Buddelfrosch

LETZTE BEARBEITUNG am: 26-Mai-03 UM 10:50 Uhr (GMT) [p]LETZTE BEARBEITUNG am: 26-Mai-03 UM 10:48 Uhr (GMT) LETZTE BEARBEITUNG am: 26-Mai-03 UM 10:07 Uhr (GMT) Hallo Wolfgang, >Ich habe diese Theorie schon einige Mal gehört und konnte >bisher nie so recht etwas damit anfangen. Vielleicht kannst >Du da ja ein wenig weiterhelfen??? Nein, kann ich nicht. Auch kurzes googeln hat mir da nicht geholfen. Vielleicht kann ja Horst (HGP) die Hintergründe erläutern. Ich habe mich bisher, mangels Wahrnehmung des Phänomens aber auch nicht dafür interessiert. Allerdings konnte ich es an meinen Subs vor kurzem sehr gut nachvollziehen. Ich rede da gar nicht von so subjektiven Dingen, wie Verbesserung des Klanges, sonder einfach davon, dass sich innerhalbe der ersten Tage der Pegel deutlich verändert hat. Konnte ich am Anfang noch bis zu 3/4 am Aktivmodul aufdrehen, bin ich mitlerweile bei ca. 1/4 gelandet. Würde ich jetzt noch mal so aufziehen, könnte ich den Abriß unseres Hauses auch gleich von einer Fachfirma vornehmen lassen ;-) Die Bässe sind schlichtweg deutlich lauter geworden. (Der Klang ist auch besser geworden aber dass könnte ja auch Gewöhnung und Einbildung sein ;-) ) >Nun kommt die Geschichte, die ich nie so ganz verstanden >habe! Wann weiß denn die Sicke, dass sie nun weich genug >geworden ist? Oder geht dieser Vorgang immer weiter? Nein. Seit ein paar Wochen kann ich keine Veränderungen mehr wahrnehmen. Ich denke auch nicht dass sich noch etwas entscheidendes verändern wird. Wegen des Materials der Sicken fehlen mir die Fachkenntnisse. Es handelt sich rein optisch jedoch um ein beschichtete Textilsicke. Welche Parameter für die beschriebene Entwicklung des Chassis außer der Sicke noch in Frage kommen könnten, weiß ich nicht zu sagen. Insofern handelte es sich bei der Aussage, dass die Sicke weicher würde, nur um eine Behauptung (allerdings auf Aussagen des Herstellers beruhend) meinerseits, welche ich aber für plausibel halte. Für andere Erklärungen des "Lauter-werdens-Phänomens" bin ich durchaus offen und dankbar.

Bei Geräten konnte ich das Phänomen des "sich einspielen müssen" bisher noch nicht feststellen...möchte aber nicht ausschließen, dass es so was gibt. Ausdrücklich ausgenommen davon sind Röhrenverstärker ;-) Bei "normalen" Hifi-LS ist es mir bisher auch noch nicht untergekommen (hatte bisher 3 verschiedene, unterschiedlicher Hersteller und Preisklassen). Bei meinen jetzigen Schallwänden dagegen war der Klangunteschied zwischen fertige zusammengeschraubt und über 1 Monat spielen lassen, dramatisch. Das liegt aber an den sehr hart aufgehängten Chassis aus dem PA-Bereich, bei denen wie bereits oben von funny1968 gesagt wurde, erst die Sicke weicher werden muss. Wenn dass dann allerdings der Fall ist, sollte sich so gut wie nichts mehr verändern.

Vom Budget her sollte es das hier tun: http://www.sommercable.com/1__produkte/1__...__440_0151.html Aber auch ich bin der Meinung, dass du dir erstmal ein Kabel ausleihen solltest, um zu sehen, ob es wirklich daran liegt. Irgendwie fällt es mir schwer, mir das vorzustellen. Vielleicht liegt der Hund ja auch ganz wo anders begraben (Ferndiagnosen sind sch--ße).

