matus

Hallo nochmal, so wollte ich den obigen Beitrag eigentlich nicht senden, also neuer Versuch der Skizze der Weiche : + -------4,7ufMKP-----3,9OhmMox--------------------- ! ! ! 0,35mH 10Ohm seas 900 1mm ! no ferro ! ! ! ------------------------------------------------- ! ! ! 8,2uf 6,8Ohm 17er MKP ! 8Ohm ! 12uf Papiemembran ! ! ! - -------0,68mH------------------------------------ 2mmLuftspule Funktioniert anscheinend super, was ich allerdings nicht durch Meßschrieb belegen kann. Auf jeden Fall kann man besonders im Mitteltonbereich mehr Feinheiten entdecken. Wer also noch ´ne seas-Box mit Weiche von anno dazumal hat ... Grüße Matthias

Hallo, nachdem der Leim gerocknet und das Zinn geflossen ist, und der hiesige Bastelladen noch einige C´s und R´s besteuern durfte, (der Begriff "Serienweiche" war unbekannt, selbst nachdem ich die Schaltung aufgezeichnet hatte, kam nur Kopfschütteln ...) läuft sie nun, und zwar anscheinend wirklich gut. Eigentlich gar nicht so "schwierig" zu realisieren, wenn man das Prinzip kapiert hat,auch nicht im kritischen Bereich bei 3kHz. Gerade hier scheint sie ihre Vorzüge auszuspielen. Hoch+Tieftöner scheinen besser "ineinander überzugehen", man hört nicht mehr jedes Chassis einzeln, was natürlich mit einer superkorrekten Parallelweiche auch möglich ist. + ---------4,7uf MKP--------3,9Ohm---------- ! ! ! ! ! ! 0,35mH 10Ohm seas noferro 900 1mm ! ! ! ! ! ------------------------------------------ ! ! ! 8,2uf 6,8Ohm 17er MKP ! 8Ohm ! 12uf Papiermembran ! ! ! - ------0.68mH-2mm-------------------------- Schade, daß ich nix zum Messen habe, dann könnte ich den wirren

Hi Micha, erst einloggen und dann findest Du die Einstellungen oben hinter "Usermenü" Schönes WE noch !

hallo nochmal, ihr habt ja Recht, was soll man dazu noch sagen. Musik kann halt im rechten Moment doch evtl. saumäßig gut ankommen, wenn´s passt ... Schöne Pfingsten noch Matthias

Hallo H Man, netter Scherz, nur kann man sich für das Geld auch locker ´nen Sonnenkollektor auf´s Dach stellen und damit eine ordentliche Anzahl von Akkus aufladen. Grüße Matus

Hallo Albus, das Musik krank macht, wollte ich pauschal so nicht behaupten. Dirk hat die Frage nach der Motivation gestellt. Muß ich das jetzt spielen/hören oder darf ich es ? Wenn ein Musiker etwas nach Partitur runterspielen muß, was er selbst gar nicht mag, dann könnte es ihn je nach geistiger Konstitution krank machen. Spielt er aber ein eigenes Stück, oder wenigstens eins nach seinem Gechmack, oder er kann frei improvisieren, wird es ihm wahrscheinlich gut tun, weil es ihm gefällt und für ihn eine Entwicklung darstellt. Das mit der höheren Krebsrate bei Klassikhörern liegt im übrigen wahrscheinlich dadran, das die durchschnitt- lich etwas älter sind. Kleines Paradox: Nix ist schlimmer als diese Berieselung im Kaufhaus, wenn da über Scheinanlage auch noch ein Stück läuft, was man mag! Ich würde in solchen Momenten am liebsten laut losbrüllen: "Macht die sch..ß Mucke aus, die will ich gefälligst wann und wo so hören, wie ich will!" Ciao Matthias

hatte ich auch mal. Da das (a la Casablanca) Teil zu schnell drehte, das war ja wohl die Frage, hatte ich eine 220V15W Leuchte davorgeschaltet, die dürfte aber nur einige Ohms haben ... allerdings erzeugt die auch Wärme, auch wenn sie nur schlapp glüht. Heavy Weather Matthias

besonders klassische Musik, wem macht die wirklich Spaß ? Hat viel mit Arbeit zu tun, vielleicht sterben deswegen überprozentual aller Klassik-Fans-Musiker an Krebs. Kein Scherz ! ciao Matthias

