de(übrigens sehr empfehlenswert) den Artikel über die Flatline mailen lassen.....Vergleichen konnte ich allerdings nirgendwo, meine Entscheidung stützte sich nur auf Informationen aus dem Internet.... Letztenendes war der geringere Preis ausschlaggebend :-) und das Interesse am Transmissionline Prinzip... Ein Nachteil ist allerdings der niedrige Wirkungsgrad, der mir aber nicht zu schaffen macht...Die Lautstärke reicht vollkommen auch für lautes Heimkino... mfg Stefan

Hi Martin Ich hab auch schon öfter gelesen dass bei der Flatline im Grundton etwas fehlen soll, mir fällt das entweder nicht auf, oder mir is es egal ;-) Im Vergleich zu meinen vorherigen Regalboxen von Wigo acoustics....da gab es weder Tiefbass noch einen "normalen" Bassbereich.... Leider hab ich keine Fotos vom Aufbau, was mich schon ärgert....aber jetzt is es zu spät....Ich hab sie jedenfalls streng nach K+T bedämpft, überlege aber ob ich am Anfang der Line noch etwas herausnehmen sollte..... Als sie noch nicht fertig waren hab ich sie mal ohne Sockel getestet und mir kam der Bass irgendwie fetter vor (liegt wohl an der dadurch verkürzten Line), war aber nicht mehr so tief...(Kann auch Einbildung gewesen sein) Mein Verstärer is 5* 100 Watt Sinus....ich finde das reicht... Wie hast Du deine bedämpft? mfg Stefan

LETZTE BEARBEITUNG am: 29-Jan-03 UM 13:02 Uhr (GMT) [p]Hallo om vielen Dank für deine Antwort! Hat mich weitergebracht....Das heißt im stehenden Auto wär eine geschlossene Box mit Grenzfrequenz 70 Hz optimal...Wenn man allerdings fährt dann sieht es wohl anders aus....werd ich mir dann wohl doch eine Bassreflex Version bauen.... Allerdings nicht um meine Öhrlies zu killen, die brauch ich noch länger, sondern um nen fetten Sound zu haben ;-) mfg Stefan

Hallo Ich hab das Internet schon nach diesem "Effekt" durchforstet....aber nichts anschauliches gefunden.....Wenn ich in einem kleinem Auto einen Subwoofer betreibe der den -3dB Punkt im Freien bei 70 Hz hat, ergibt das dann im Auto eine niedrigere Grenzfrequenz? Hab ich auf folgender Seite "herausgelesen". http://manuals.harman.com/jbl/car/Boxes%20...ers/1200GTI.pdf Hat jemand Erfahrung damit? Was hat es damit auf sich? mfg Stefan

Hi Martin bin grad über den Thread gestolpert......Wenn es dich noch interressiert....ich vor einem Monat die Flatlines aus K+T fertiggestellt(war mein erstes Projekt). Ich kann nur sagen dass die Dinger genial sind.... Ich benutzte sie sowohl für Musik als auch für Heimkino.... Da ich mich aber noch nicht sehr lange mit dem Thema Selbstbau beschäftig, weiss ich nicht ob dir meine Meinung soviel bringt.... Eines kann ich aber sagen...Tiefbass ohne Ende... Ein Kumpel von mir hat einen kompletten Heimkinosatz bestehend aus 2 * B&W 604; 2*603; nem fettem Center von B&W und einem brutalem Sub auch von B&W....er is also verwöhnt :-) aber als er meine Boxen hörte war er stark begeistert....vor allem als ich ihm sagte es hätte mich inklusive Holz, Furnier, Schellack und und und... gute 300 Euro gekostet!...(Das mit dem Schellack war aber eine Scheissarbeit...) mfg Stefan

Hallo c Ich hab jetzt noch einen Golf 2 aber bald einen neuen Fiat Punto....Momentan hab ich im Auto so einen CAT Subwoofer(Conrad was sonst) mit 40*40*40cm....Erstens klingt der nicht besonders und zweitens will ich eben einen kleineren.... http://manuals.harman.com/jbl/car/Boxes%20...ers/1200GTI.pdf Auf dieser Seite steht dass der geschlossene Sub zwar bei 70 Hz abfällt, durch den Einsatz im Auto würde sich aber eine tiefere Grenzfrequenz ergeben.... Wenn allerdings BR auch mit 20 Litern geht, könnte ich ja eine BR Version bauen und wenns ##### ist den Kanal einfach zustopfen? Bei 20 Litern kommt allerdings bei mir eine Rohrlänge von 55 cm bei 7cm Durchmesser heraus?!? Lass mich wissen wenn Du Dich zu was entschlossen hast... mfg Stefan