Hallo Meikii, meine beiden "Wackel-Platten" sind nach Plänen von w4 zusammengesetzt. Dieser Tieftonmembranabsorber arbeitet in einem Frequ.-bereich von 50 - 100 Hz. Das mit den 100 Hz halte ich allerdings für leicht übertrieben. Im meinem Raum habe ich genau bei der Frequ. eine deutliche Überhöhung. Allerdings sieht es darunter sehr gut aus. Laut Messung mit dem AC Hifish am Hörplatz bewegt sich der Frequenzgang im Bereich unter 100 Hz in einem Rahmen von +/- 3 db. Das deckt sich auch mit meinem subj. Empfinden - es dröhnt nichts (bzw. erst wieder bei 100 Hz und bei 180 Hz). Als Schwingplatte verwende ich ein (Edel)Stahldeckblech mit einer Dicke von 0,8 - 0,88 mm (entspricht 6 - 6,6 kg/qm). Die Größe sollte ab ca. 70*105 cm aufwerts betragen. Tiefe ca. 12 cm. Wenn du es noch tiefer machst, gehts auch im Frequ.-bereich tiefer. Am Korbus ist eigentlich das wichtigste, dass dieser stabil ist und selbst nicht mitschwingt. Man sollte insofern die Rückwand nicht unterschätzen. Ich persönlich hatte Glück, dass unter meinen beiden Fenstern Aussparungen für die ehemaligen Heizungen waren, die fast genau die geforderten Abmessungen aufwiesen. Es reichte daher die Edelstahlplatten bündig und luftdicht!!!! auf einen eingebauten Holzrahmen aufzubringen. Da schwingt garantiert nur die Platte ;-) Ach ja als Füllung wird 80 - 90 mm starke Steinwolle empfohlen (30 - 40 kg/m3). Diese darf die Schwingplatte auf keinen Fall berühren. Bezüglich etwaiger Gesundheitsbedenken ist nur zu sagen, dass ja eine luftdichte Konstruktion nötig ist. Lungengängige Fasern sollten also nicht austreten können.

Im Prinzip hast du recht. Aber vergiss bitte nicht: "Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Paar Schuhe." Selbst wenn du nach mindestens 0,5 bis 1 Jahr ein obsiegendes Urteil (zivilrechtlich) gegen den Mann erwirkst, heißt dass noch lange nicht, dass bei dem auch was zu holen ist. Dann kannst du dir dein Urteil übers Bett hängen und 30 Jahre darauf warten, dass sich daran etwas ändert. Übrigens vergebliche Vollstreckungsversuche kosten auch Geld. So etwas lohnt sich bei solchen Kleinbeträgen wirklich nur, wenn du eine Rechtschutzversicherung hast, die die Kosten übernimmt. Dann übergibst du das ganze einem Anwalt und lehnst dich zurück. Was die Anzeige wegen Betruges angeht, ist es dagegen wesentlich einfacher. Wenn du diese erstattet hast, muss sich eigentlich die Staatsanwaltschaft (bzw. am Anfang die Polizei) von allein darum kümmern. Kosten oder Scherereien hast du diesbezüglich nicht. Ob die allerdings aufgrund der starken Arbeitsbelastung in so einem „Bagatellfall“ so aktiv werden, wie du dir das wünscht, steht in den Sternen. Alles eine Frage der Abwägung.

Wie willst du so entspannt Musik hören??? http://www.uni-muenster.de/Rektorat/pulssc...to/ps97103a.jpg :+

Mein persönliches Lieblingsalbum von Jackie ist: The Mystery of Love Is Greater Than the Mystery of Death Weiterhin habe ich noch: Fairy Tales for Hard Men welche auch ganz gut ist. Vor 2-3 Monaten konnte ich den guten Mann live im Kesselhaus in Singwitz erleben. War musikalisch und akustisch ein wirklich ansprechendes und schönes Konzert. Kleinerer Rahmen, gemütliche Atmosphäre und Jackie kam zu dem Ergebnis, dass sowohl Sadam Mc Hussein als auch George W. Bush "scottish Bastards" sind. Spätestens ab dem Zeitpunkt war mir klar, der Mann ist o.K. ;-)

Danke für den Tip! Leider ist der Inhalt noch recht übersichtlich ;-) aber ich habe es gerade mit einer mögl. Modifikation nicht so besonders eilig.