Hi, soweit ich mal gehört habe, haben Miles Davis oder die Beatles ihre Aufnahmen in einem Raum, aber abgeschottet durch Trennwände eingespielt ... also getrennte Spuren, aber ein Raum ... Auf der HihgEnd war ich schon seit 96 nicht mehr, gab´s da nicht ein Gerücht (von riechen), das nächstes Jahr Ende sein soll ? ciao Matthias

Hallo Leute, also eigentlich ist es physikalisch unmöglich, einer 220V / 50 Hz- 10 A oder mehr- Spannung durch Veränderung der Sicherung oder des Kabels (Silber leitet eigentlich nur hochfrequente Signale besser, und mehr Querschnitt? ...wieviel Power braucht der Mensch ? ) irgendwie eine andere Charakteristik beizubringen. Insbesondere, wenn ich dann nur mit ein paar Watt Musik höre. Das Problem sind die anderen Verbraucher, die auch noch am selben Stromkeis hängen. Wenn meine momentane im Bad den Fön anschmeißt, ist´s vorbei lustig. Aber soll ich jetzt wegen der paar Minuten den Bad-Anschluß von allgemein (Anlage und Licht) auf Küche mit Kühlschrank,Washing cooking & co klemmen ? Schon wieder Wand aufmachen ? Diese Elektromotoren verursachen einen dermaßen Smog ... Grüße Matthias PS: Hört eigentlich noch jemand über Steckerleisten ? Wo doch eine 7er Steckdose, mal eben schnell in die Wand hinter der Anlage geklopft, dieses leidige Problem beseitigt ... ? Aber jetzt vielleicht doch noch etwas von Stanley ...oder Chick

Hi BG, was soll das denn jetzt bringen ? Selbst, wenn einer so´n Ding hätte, ist nicht der nächste Baumarkt näher ? ciao matus

Hi, super, dieser Link nach Holland zur Serienweiche. Baue auch gerade 2 2-Weg mit 17er und seas HT. Die Werte von Serienweiche sowieso kommen meiner simulierten "normalen" Parallel bedenklich nahe. Ist auf jeden Fall ´nen Versuch wert ... Bin noch am leimen. Grüße Matthias

HI Hallo, ich weiß, manches von ihm hört sich an wie übelster Krach eingebettet in geniale Interpretationen von sonstwem. Unter anderem hat er ´mal dieses Allerweltsück "Petsounds" von den, weiß wohl jeder, Beach Boy gespielt ... Leider gibt es zig CD´s, und ich weiß nicht mehr, welche es war, Anfang der 90er ... Naked City ? Gab´s da nicht I, II, III ...? Da kann ich ja nur hoffen ... daß einer was weiß cioa Matthias

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Mai-03 UM 00:30 Uhr (GMT) [p]Hi, ist Mathematik eine Erfindung von Leuten, die gerne mit Zahlen spielen ? Bin ich jetzt kein Physiker, wenn ich Boxen baue, wofür ich ja auch naturwissenschaftliche Sachverhalte erkennen muß, aber die benötigten math. Formeln sich anscheinend ein Mathematiker im Kämmerlein ausgedacht hat ? Mit welchem Hintergrund sollte er das tun ? Die Mathematik ist die Krücke, das Werkzeug. Und die Polemik auch nur ein Mittel zum Zweck. Und wenn hier einer als ertappter "Brauner" wütend die Tür hinter sich zuschlägt, wenn´s denn so gewesen ist, kann mich ehrlich nicht mehr erinnern, was da mal so abgelassen wurde, hab`auch kein Bock auf son´, Ja ... "ursprünglichhathiershitgestandenaberWebbisSaubermachprogrammm hatesgestrichen" "Korrektur von Matus" denn soll´s mir auch recht sein. cioa Matus