Hi Leute Hab vor kurzem meine beiden Flatlines aus K+T fertiggestellt....einfach unglaublich......danke nochmal an Klingtgut-LSV! sehr empfehlenswert! Jedenfalls steht schon ein neues Projekt auf dem Plan....ein neuer Car Subwoofer muss her. Da ich diesmal selbst Hand an die Gehäuseberechnung legen will (mit BassCAD) hab ich auch schon ein wenig herumexperimentiert.... Könntet ihr mir nun vielleicht sagen ob es sinnvoll ist so etwas zu realisieren: Chassis Mivoc LAW 2564 XM Daten: Qts: 0,23 Qms: 6 Qes: 0,24 Fo: 22 Hz SPL: 89db Vas: 65,9 RDC: 2,6 Ohm Impedance 4 Ohm bxl 13,9 Folgendes hab ich nun "errechnet": -Geschlossenes Gehäuse mit 9,4 Litern -3dB: 63 Hz -Bassreflex: 25 Liter: -3dB : 35 Hz mit Rohrdurchmesser 7 cm und Länge: 35 cm Die geschlossene Variante müsste im Auto dann doch wunderbar funktionieren, oder hab ich das Programm irgendwie falsch bedient? Habe übrigends eine 4 Kanal Endstufe im Auto mit 4 * 50 Watt Sinus brückbar und aktivem Tiefpass... Vielen Dank schonmal für Eure Mühe mfg Stefan

Hi Holli also auf den Spiritus Flaschen die ich immer so gesehen habe stand drauf 94% Alkohol auf Ethyl- Basis oder so ähnlich. Ich hab ja Isopropylalkohol gekauft, weil er tatsächlich langsamer verdunstet, und weil er hochprozentiger ist. Ob das unbedingt ein Vorteil ist weiss ich nicht, aber ich werd es herausfinden ;-) ( auf den oben angesprochenen Homepages stand es jedenfalls so....) mfg Stefan

Hallo Holli Ich glaub damit war gemeint dass der Spiritus nicht unter 98 % Alkoholgehalt haben soll, ausserdem hab ich gelesen, dass diverse Vergällstoffe die dem Alkohol zugemischt werden (um ihn erst zu ungeniessbarem Spiritus zu machen) den Schellack abstumpfen können....Ich es aber wie gesagt nur GELESEN :-)! Tja keine Ahnung was stimmt...Egal.... JEmand im Forum der schon mit Schellack in Plättchen-Form gearbeitet hat?.....Niemand?!?..... Gruss Stefan

Hallo Hardy Danke für den Tip, ich werd es beherzigen ;-) mfg Stefan

@ Michael also ich finde nachdem was ich gesehen habe, dass es sich lohnt 10-20 Schichten aufzutragen. Ausserdem trocknen die einzelnen Schichten ja in Sekundenschnelle und man kann in ein paar (mehr) Stunden bis zu 5 Schichten auf einmal auftragen, bevor man es eine Nacht durchhärten lässt..... Nur das Mischungsverhältnis.....?!? Wer weiss Rat/ hat Erfahrung? mfg Stefan

Hallo, 1) es stinkt kein bisschen wenn man ihn mit Isopropyl Alkohol 98%-ig auflöst(aus Apotheke 1l je 8.30 €, billig da nicht versteuert); kann man dann auch im Wohnzimmer machen :-) Ich hab gelesen dass man auf keinen Fall Spiritus o.ä. unter 98% nehmen soll... 2) Die Plättchen kosten 2.90 € pro 100 g. Gebleicht ist er teurer, da kostet ein Kilo 50 €! Alle Oberflächen die ich bis jetzt aus Schellack gesehen habe waren genial(wie ein Spiegel) und sind ausserdem 100% natürlich( bin zwar kein Öko Freak, aber was spricht gegen eine perfekte, natürliche Oberfläche?) Ich will auf jeden die Poliermethode anwenden, und da muss der Lack anders gemischt werden als beim auftragen durch nen Pinsel. Drum wollte ich von jemandem fragen der schon Erfahrungen damit gemacht hat welches das beste Mischungsverhältnis ist(Infos im Internet sagen etwas von 1:4 bis 1:8 Schellack zu Alkohol) mfg Stefan

