coes

okok... hat mich nur gewundert, von dir sowas zu lesen, da ich dich nach den bisher von dir gelesenen posts (auch in anderen beiträgen) eher als relativ sachlichen und fachlich sehr guten schreiber eingeschätzt hatte. aber ok, ich habe dich ja dazu eingeladen mit meiner aussage ("ich höre v.a. mp3"), die ich damals ja v.a. geschrieben habe, um TM contra zu geben (ich glaube es war TM ;-)). ich teste jetzt mal die kabel, die ich hier hab, weil "selber auf die schnauze fallen" immer einen bleibenderen eindruck hinterlässt, als sich gleich auf die (umstrittenen) meinungen anderer zu verlassen. und sobald ich mir meine meinung gebildet habe, kann ich mich dann auch einem der beiden lager anschliessen und leidenschaftlich die anderen verbal abzustechen ;-) ;-) ;-)

@hannilein: na klar hab ich was dazugelernt von euch. is halt nur immer nervig den ganzen blabla von den gehaltvollen infos "ausmisten" zu müssen. auf mein posting wurden inzw. über 70 antworten gepostet. und jetzt schau mal, wieviel prozent davon blabla ist und wieviel infos sind. (wobei die meissten antworten ja leider immer beides enthalten (bissel infos.. viiiel blabla...) hier und das macht das "ausmisten" doppelt schwer und zeitaufwendig). von kestudio z.B. kamen schon beiträge, die ich für sehr informativ befinden würde... tja, und der hier oben ist dann wieder so ein ausreisser, der voll für die katz' ist :-( @kestudio: wie habe ich denn das jetzt zu verstehen? ich teste gerade mit meinem cd-player, preamp, amp, boxen und eben die div. kabel. dass ich die besseren kabel (wenn überhaupt?!) sicher nicht beim mp3 hören heraushöre, weiss sogar ich dummer newbie. da ich aber selbständig bei mir zuhause am rechner "schaffe" und mich da auf andere sachen als musik konzentrieren muss, ist mir der evtl. etwas schlechtere klang einer mp3 egal, wenn ich dafür nicht jede stunde eine neue cd einlegen muss. Wenn ich allerdings feierabend habe, geniesse ich gerne auf meinem cd-player meine lieblings-cds. und da sollte der klang vreständlicherweise (?) so gut wie möglich sein. nur für dieses zweite anwendungsgebiet ist der kabeltest gedacht!!! aber ich sehe nicht ein, für meinen rechner extra aktivboxen für EUR 50 zu kaufen (ich bin doch ein armer student), weil die deiner meinung nach vielleicht eher zu mp3 passen, wenn ich nebendran eine teure anlage stehen habe. ok???

soooo... jetzt will ich es also wissen und hab meinen hifi-händler besucht. als ich ihm die geschichte bezüglich unserer heftigen kabeldiskussion erzählt habe, hat er nur geschmunzelt und gesagt: "wie so oft.. in der mitte liegt die wahrheit..." seiner meinung nach ist es schon nötig, die "beipack-strippen" durch "etwas bessere" zu ersetzen... aber wie viel Geld diese "etwas besseren" kosten müssen, ist die frage. aber sicher kein vermögen. (an alle die, die jetzt sagen: "klar, jeder händler sagt: beipackstrippen ersetzen", sei gesagt, das mir dieser händler schon oft zum billigeren der von ihm angebotenen geräte geraten hat, weil er der meinung war man hört nicht wirklich einen unterschied... wer trotzdem meint, das ALLE händler grundsätzlich NUR abzocker sein zu haben, denen kann und will ich auch nicht helfen!) er hat mir daraufhin 2 mehr oder weniger dicke schläuche mitgegeben (LS-Kabel!), wobei er NICHT sagte, was diese jeweils kosten(!)... nur soviel: "das eine kostet doppelt soviel wie das andere". kann man aber rein optisch nicht eruieren, welches das teurere sein müsste (was ja für meinen test optimal ist). Nun werde ich also alle drei kabel (hinzu kommt ja noch das momentan verwendete mediamarkt-kabel) nacheinander mal anstöpseln und dann werde ich ja sehen bzw. hören, was sache ist. Der Händler hat mich auch explizit aufgefordert, ihm nachher zu sagen, welches das beste war bzw. das ich keinen unterschied gehört habe. und gebeten, ehrlich zu sein und nicht eines seiner beiden kabel als hörbar besser einzustufen, um mir vor ihm keine blösse geben zu müssen (von wegen "schlechte ohren" oder ´"einfach keine ahnung" oder so). ich werde hier anschliessend über meine SUBJEKTIVEN eindrücke berichten und auch schreiben, um welche beiden "high-end" kabel es sich gehandelt hat, wenn ich es dann weiss.