hey, also vorab, nix gegen PR, bringt bloß wenig, im Vergleich mit was anderem und den Kosten. Es gab da ´mal ´ne EV-Box, 17er mit Kalotte im dicken Gehäuse mit ´ner 30er Passiv-Membran, gar nicht so übel, damals ... Ich glaube nicht, daß zwei Helmholz-Resonatoren hintereinander ( einmal PM und dann noch ein Tunnel hinterher ) sich irgendwie positiv beeinflussen, oder gar zudammenarbeiten. Der eine Luftschwingungsverursacher muß ja schließlich den anderen erstmal anregen. Sowas kann man nicht hintereinanderschalten wie zwei Spulen. Wenn das funktionieren soll, dann müßte schon ein Riesenhorn vor der PM sitzen, daß die 30Hz o.so auch übertragen kann. Und TML müßte auch endlos lang sein ... 3meter also: BR, so gut es geht, vielleicht ... Am Besten die PR hinten oben einbauen, 70cm vor die Wand rücken und evtl. ein schräges Brett etwas oberhalb der Boxen an der Wand befestigen, so das sich in der Raumecke so eine Art "Schallumleitung im Sinne Horn" ergibt. Bei mir stehen die Boxen unter der Dachschräge. Aber man kann ja über alles mögliche nachgrübeln ... cioa Matthias

Hi Amp, also völlig verrückt scheint´s du ja nicht zu sein, sonst würdest du über so´n Kram wohl nicht nachdenken. Ich bin zwar nicht der Monitor-Profi, aber wieso willst du zwei Bässe nehmen? Damit kann man keinen Monitor bauen, die Laufzeitdifferenzen vermanschen der Klang so dermaßen ... D`Appolito als Monitor hab´ich auch noch nie gesehen. Ist doch bloß ´ne Erfindung der Hifi-Industrie, um einen "neuen" Boxentyp zu verkaufen. Der "D´Appolito-Effekt" funktioniert nur mit winzigen 10er Chassis, wegen der Abstände. Klar, Passivmembranen haben Vorteile gegenüber Luftloch, aber es gibt noch wirkungsvollere Methoden, den Bass passiv anzuheben. Bzw. tiefere Freqenzen aus der Pappe rauszukitzeln. Schau dich ´mal bei den Bässen mit Doppelschwingspule um, wenn du die eine Spule dann als Sub beschaltest und die andere ganz normal, müßte im Endeffekt dabei ein Monitor-LS rauskommen, dem man seinen internen "Doppelschub" nicht ansieht. Die Weichenbauteile kosten ohne Ende. Aber du brauchst keine passive Membran mehr. Die schwingt sowieso meistenteils um 180 grad phasenverschoben. ciao Matus

Hi, "Ich höre mal besser auf jetzt. MfG: HE Thomas" Gute Idee. ´Nem traumatisierten Unfallopfer kann in diesem realen Technikerforum wahrscheinlich Niemand helfen. Sorry Matus

Hallo Michael, und wenn man leise hört ? Ich mach´ mir da auch keine großen Hoffnungen, was Tiefgang und Klangqualität angeht, darum liegen die Dinger auch schon jahrelang bei mir rum. Ganz einsam im Styroporkarton, die armen. Bin damals günstig an zwei gebrauchte 20er Dynaudio gekommen, und hab´ die dann verbaut. Ein Bekannter beschallt immer noch sein Haus damit. Ok, es gibt einen Eton, der +- 7mm macht - da kann der IT mit +- 3,5 natürlich nicht mit, danke für den Hinweis. Aber woher weiß ich, ob der Eton oder irgend ein anderes Chassis (Bauvorschläge nachzubauen, interessiert mich nicht mehr, die muß man dann ja auch noch optimieren) mit meinen beiden Seas NoFerro 900 harmoniert ? Die habe ich nämlich auch noch nicht probegehört. Sozusagen werden´s höchstwahrscheinlich eh´nur Testboxen, oder sie landen wieder bei ´nem Bekannten. Grüße Matthias

Hi Manfred, so´n Zufall, ich bastel auch gerade ´ne 20 l Box. Nur, weil ich noch zwei it 170/W8 liegen habe. (DM 38,-- p.Stck.) Müssten laut Simu in BR mit 5cm-Rohr/17cm lang bis 38 Hz runtergehn. Rein theoretisch. Vermute allerdings, daß die Teile klanglich nicht das gelbe sein werden. Außenmaß mit Blende ist 172mm. hoppla Hase Matthias

Hi Manfred, schön, dir geholfen worden sein. (V.Feldbüschl) Der Saugkreis vorm HT ergibt ab 2.5 kHZ eine FG-Absenkung von 5 db, ab 15 kHz steigts dann bis 20 k um 2 db wieder an, ca. Ich bin von 8 Ohm ausgegangen. Hast du schon ´mal ´ne gößere Spule parallel HT versucht ? Es könnte sein, daß die 0.15 Spule einen schrillen Beigeschmack produziert, den Du dann mit dem Saugkreis kompensierst. Und das 6,8-Teil vorm MT ist ein C, richtig ? Ansonsten scheint die Weiche ganz ok zu sein, aber so aus dem Bauch ´raus ... Check it out Matthias Ach ja, Peerless CSC 145G, hab´ich auch ´mal simuliert, allerdings auf meinem alten PC. 17.5 l BR war schon fast zuviel, soweit ich mich erinnern kann ...