Uwe Seeler und Helmut Rahn?

ADDIDAS nicht Adidas??? Und was will uns das jetzt sagen? "Es gibt nur eine Moeglichkeit: Sieg, Unentschieden oder Niederlage!" - Frank Beckenbauer Italiens Abwehr ist stabiler als jede Nachkriegsregierung. (SAT1-Reporter Erich Laaser) Horst Hrubesch sah ja auch an besseren Tagen nach dem Aufstehen so aus, als ob er sich mit einer Bratpfanne ins Gesicht gehauen hat. (Oliver Welke, Moderator des ran-WM-Fiebers) Das erste Spiel ist das Schwerste, aber das nächste ist genauso schlimm. (Gerhard Delling Miro Klose. Aufgewachsen in Polen und spricht jetzt schon besser Deutsch als Andy Brehme. (Harald Schmidt) Kahn spielt das beste Turnier seines Lebens. Es ist natürlich auch sein Erstes. (Günter Netzer) Wir müssen langsam auf den Schlussstrich gehen. (Aber nicht doch, Werner Hansch) Ich denke, das Spiel ist offen. Aber es wird schwer, denn die Räume sind ja oft sehr eng. (Schlusswort zum Finale von CDU-Chefin Angela Merkel) Die Deutschen spielen weder gut noch schlecht. Sie spielen eigentlich etwas anderes als Fußball, aber am Ende gewinnen sie. (Die spanische Zeitung "El Pais")

LETZTE BEARBEITUNG am: 07-Mai-03 UM 17:13 Uhr (GMT) [p]Na solange es noch ein paar Leute hier gibt, die nicht alles bierernst (oder besser kaffeeernst) nehmen, ist ja Hopfen und Malz (oder Kaffeebohne) noch nicht verloren. Da ich im Moment beim Musi hören sehr zufrieden bin, habe ich mein überschüssiges Kapital in andere Spinnereien gesteckt. Ich freue mich schon darauf heute oder morgen bei einem Glas Bruichladdich (15 Y) einfach enspannt Musik zu hören (Bin mal gespannt, wie mir der schmeckt. Habe ich als Tipp in irgendeinem Internetforum gelesen ;-) )

http://www.smiley-smilies.de/roflmao.gif http://www.smiley-smilies.de/rofl.gif http://www.smiley-smilies.de/tongue3.gif

Nein die beiden sind in frühkindlicheren Zeiten anzusiedeln: Beim "MumMum" (spricht sich wie zweimal der besagte Sekt) handelt es sich um ein gestalltloses Grauen, dass die kleinen unartigen Kinder (bis 4-5 Jahre) holt. Was am geholt werden so schlimm sein soll, ist mir nun nicht mehr so klar, hat mich aber früher immerhin dazu bewogen, wieder "brav" zu sein. Man könnte also auch sagen, der MumMum steht für die Angst vor dem Unbekannten ;-) Tante Lucie dagegen war eine ältere, verbitterte, magere, verhärmte Jungfer (subj. Vorstellung), die den unartigen Probanden in der benannten Alterstufe in die stockdunkle und furchterregende Besenkammer mitnahm, in der er dann eingesperrt bleiben musste. Wie du siehst, arbeiten hier nicht nur andere, sondern auch ich meine frühkindlichen Traumata auf ;-)