>Also Soundchip onboard taugt seltenst was. auch der am mac nicht?! bei den pc-mainboardherstellern ist das klar bzw. bekannt... aber auf den mac-boards wohl nicht, wie hier schon bestätigt wurde! >Warum soll es denn unbedingt ein teurer Mac sein? Für >weniger Geld kannst Du Dir sonstwas an PC + einer >vernünftigen Soundkarte zulegen, obs die für mp3 nun >unbedingt braucht, sei mal dahingestellt, aber egal. ich habe hier alle erdenkliche rechnerhardware rumstehen (von berufswegen... webdesigner und "nebenher" MSc student in computer sciences ;-)) ich arbeite zwar lieber am pc, aber wenn ich eh hier einen PowerMac und ein iBook rumfliegen habe, kann ich die ja auch als musikjukebox nutzen, wenn die dafür ein bischen besser geeignet wären. den iMac will ich eigentlich nur so kaufen, weil er mir so gut gefällt... der eine sammelt dies, der andere das.. ich halt rechner ;-) >Um CDs denn im mp3s zu wandeln braucht es irgendein billiges >Audioprogramm - audiograbber z.B.: >http://www.audiograbber.de/ - und den kostenlosen lame >encoder: >http://lame.sourceforge.net/ > >und runterladen kannst Du den hier: >http://mitiok.free.fr/lame-3.93.1.zip > >Diese lame.dll kopierst Du dann in den Audiograbber Ordner >und in dwn windows/system32 Ordner, falls Du noch ein >anderes Audioprogramm zum mp3 rippen nutzen willst. danke für den lame-tip. der ist zwar auch in der computerscene und unter den informatikern der renner, aber schön, das hier nochmal von hifi-freaks bestätigt zu bekommen. >Mehr braucht es nicht...es sei denn natürlich ein MAC ist >voll cool und passt auch zum Porsche Fahrer besser. ja, süss (oder cool eben) sind sie schon, die Macs. deren charme kann ich mich halt nicht entziehen. mir ist aber nicht bekannt, das porschefahrer sich in besonderem masse zum mac hingezogen fühlen?! aber auf mich triffts schon zu, ja! >Nebenbei, was ist denn per se an einer geforce mx low budget >Hardware? Wer Videos wirklich bearbeitet, kauft sich eh eine >richtige Video Karte und zum Daddeln und mp3 Dateien >angucken reichts ja allemal.... sie ist im vgl. zu einer grafikkarte mit matroxchipsatz in der signalqualität (v.a. bei hohen auflösungen auf hochwertigen monitoren) deutlich und sichtbar schlechter und "verwaschener" (das hab ich zur Genüge getestet mit GF2mx, Radeon 7500, GF3 Ti500, G400, G450, G550, G450PCI, GF2 GTS, GF1 SDR - nur mal die, die mir jetzt gerade spontan einfallen, die ich persönlich in meinem rechner an meinem Monitor Sony Trinitron mit 1600x1200 betrieben habe). Nun vergleicht man das mit der Zielgruppe des PowerMac: Web-/Grafikdesigner zum einen, Musiker und 3D Designer. Für die ersten beiden wäre die Qualität des 2D bildes das entscheidende und da ist Matrox (und selbst die alten ATI) einfach SICHTBAR besser! und für die 3D Designer muss es eh die (aufpreispflichtige) GF3 oder 4 Ultra sein! Die Gelegenheitszocker u.ä., für die die GF MX im PC-Bereich gedacht ist, greifen ja eher zum iMac (wo demzufolge nichts gegen den Einsatz der MX spricht)!

danke roehrenheine für deine antwort(en). aber anscheinend gibt es nicht allzuviele hier im forum, die einen Mac haben bzw. für Musik (hören) einsetzen?! (schliesse ich daraus, dass du der einzige bist, der sich bisher ausführlich dazu geäussert hat. komisch eigentlich?! Sind eigentlich alle Macs gleich gut, was deren Audiohardware (Soundkarte) betrifft?! Das PowerMac und iBook/PowerBook gut sind, hatte ich ja irgendwie noch im Hinterkopf... aber wie sieht es eigentlich mit dem alten iMac (G3 Röhrenversion) aus. Da mir das Teil sehr gut gefällt, bin ich immer noch am überlegen (und fadenscheinige Argumente meinem geldbeutel gegenüber suchend ;-) mir einen zuzulegen (als mp3 abspielstation z.B.)?! Weiss jemand, was Apple für Soundchips einsetzt?! Da sie ja in letzter Zeit dazu übergehen, mittelmässige Low-Budget PC Hardware in die Profimaschinen PowerMac einzubauen (Stichwort: GeForce MX) wäre es ja denkbar, dass die auch nur einen billigst-PC-onboardchipsatz in die neuen PM's verbauen?!