Hallo Forum, Ich bin grad dabei meine fertig in Birke furnierten Flatline Gehäuse zu verschönern.... zumindest will ich das. Dazu hab ich mir etwas Schellack in Plättchen in orange und etwas gebleichtes Pulver gekauft. Hab schon sehr viele Foren durchstöbert und ne Menge englischer Seiten gelesen, aber noch keine eindeutigen Lösungen für meine Fragen gefunden Jetzt meine Fragen: 1) Welches Mischungsverhältnis von Alkohol (98 % Isopropylalkohol) und Schellack funktioniert am besten für die Handpolitur mit einem Polierballen? 2) Wie sieht der orange Schellack auf hellem Holz aus( wie bei ner Geige etwa?) Ich wollte eigentlich nur einen farblosen Überzug in dem man sich spiegeln kann. Kann ich nun den orangen Schellack mit dem gebleichten mischen, oder sollte ich nur gebleichten verwenden? 3) Wieviele Schichten brauche ich ungefähr? Ich hab die Boxen schon so geschliffen dass man sich im rohen Holz fast spiegeln kann ;-) 4) Aus welchem Material sollte der Ballen sein (altes T-Shirt hab ich gelesen?!?) Vielen Dank im Vorraus mfg Stefan

Hab Dir meine E-Mail geschickt...... Vielen Dank ;-)

Hallo Josef Hab ich auch schon dran gedacht, aber es sind halt nur geschlossene Regalboxen,........da kommen aber eh bald andere :-)......... mfg Stefan

Hallo Marc Also mein Versärker ist schon recht potent :-) Wenn ich im Stereobetrieb auf 10 Uhr bin dann geht schon gscheit was........also wär passiv möglich. Wenn die Schaltung so klingt wie ich mir das vorstelle dann muss sie nicht regelbar sein,... aber bis sie so klingt wäre es gut wenn sie regelbar wäre ?!? :-) (Etwas wirr ausgedrückt....) Wie schon gesagt, ich hätte gerne den selben Effekt wie bei meinem Autoradio( hilft jetzt vielleicht nicht soviel diese Aussage :-)), aber da ihr mein Autoradio ja nicht kennt...... mfg Stefan

Moin..... Hab schon in das Elektronik Forum gepostet.......mal schauen :-) Aber um nochmal auf das Thema dieses Topics zu kommen: Ich würde gerne den Artikel über die Flatline lesen, einfach um mehr darüber zu erfahren...... Dazu bräuchte ich aber diesen Artikel ;-) Daher meine Frage/Bitte : Könnte mir jemand diesen Artikel per E-Mail zuschicken; Nach Links im Internet habe ich schon gesucht, aber keine gefunden... Ich wäre sehr dankbar.... mfg Stefan

Hi lenz; Mein Dolby Digital Receiver(Sony Str DB 840) hat einen parametrischen Equalizer, bei dem ich drei unterschiedliche beliebig einstellbare Frequenzen um jeweils +/- 10 db anheben bzw. absenken kann. Nur reicht mir das eben absolut nicht aus um den Sound meinem GEschmack( viel Bass und viele Höhen) anzupassen. Die Ídee mit der Loudness Schaltung kam mir, da diese Schaltung bei meinem Autoradio schon eingebaut ist und meiner Meinung nach unverzichtbar ist :-) mfg Stefan

Hallo zusammen Ich hab mal ne evtl. eigentümliche Frage :-) Ist es möglich, (bzw. hat von Euch schon jemand so etwas gemacht) eine Schaltung zu bauen, die man in den Signalkreis zwischen Cd-Player und Amp einbaut um damit eine "loudness" Funktion nachzurüsten? Hab schon das Forum durchsucht aber nichts gefunden :-( Vielen Dank mfg Stefan

Tach...... Danke für deine Ausführungen Bolandi :-), ich stehe der Frequenzverbiegerei auch in keinster Weise negativ gegenüber, was hilft es mir wenn die Qualität der Lautsprecher-Ausgabe ohne EQ zwar höher ist, mir der "flache" Klang aber absolut keinen Spass macht?!? Hab auch schon andere Boxen an meinen Verstärkern ausgetestet, und es ist tatsächlich so, dass die alten Anlage scheinbar den Frequenzgang der alten Boxen etwas korrigiert, wenn auch in geringem Masse. -> Mir ist daher der Gedanke gekommen, ob es möglich wäre eine Art Loudness Schaltkreis zu bauen und in den Signalweg einzuschleifen, sowas hab ich auch mal auf der nubert Home Page gelesen. Wäre so etwas realisierbar bzw. bezahlbar? mfg Stefan