Da dieser Thread sowieso das mit Abstand witzigste und albernste ist, was ich in letzter Zeit gelesen habe, nutze ich die Gelegenheit um dich auf einen folgenschweren Irrtum hinzuweisen: Du gehst fälschlicherweise davon aus, dass mein Nickname bezüglich des Teiles "Buddel" etwas mit einer Schaufel zu tun habe. Dem ist nicht so. Es handelt sich dabei um einen sächsichen Begriff für das Bommelsäckchen, dass die meistens Forumsteilnehmer zwischen ihren Beinen hängen haben. So weit und so gut. Was aber ist dann ein Buddelfrosch?? Dies sind geheimnisvolle Lebewesen, die in stillen Gewässern, vorzugsweise in gefluteten Kiesgruben leben und dem nackten, männlichen Schwimmer von unten in das "Buddel" beissen. Blubberblasen und glucksen im Wasser läßt untrüglich auf ihre Anwesenheit schließen und erfüllte kleine Jungs mit ihren kleinen Schnippies mit Respekt. Ähnlich wirkungsvoll sind aber auch der "MumMum" und "Tante Lucie" mit ihrer Besenkammer. Noch fragen? http://www.crazypics.de/smilies/2/img/010.gif

du hast dich aber auch rar gemacht in letzter Zeit. Daher hier mein "Sub-Thread": Wo ist Littlewombat geblieben? ;-) Oder bist du auch nur zurückgekommen, um dich mit viel "tam-tam" und polemischen Äußerungen nunmehr für WIRKLICH immer zu verabschieden? :+

LETZTE BEARBEITUNG am: 06-Mai-03 UM 09:11 Uhr (GMT) [p]Hallo Rob Was hälst du davon: www.bastanis.de Ist zwar kein Horn aber dafür auch richtig laut und etwas weniger wuchtig. Meine ersten Eindrücke gibt es hier: http://www.audiomap.de/forum/AMForumID16/1520.html Ich betreibe die Prometheus auch an einer 40 Watt Röhre. Eine lautere Anlage habe ich auch mit 200 Transi-Watt noch nicht gehabt ;-) Wie du in meinen vorhergehenden Berichten lesen kannst, war ich am Anfang mit dem Klang nicht so ganz zufrieden. Das hat sich inzwischen völlig gegeben. Nachdem ich die Aufstellung noch ein wenig verändert habe, (Subwoofer an die Seitenwände, Satelliten 1 Meter vor der Rückwand) durfte ich nun so gut Musik hören, wie es mir noch nie vergönnt war. Ich bin nunmehr restlos begeistert und der festen Überzeugung, dass das Ende der Fahnenstange erreicht ist. Wenn es da draußen wirklich noch was besseres geben sollte, ist mir das völlig egal. Mehr LS braucht kein Mensch. Was den WAF angeht, bin ich mit einem sehr toleranten Weibchen gesegnet, dass auch die beiden 100 kg Sub-Monster akzeptiert. Wie man das ganze aber etwas optisch dezenter gestalten kann (die Oberfläche kannst du ja auch anders wählen ;-) ) siehst du hier: http://www.highend-diskus.de/db_Gesamt_14.jpg http://www.highend-diskus.de/db_Linke_Box_2_4.jpg http://www.highend-diskus.de/db_Rechte_Box_24.jpg Die Bilder stammen von hier: http://www.highend-diskus.de

Beim Clockwork-Tuning bezüglich des xa50 wird mehr gemacht, als nur "lackiert". Dies ist nur ein Teil des ansonsten "ganz normalen" Tunings. Soweit ich weiß, führt Sony mitlerweile auf Messen auch mit Clockwork-Geräten offiziel vor. Also auch in so weit kein Unterschied zum Swob-Tuning. Preislich nimmt sich beides auch recht wenig. Bleibt als Differenz eigentlich nur die klangliche Abstimmung, bzw. Präferenzen bezüglich der Tuning-Ansätze. Und leider kann ich genau bezüglich des wichtigsten Punktes nichts sagen, da mir der Vergleich fehlt bzw. ich noch keines der beiden getunten Geräte gehört habe. Wie hast du das gemacht? Einfach hingeschickt und überraschen lassen?

