matus

Hallo Thor, als der MSH 116/4 (also 4 Ohm) wird mit 0,18 mH angegeben. Der MSH 115 mit 0,3 mH, der hat aber 8 Ohm. Richtig ? Also zwei völlig verschiedene Chassis. Bei meinem MT wird von IT keine Induktivität angegeben, gemessen habe ich bei verschiedenen Chassis unterschiedliche Werte, von 0.3 - 0,6 mH. Zum Glück habe ich 4 Stück und konnte mir die ähnlichsten raussuchen. (Gradient MPC 125 RX-8, mit Phase-Plug modifiziert) Darum mußten mir auch meine Lauscher behilflich sein, weil ich gar nicht sicher bin, ob meine gemessenen Werte überhaupt stimmen. Denn eigentlich müßten in den Dingern doch die gleichen Schwingspulen sitzten. Aber wie gesagt, der Wert des C´s läßt sich meiner Meinung nach ganz gut ´raushören, liegt der doch direkt am MT. Ich würde einfach im Bereich 8,2 - 15 üF experimentieren. Muß ja nicht unbedingt ein MKP sein, ein ungepolter Elko tut`s da auch. Grüße Matthias

Hi Thor, also hier die Formel zur Imp.-Korrektur: (TT o.MT) C = L durch R hoch 2 Ziemlich simpel also. Bei einem 8-Ohm Chassis empfiehlt sich 6,8 oder 5.6 Ohm. L = die Induktivität der Schwingspule. Beides also in Reihe direkt parallel zum LS. Ich habe diese Bauteile einfach mal variiert. An meinem MT sind 5,6 ohm und 13,6 üF. Man hört das problemlos. Einfach ausprobieren. Wenn der Imp.-Kreis richtig funktioniert, lassen sich die anderen Weichenteile auch besser wahrnehmen. Mach die Ohren auf. Bis denn Matthias

LETZTE BEARBEITUNG am: 17-Sep-02 UM 19:05 Uhr (GMT) [p]Hi Thor, also das mit der Imp.-Korrektur am Bass wird schon so hinkommen, mit den Werten von Visaton, in der Praxis fallen die echten brauchbaren Werte der C´s immer etwas höher aus, als die berechneten. Warum schaltest Du nicht einfach nur einen Widerstand, z,B. 10 Ohm parallel zu Hochtöner; ein höherer Imp.-Wert wird dadurch einfach überbrückt. Ein zusätzlicher C würde nichts bringen. Er bewirkt nur, daß der Imp.-Kreis erst ab einer bestimmten Frequenz wirkt. Beim Tieftöner voll korrekt, aber beim Hochtöner ? Viel Erfolg Matthias

ich weiss nicht, Du kannst nicht einfach irgendeinen HT-teil beliebig mit einem TTt-teil zweier verschiedener Boxen kombinieren. Du mußt die Werte für die HT-Weiche schon selbst rausfinden, und das geht nur über Gehör oder besser noch mit Messgerätschaft. Vergleich mal ein Paar ähnliche Bauvorschläge, was haben die vorm HT, 4,7üf und 0,39mH oder 0,47parallel? Viel Glück Matthias

hallo, aber stell Dich darauf ein, daß Du auch die Werte der Weiche, zunindest beim HT, variieren mußt. Sowas kann man auch rein gehörmäßig machen, aber Du weißt im Endeffekt eigentlich dann nicht, was Du da gebaut hast. Aber den Gadient würde ich auch nicht nehmen. Grüße Matthias

Hallo, wen´s interessiert, DE PHAZZ spielt am 20.09. auf dem Jazz-Festival in Viersen, Niederrhein. Die haben auch eine nette Seite, www.de-phazz.com/ mit einigen Endlosschleifen. Grüße Matthias

DEATH BY CHOCOLATE unbedingt anhören. Aber nur, wer nicht nur House sondern auch ollen Jazz mag. Absulut great! Ciao Matus

Hallo, auf die Idee mit den Autochassis war ich auch grade gekommen, aber wollte eigentlich nur meinen persönlichen Umgang mit dem Schmacks beschreiben. Ich habe, wie schon erwähnt, einen 30er umbaut mit einem Pyramidenstumpf und vor die 20er Öffnung davor gekoppelt, daraus ergibt sich ein Front-Loaded-Horn. Die Druckkammer bildet der Pyramidenstumpf. Der Laufzeitunterschied kann leider nur rabiat durch Verpolung ausgeglichen werden. In diesem Fall funktioniert der "Trick mit dem 30er". Die Weiche ist gar nicht so problematisch. Ach ja, 16er Span und 13erDämm ist voll ok. Ich hatte übrigens damals nur 2 13er, allerdings mit Eigenbauhornvorsatz, ca. 70cm Hornmund. Waren das noch Zeiten! Ciao Matthias