die onboard-soundkarten in aktuellen pc's sind ja nicht wirklich dazu geeignet, den perfekten sound an die vorstufe einer guten anlage zu übermitteln. Und selbst gängige Markenkarten wie die SB live geniessen hier im Forum keinen guten Ruf. Wie ist das eigentlich mit Mac's (PowerMac G4)? Denen wird ja immer so gute Eignung für professionelle Musik nachgesagt. Kann ich den direkt von der eingebauten Soundkarte aus anschliessen oder ist die auch nicht besser als eine SB live? und wie ist das beim neuen iBook? Sind die Audioausgänge deutlich besser als die ihrer PC-Kollegen? ich habe das iBook inzwischen schon öfter auf Musikveranstaltungen (elektronische musik/techno) gesehen, wo mit dem iBook liveacts gemacht wurden. Oder kann es da nur eingesetzt werden, weil die PA Anlage eh nur bedingt "klingt"? bin auf eure antworten/erfahrungen gespannt. gruß, florian

ok, eine neue soundkarte wäre wohl tatsächlich angebracht. spielen tue ich am pc eh überhaupt nicht und daher könnte ich dann wohl gut auf die SB verzichten. wenn ich nun die TT EWX-24/96 kaufe, die mir hier vorgeschlagen wurde (wäre vom preis her auch ok), kann ich die dann über S/P-DIF (ist das der optische Anschluss?) anschliessen? Und v.a. wie bekomme ich diese digitalen Signale in meine Vorstufe? Welche "professionelle" Soundkarte wäre noch besser? Und wo gibt es sowas und in welchem Preisrahmen bewegt sich das dann? Wie ist das eigentlich mit mac's (PowerMac G4)? Denen wird ja immer so gute Eignung für professionelle Musik nachgesagt. Kann ich den direkt von der eingebauten Soundkarte aus anschliessen oder ist die auch nicht besser als eine SB live? und wie ist das beim neuen iBook? Sind die Audioausgänge deutlich besser als die ihrer PC-Kollegen? (ich poste das besser mal im Computer-Forum hier) beste grüße, florian PS: im p' macht der motor die musik... und da sind keine kabel drinnen... gott sei dank ;-) PPS: Seit der kontroversen kabeldiskussion hier traue ich mich nur noch, auf dem ghettoblaster in meiner küche musik zu hören (der hat keine kabel :-)))... und den auch nur noch mit batteriebetrieb, denn wer weiss, wie das mit der qualität des stromkabels ist ;-)))

hey varuniix, hannilein, taedsch und michael, vielen dank für eure wirklich interessanten einschätzungen! ich bin eigentlich auch recht froh, über eure aussagen, dass teuer nicht gleich (hörbar) besser sein muss, denn diese erfahrung habe ich bisher beim probehören auch gemacht. aber da ich ja nicht alle kabel und komponenten die es überhaupt so gibt probehören kann (erst recht nicht unmittelbar hintereinander) wollte ich jetzt mal tips haben, welche ihr gut finden und die wollte ich dann mal eingehend selbst testen. und ich dachte halt bisher auch, dass sich ein kabel um die 30 EUR erheblich von einem für 500 EUR unterscheidet. das es das (eher) nicht tut, freut meinen geldbeutel und auch meine ohren, denn denen hätte ich ja sonst angelastet, dass sie einfach zu "schlecht" sind, den feinen unterschied zu hören ;-) und finde es auch schön, hier ganz "normalen" menschen zu begegnen und nicht eben solchen, die dir sagen: "es hilft nix... wenn du keine 500 EUR für ein cinch ausgegen kannst, dann hat das alles keine sinn..." klar hat der trancemeister im endeffekt ähnliches gesagt, aber wenn das jemand in solche worte verpackt fühlt man sich eher persönlich angegriffen und grübelt erstmal, ob man das dann überhaupt glauben darf. beste grüße, florian