Hi Elio, also die "normalen" Audyn klinger "härter", oder "spitzer" als Mundorf M-caps. jedenfalls die, mit denen ich ´mal rumprobiert habe. Aber man weiß irgendwie nie, aus welcher Produktionsserie von welchem Hersteller auch immer kommen. Hier gab´s ´mal einen Beitrag, da schrieb jemand, die Dinger kämen eh´alle vom gleichen Hersteller aus Frankreich. Habe gerade ein paar Q4 von IT erhalten, allerdins noch nicht gehört. Derselbe Wert eines M-caps ist ca. 1cm breiter ! Grüße Matthias

Hey Manfred, ja, man müßte mehr über Deine Konstruktion wissen. Bandpässe funktionieren nur unter "optimalen Bedingungen", siehe Impedanzglättung via RC-Glied. Außerdem sind nicht nur alle Serienbauteile klangbestimmend, sondern auch noch alles, was parallel dranhängt. Masse braucht Klasse. Ich hatte ´mal an einer MT-Kalotte 50mm (8Ohm)nur einen C 10uf in Reihe , dann eine Spule (1mH oder weniger) und dann nochmal 4,7 uf parallel. Mit so ´nen einfachen Schaltung läßt es sich leicht antesten, was ´ne MT-Kalotte überhaupt in der Lage ist, zu übertragen. Die "Audruckskraft in den Stimmlagen" (300-800Hz?) müßte denn wohl der TT übernehmen . Versuch ´mal ´nen kleineren Parallel-C am Bass oder wechsel ´mal die Phase, + und - vertauschen ... ciao Matthias

Hi Manfred, habe auch lange an den Weichen meiner Boxen gebastelt. Aber ohne Schaltplan und Angabe der Chassis wird da wohl keiner was vernünftiges zu sagen können. Hast Du die Weiche vorher mit PC simuliert, oder wie ?? ciao Matthias

Hi, ja, fällt denn an einem Widerstand R nicht immer verhältnismäßig die gleiche Spannung ab, bei egal welcher Frequenz? Das mit dem frequenzabhängigen Spannungsteiler seh´ich jetzt auch. Darum funktioniert z.B. auch ein R-C-Glied am Bass zur Imp.-linearisierung oberhalb von 1kHz aufwärts. Wenn denn überhaupt eine Spule davorliegt. Ein Schwingkreis parallel vorm HT dürfte demnach nur dann Sinn machen, wenn der zu glättende F-bereich außerhalb des Übertragungsbereichs liegt, z.B. die Reso der HT bei 900 Hz oder so. Ansonsten beim HT denn wohl besser einen Sperrkreis. Aber eine Spule in Reihe vorm HT ? Na ja. Vielleicht, wenn´s ´ne derbe Überhöhung bei 10 kHz oder so gibt ... ciao denn Matthias

Hi alei, von dem Serienschwingkreis geh´ich auch aus. Er will wohl evtl. mit 6-db Weiche auskommen auch beim HT. Egal. Hier steht was: in HH 6/99 , S. 70 : "Hochtöner, deren Pegel mittels eines Spannungsteilers reduziert wird, benötigen in manchen Fällen keine Impedanz- korrektur, da der Teiler ebenfalls die Imp-Kurve glättet." Also wäre das doppelt gemoppelt, wenn man außerdem einen Schwingkreis einbaut, oder ? Irgendwie widerspricht Deiner Argumentation, kann schlecht folgen. Spannungsteiler ist ein R in Reihe und nochmal R parallel. Ok? Sicher. Aber erklär´´mal bitte : "der spannungsteiler ist bei diesen frequenzen nicht wirksam, ergo keine frequenzgangänderung." Wenn ein Spannungsteiler nur aus Widerständen besteht, arbeitet er linear, sozusagen frequenzunabhängig. Komplizierte Geschichte, Simu fragen ciao Matthias