Hallo Friedbert, für einen Breitbänder in der Schmacks kann ich Dir keinen Tip geben, ich habe damals zum Schluß einen 30er frontloadet angekoppelt. Also ziemlich eng mit Pyramidebstumpf umbaut und in die Kiste reinstrahlen lassen. Vom passenden 20er war ich abgekommen, weil erstens nicht genug Schalldruck und hauptsächlich weil sich Direktschall und Expo-Abstrahlung teilweise kompensiert haben. Der größte Nachteil dieser Konstruktion sind die vielen durch die Faltung entstehen stehenden Resonanzen, die man denn irgendwnn als störend empfindet. Trotzdem, meine Nachbarn haben sich für die Supermusik tatsächlich noch bedankt, ging der Sound doch locker durch alle Wände, wie durch Papier. Mein Tip: schalte einfach eine 2-Weg-Box dazu, brauchst nur einen Hochpass davor zu klemmen. Die Pyramidenstümfe inkl. Bässen habe ich übrigens noch. Würde ich günstig abgeben, bei Interesse... Grüße Matthias

Hallo, ich kenne stereoplay seit ´79, die haben schon öfters zum Thema Selbstbau zumindest krümelchenweise ein paar Infos eingebaut, aber so massiv wohl noch nie. Das die keine Angst haben, denn jetzt laufen bestimmt ein paar Freaks in den nächsten Baumarkt, anstatt sich vom kompetenten Hifi-Händler ordentlich beraten zu lassen. Wahrscheinlich kostet stereoplay dann demnächst 3EUROS mehr, weil die Anzeigenkunden reihenweise abspringen. Vor 20 Jahren ca. hatten sie sogar mal einen Artikel "der perfekte Hörraum" oder so, da wurden qm-weise Holz- und Dämmplatten verbaut und sogar die Elektronik in ein Einzelzimmer hinter eine teilweise verglaste Zwischenwand verdammt. Na, wenn das kein Selbstbau ist, tzzzzzzz....... Kennt eigentlich jemand diesen Flachkondensator von ICW ? Gruß Matthias

Hallo nochmal, tja, jetzt wo du´s sagst...Bei mir scheinen die Becken auch eher aus der Mitte zu kommen, ansonsten spielen die Chassis aber gut zusammen. Das Problem mit der absolut richtigen Ortbarkeit der Instrumente wird man wahrscheinlich nur mit einem Koax lösen können... Ein Bekannter von mir spielt Schlagzeug - wenn man bei denen im Proberaum sitzt, kann man eigentlich kaum etwas korrekt zuordnen, wegen der vielen Reflexionen... - sprich: daß Becken von oben kommen müssen, wurde uns doch nur durch Fertigboxen oder PA-Aufbauten bei Konzerten so eingetrichtert, sag ich mal ciao Matthias

Hallo Marc, ich würde es zumindest mal ausprobieren, den MT nach oben zu setzen. In meinen Boxen sitzt der HT auch nur auf 83 cm Raumhöhe, MT darüber und 1 Bass mi etwas Abstand darunter. Bin froh, es so gemacht zu haben. Wenn die Schallwand senkrecht steht, ergibt sich die meisste Abstrahlung der MT/HT dadurch in einem leichten Winkel nach oben. Man braucht also keine angewinkelte Frontplatte und die Kanten- reflexionen des HT an der Oberkante der Box fallen auch weg. Gruß Matthias

hallo Marc und wens sonst noch interessiert, schön zu hören, daß auch andere auf der Suche nach einer geeigneten Kombination aus hervorragendem MT mit evtl. Bändchen sind. Ich kenne allerdings bis jetzt keinen solchen HT, welcher wirklich einigermaßen linear von 1.6-über 20kHz läuft. Sonst hätte ich ihn zumindest mal ausprobiert. Der RT-2 von Swans fällt lt. Expolinear- Unterlagen ab 12kHZ so ab, daß sie in ihren Boxen deshalb noch ein kleineres Bändchen (ARL81?) dazunehmen. Nicht mein Ding. Der VK130 würde mich allerdings auch interessieren. Hat das Teil eigentlich eine Polkernborung? Welche Werte hat denn der von Dir eingesetzte Saugkreis? Zweiwegboxen mit Görlich und Bändchen gabt´s mal(oder gibt es noch) bei Open Air als Bausatz. ciaoi Matthias

denn dann hätten wir ihn ja schon geadelt. Du meinst deine BigBrother ? Da scheint der Name echt daneben, außerdem stellt MeinBrother die Frequenzweiche leider nicht dar. ansonsten, interessant... Matthias

hey, was is das fürn Ding? Genau das, was ich suche? Wo gibt's Infos? matus

hallo zusammen, der Vifa hat leider eine Senke bei ca. 1500 Hz, wohl hervorgerufen durch die dicke Gummisicke. Hatte K&T auch Probleme mit. Haben wir hier auch schon vor ein Paar Wochen diskutiert. Beitrag hieß Vifa 125 MN. Ich habe leider keine Tests vom Monacor MT, auch nicht vom ATD Bändchen. Vielleicht gibt es ja irgendwas im Intelnet.. bis denn Matthias