Soweit ich weiß, kostet das clockwork-tuning für den Sony ca. 800,- Euretten. Diese Option halte ich eigentlich für die sinnvollste Verbesserung, die ich in Bezug auf meinen CD-Player erreichen kann....habe es aber bisher nicht testen können ;-) . Auch vor dem Hintergrund, dass die Verarbeitungsquali beim xa50 tip-top ist, fällt es mir schwer mich mit dem Gedanken anzufreunden, mich von ihm zu trennen. Nun wurde mir von anderer Stelle empfohlen, auf dieses Tuning zu verzichten (da zu teuer) und stattdessen einen Rega-Player für das selbe Geld zu erwerben. Mal abgesehen von der unterschiedlichen Verarbeitungsqualität zum Sony, hat jemand die beiden schonmal im Vergleich gehört? Ebenfalls einigermassen interessant finde ich folgenden Player: http://www.musicconnection.de/seiten/dynastation.html Allerdings kann ich mich nicht recht mit dem Gedanken anfreunden, auf ein Display und eine FB verzichten zu sollen. Ich vermute mal, dass dieses Teil noch keiner gehört hat, oder?

"fettes grienen"

Wieder ein kleiner Zwischenbericht: 1. Um den System ein bisschen auf die Schliche zu kommen, habe ich jetzt mal am WoE eine große Boxen-Schiebe-Aktion gestartet. Zum Glück nur von den Satelliten und nicht auch von den Subs. Mit dem Zollstock bewaffnet habe ich alle möglichen und unmöglichen Positionen durchprobiert. Teilweise standen die Lautsprecher fast schon in der Raummitte. Insgesamt kam es dabei logischerweise zu Veränderungen aber nicht zum großen erhofften Durchbruch. Dieser stellte sich erst dadurch ein, dass ich die Boxen ziemlich genau wieder so stehen hatte, wie bereits vorher, nun aber die Neigung der Schallwand ein wenig verändert habe. Dazu habe ich einfach am hinteren Standbrett mittig einen kleinen Plastikschraubverschluss untergelegt. Damit klang es sogar besser, als mit den an dieser Stelle ebenfalls getesteten Spikes. Ich vermute aber, dass dies nichts mit dem Material oder der Form zu tun hat, sondern allein mit der Höhe des untergestellten Teiles und damit mit dem Neigungswinkel der Schallwand. Da meine Spikes etwas höher sind, als der Schraubverschluss, scheinen die Schallwände damit zu aufrecht zu stehen. Das Thema Verfärbungen hat sich damit endgültig erledigt. Auch die Homogenität zwischen Hochton und Mitten ist nun eingetreten. Dadurch hat das System mitlerweile schon eine Qualtität, welche deutlich über meinen ehemaligen L90 liegt. Nur als Beispiel sei genannt, dass sowohl ein Freund von mir, als auch ich beim Beginn eines Stückes der CD "Familie Affair" (Eric Bibb + Vater) völlig erschrocken Richtung Lautsprecher schauten, weil der Einsatz der Musik sehr authentisch und livehaftig war. Ich hatte schon gar nicht mehr zu hoffen gewagt, dass sich das noch so entwickelt. 2. Außerdem habe ich mir mal die Zeit genommen, um die Subs richtig einzumessen. Dabei habe ich witzigerweise festgestellt, dass ich diese gehörmäßig schon ziemlich richtig eingestellt hatte. An der Phase noch ein klein wenig gedreht, für eine knackigen Bass und sogar noch 3 - 4 db mehr Pegel waren drin. Im Frequ.-bereich von 30 - 100 Hz gibt es keine einzige störende Resonanz. Die Absorber scheinen hier sehr effizient zu arbeiten. Allerdings habe ich eine unschöne Reso bei 100 Hz (ca. 6 db) und eine noch häßlichere bei 160 Hz (im Vergleich zu 170 Hz 15 db Unterschied). Auf die 100 Hz Reso habe ich dann noch meinen Helmholtzresonator abgestimmt, der dort noch einmal ca. 2-3 db wegnimmt. Was ich allerdings mit der 160 Hz Reso mache, weiß ich noch nicht. Da sie aber recht schmalbandig ist, gehts villeicht auch so. Hat jemand Erfahrungen damit, ob dies mit Akustikschaumstoff (www.Akustikschaum.de ) in den Griff zu bekommen ist? Da ich einen 3,5m hohe Decke habe könnte ich dort noch optisch unaufdringlich was machen. Ich weiß aber nicht, ob die Platzierung an der Decke zwischen Hörplatz und Anlage akustisch überhaubt sinnvoll ist. So long