Vielen Dank für die Tipps.......Ich hoffe ich nerve nicht schon mit meiner Fragerei...;-) An deine erste Möglichkeit hab ich auch schon gedacht; und es handelt sich tatsächlich um eine Kombination die vom Hersteller so geplant war( Spezielle Steckverbindung zwischen Lsp und Amp deuten auch darauf hin) Die "unerfreulichste Variante" trifft hoffe ich nicht zu (werde es aber testen) da es sich bei meinem AC-3 Receiver um einen mit damals (2001) 1200 DM nicht ganz billigen handelt ?!? Er hat halt leider keine getrennte Bass und Höhenanhebung (Eben diese hat der alte Verstärker), sondern "nur" einen parametrischen Equalizer, dessen Einstellmöglichkeiten zwar von -10 bis +10 db gehen, aber bei weitem nicht die mögliche Anhebung des Bassbereichs beim alten Verstärker erreicht :-( @Bolandi: Hörst du Musik komplett ohne Klangveränderung, oder hilfst Du auch mit EQ o.ä. nach? mfg Stefan

Vielleicht hab ich mich etwas falsch ausgedrückt, aber mir geht es nicht um permanentes Lauthören, das mach ich schon im Auto :-). Mir geht es vor allem um guten, warmen Klang mit Volumen. Zur Zeit benutze ich 15 Jahre alte geschlossene 3-Wege Regal Boxen (mit Kalotten Mitteltöner) von Wigo acoustic, und die Klingen nur gut wenn sie auch an ihrem alten Vertärker hängen. An dem Digital Receiver tun sie das nicht.(Was der Grund hierfür ist ist mir auch nicht ganz klar?!?) Der eingebaute EQ und die Loudnesschaltung meines neuen Verstärkers reichen auch nicht um die Bässe und die Höhen ausreichend anzuheben, Der Klang ist einfach zu flach und dünn im Vergleich zu vorher. Deswegen habe ich eben geplant mir grosse Standboxen zu bauen.......... Ach ja , noch ne kurze Frage: Wie teuer würde Furnier für die Boxen ungefähr ausfallen(m² Preis?), und wo bekommt man es günstig?

Vielen Dank für die schnelle Antwort, und den Link, Bolandi :-) Wie sieht es, aus hat jemand Erfahrung mit einer der beiden Boxen(Fourier und Flatline) gemacht, der einen ähnlichen Musikstil bevorzugt wie ich :-). Mir gefällt halt die Flatline von der Konstruktion her besser, Transmissionline klingt nämlich sehr interessant. Ich stelle mir das so vor dass der Bass aufgrund des "Orgelpfeifenprinzips" abgrundtief ist, was mir sehr zusagt. Wenn natürlich nicht mehr als Kirchenlautstärke drinn ist, dann macht das auch keinen Sinn %-) Die Fourier strotzt aber auch nicht gerade vor zu hohem Wirkungsgrad..... Ich bin leider immer noch unentschlossen, für weitere Anregungen wäre ich dankbar.......

LETZTE BEARBEITUNG am: 05-Aug-02 UM 18:40 Uhr (GMT) [p]Hallo Selbstbauer, erst mal grosses Lob an dieses Forum und seine Teilnehmer! Sehr informative und interessante Threads. Doch nun zum Thema dieses Threads: Ich habe vor mir eine Säulenbox selber zu bauen. Gedacht hab ich dabei an die -Flatline aus der Klang und Ton, bzw. -Fourier von Alcone Bei mir zuhause im Keller warten eine Tischkreissäge mit integrierter Hobel- Fräs und Bohrmaschine, eine Kapp und Gährungssäge und ein dutzend weitere Maschinen nur darauf von mir benutzt zu werden :-) Nun meine Frage: Wäre es möglich dass mir jemand die Artikel aus den jeweiligen Zeitschriften per Mail schickt? Ich würde die Zeitschriften auch nachbestellen, aber sie sind leider schon vergriffen :-( Welchen der beiden Bausätze würdet ihr bauen? Ich bevorzuge eine tiefe und bassstarke Wiedergabe( Musikrichtung: Rock, Heavy Metal, New Metal,...) Ausserdem werden die Boxen als Frontboxen an einem Sony Str DB 840 Dolby Digital Receiver werkeln. Falls jemand bis hierhin gelesen hat :-) vielen Dank für die Geduld mfg Stefan