Hallo, von wegen HT meinte ich eigentlich das A-2, erwähnt in HH 4/02. Angebl. ab 1600 HZ einstzbar, Test abwarten. Bei den Kevlar-Membranenen bin ich mir nicht so sicher, ob ich die Resonanzen eliminieren könnte. Papier schwingt wärmer. Schönen Abend noch Matus

Hallo Zusammen, bin immer noch auf der Suche nach einem vielversprechenden MT für mein nächstes 3-Weg Projekt. Vom Vifa 13 MN 125/8 träum ich nicht mehr, da man das Ding bloß bis 1200 Hz einwandfrei betreiben kann. Die Box soll im Endeffekt mit einem Bändchen bestückt werden, es soll da dämnächst tiefankoppelbare Teile bei Expolinear geben. Ich habe gute Erfahrungen mit einem mit Phase-Plug modifizierten 11er mit Papiermembran gemacht. Sehr ausgeglichen, keine FW-Probleme, nur evtl. im unteren MT-Bereich etwas "schwach auf der Brust". Es gibt da von Monacor einen MS-130, sogar mit Inverssicke. Hat jemand Erfahrungen mit dem Chassis? Eine Modifikation mit einem Phasenflug würde in dem Fall zwar wahrscheinlich nicht hinhauen, da Schwingspule nur 25,5 mm - da passen die Plugs von IT wahrscheinlich nicht rein... Oder kennt jemand irgendeinen "unbekannten Exoten" in der Art? grübel, grübel Matthias

je weiter weg desto besser was ich meinte, war, das leider füt tiefe frequenzchen enorme hechelakte angesagt sind, sprich 1hoch10 Watt

für tiefe frequenzen leider nur Gehirnleistung erfoderlich-stop-letzte meldung-stop-ende aus

Hallo K&T, sorry, das Eigentor sollte ein Scherz sein. Das Chassis scheint auf jeden Fall nicht besonders empfehlensewert zu sein. Teure HT lohnen also nicht? Warum schmeicheln K2-Verzerrungen dem Ohr? Ich will überhaupt keine Verzerrungen! Egal welche. Mir reichen die der Aufnahme. Die Sicke von dem 13MN gefällt mir auch nicht. Hätte ich die Chassis, vielleicht würde ich versuchen, eine passende Inverssicke zu besorgen. (Oder einfach umdrehen?) War trotzdem ein unterhaltsamer Bauvorschlag! Und noch was: ganz allgemein, hätte ich Diagramme zu Phasenlagen inkl. Weiche, könnte ich mir eher ein realistisches Bild vom evtl. Klang einer Box machen. Zumindest könnte ich die Arbeitsweise der Weiche annähernd verstehen. Hab ich da nicht vor kurzem irgendwo gelesen, daß sich die Leser die Beiträge nachvollziehbarer wünschen? Wünsch Euch was Matthias

Hi Peter, habe mir inzwischen Testbericht "Klassische 3-Wege-Vifa" besorgt. Da scheinen sich wirklich zwei erfahrene Boxenbauer ein Eigentor geschossen zu haben. Oh je, 1% Klirr bei knapp 3 kHz. Aber Ihre Messwerte bzg. 13MN stimmen annäherd mit ASE-Vifa Katalog überein. Anscheinend, so mein Verdacht, passt der XT 300 nicht. Vielleicht sollte man ja mal eine Simu mit einem SEAS NO Ferro machen, aber ich wollte eigentlich eher in Richtung AMT oder Bändchen gehen, aber paßt das ? Matthias

Hallo Peter, vielen Dank, sehe gerade im Verzeichnis bei K&T, scheint 05/01 zu sein, habe diese K&T nicht, werde sie nachbestellen. Laut MT-Test in 02/01 hat der vifa aber klirrmäßig noch fast am besten von allen abgeschnitten, bis auf ein doppelt so teures Teil von V. Mal sehn ciao Matthias

Hallo Forum, hat schon mal jemand o.g. Chassis verbaut? Oder gehoert? (Papiermembran MT mit Phase Plug) Wenn ja, in Verbindung mit welchem HT? Würde mich über ein Paar Erfahrungen sehr freuen. Grüße Matthias

Hi, also ich denke, das ein angewinkelter BRK eigentlich Vorteile hinsichtlich Austritt von MT-Anteilen bringen müßte. Von daher sind eher Klanggewinne zu erzielen, wenn er denn an der richtigen Stelle Ein- und Austritt hat. Im übrigen würde ich nur überschlags-mäßig rechnen und die genaue Länge via Impedanzkurvenmessung rausfinden. Geht mit Mess-CD und simplem V-Meter. Ciao Matthias