Danke, für die ausführliche Beschreibung. Da gestern die neue Stereo gekommen ist, habe ich mir auch mal deren Beschreibung des ganzen durchgelesen. Ich glaube, jetzt kann ich mir eine recht konkrete Vorstellung machen ;-) Ein Grund, der mir solche Veranstaltungen (trotz Neugier) immer wieder vergellt, ist das absolut störende Mitteilungsbedürfniss einiger Anwesenden. Genau so unpassend, sind ausufernde Erklärung zwischen den Stücken, was man nun gleich für tolle Veränderungen hören werden wird. Wenn man es so eindeutig hören kann, dann muss man es mir vorher ja nicht erklären. Aber Hauptsache du hattest deinen Spaß :+ Gruß Gábor

>Da ich bei einem der letzte Workshops dabei war >(Audio-Creativ, Riedenburg, aktuelle Stereoausgabe :+ ), >kann ich in etwa beurteilen, wie gefaked da alles abläuft. >Echt schräg! Kannst du das ein bisschen ausführlicher erläutern bitte. Ich meine, dass dort keine korrekten DBTs gemacht werden ist mir schon klar. Aber ich vermute mal, dass du das auch nicht gemeint hast sondern das dich irgendwas anderes gestört hat, oder? Gruß Gábor

Der Tip aufgrund meiner eigenen bisherigen Erfahrungen: Nimm Spikes! Ob Spitze nach oben oder nach unter ist dabei relativ egal. Ausprobieren hilft hier ;-) Auf keinen Fall kann ich dir irgendwelche weiche Gummifüße oder ähnliches empfehlen. Diese entkoppelnde Aufstellung führt zu einem unpräzisen und weich blubbernden Bass. Selbst die Transrotor JumboPucks sind im Vergleich zu Spikes einfach nur Müll. Gummi ist nur zu empfehlen, wenn man seinen Untermieter wegen dröhnendem Bass entgegeg kommen muss, unter dem Motto: Besser schlechter Bass, als gar nicht Musik hören dürfen. Bezüglich der Klebemasse kann ich nichts sagen, keine Erfahrungen. Gruß Gábor

LETZTE BEARBEITUNG am: 08-Apr-03 UM 16:14 Uhr (GMT) [p]>Omni-Audio? Irgendwie sagt mir dieser Name etwas... Sind die >nicht für den Verkauf "vom LKW" berühmt-berüchtigt? Yeap! http://ebay2.ipixmedia.com/abc/M28/_EBAY_b...d5dd0e6/i-1.JPG Sind auch Studioboxen (Ironie ende). Gruß Gábor

-lol- Das hier hat zwar nicht direkt was damit zu tun, ist aber auch schön. Ich wollte dafür aber nicht extra einen neuen Thread aufmachen: - Wie gesagt die Lautsprecher KV- 2500 ti sind nagelneu und wurden einmal ausgepackt (um zu Fotografieren). Es handelt sich um Spitzenklasse Lautsprecher, die nicht im gewöhnlichen Kaufmarkt z.B. Media Markt verkauft werden. Diese Lautsprecher benutzt man in Aufnahmestudios, Fitnessstudios usw. Der Neupreis beträgt 1500 USD. Ich denke, einer, der sich mit Lautsprechern auskennt, weiß was ich für ein Spitzenteil anbiete. - War heute bei eBay drin. Wow ein LS nicht nur für Aufnahmestudios, sondern auch für FITNESSSTUDIOS???? Wie siehts mit der Fleischerei und dem Friseur aus? Da kann man nur sagen: Gekauft ;-)