lieber trancemeister, danke für deine tollen ratschläge, die ich nicht gleich auf den ersten blick als solche erkannt habe. - "vorher testen oder fragen" - "Selber hören und sich keinen Quatsch erzählen lassen!" - "denken" das sind dinge, die für mich persönlich selbstverständlich und gottgegeben sind. wenn dir vorher jemand den tip geben muss, selbst zu "denken", dann würde mich das bedenklich stimmen! aber wir sind ja hier in einem hifi forum und nicht in einer selbsthilfegruppe für debile und schwachmaten! aber ich merke gerade, wie ich mich von dir auf ein niveau herunterziehen lasse, welches ich selbst nicht gut heissen kann und daher will ich es dabei nun belassen. Schade finde ich aber, dass Du offensichtlich auch andere Forummitglieder schon soweit mundtot bekommen hast, dass sie mir ihre tips bezüglich der einzusetzenden kabel per private messages schicken, weil sie auf eine auseinandersetzung mit dir keine lust haben und auch mir dringend davor abraten (ich tue es trotzdem... bin halt ein unverbesserlicher newbie ;-) Aber mit dir als alteingesessenen Poster hier mit knapp 5000 beiträgen haben wir da wohl schlechte karten, dass du deinen stil nochmal auf ein dem thema (höchster musikgenuss) gebührendes niveau heben wirst :-( schade eigentlich, denn wer sich so intensiv mit diesem thema auseinander setzt (bei den knapp 5000 posts gehe ich schon davon aus), der hätte sicher auch interessante und brauchbare tips auf lager, die er in sachlich artikulierten posts den newbies weitergeben könnte. somit strecke ich dir nun meine virtuelle hand entgegen um diese unglücklichen einstiegspostings zu vergessen und in zukunft sachlich-fachlich weiterzudiskutieren. florian

hmmm... ok... ich finde den stil deiner antwort zwar nicht ganz angemessen, aber ok. ich bin ansonsten vor allem in einem sehr niveauvollen porscheforum unterwegs, wo man solche "sarkastischen" antworten, auch anfängern gegenüber, eher selten liest. und so wie mich das porsche forum überzeugt hat, das auch ein "nicht 911er" ein guter porsche ist (ich fahre jetzt einen 944 S2) wollte ich mich auch hier überzeugen lassen, was wirklich sein geld wert ist, und wo man nur für den namen oder einen mythos zahlt. leider bin ich aber jetzt genau so schlau wie vorher, ausser dass ich weiss, dass eine SB live angeblich eine "ätzende" (?!) soundkarte sein soll und das ich mein geld in eine "vernünftige" Soundkarte stecken soll. OK, dann geh ich jetzt zum MediaMarkt um die Ecke und lass' mich vom Verkäufer beraten, was denn wohl eine "vernünftige" Soundkarte sein soll. und zwischen einem cinchkabel für EUR 5,- und EUR 500,- gibts also gar keinen unterschied und wenn einer was anderes behauptet, ist er gefälligst als "Guru" abzustempeln. Na toll. Aber leider kann ich in deinen Augen nie ein wirklicher Guru werden, weil ich eher weniger CD höre, als vielmehr mp3s vom rechner, ganz einfach weil die leichter zu verwalten sind und ich nicht jede stunde eine neue cd einlegen muss. ALSO: für alle, die mich noch nicht abgeschrieben haben hier nochmal mein Hauptanliegen: - welche kabel empfehlt ihr mir für meine anlage? (ja, geld spielt bei mir eine rolle!) - welche für meine boxen? - wie soll ich meine soundkarte mit der anlage verbinden? - welche soundkarte ist empfehlenswert, und warum?

hallo forum... ich habe seit kurzem eine ganz gute Audioanlage bestehend aus folgenden (für meine Frage relevanten) Komponenten: NAD 218 THX - Amp NAD C 160 - Preamp HGP Vola - Lautsprecher Nun will ich diese mit meinem Rechner verbinden, da ich dort eine große mp3-Bibliothek habe. Im PC ist eine Soundblaster Live installiert. Ist die Karte ok, oder gibts wesentlich besseres (nur bezüglich der Übertragung von mp3s an den Preamp). Welches Kabel soll ich verwenden, um die Komponenten zu verbinden? Gibt es überhaupt ein High-End Klinke->Cinchkabel? Oder nur dir billigstdinger aus dem Baumarkt (die ich momentan verwende)? bin auf antworten gespannt. gruß, florian

hallo forum. ich bin neu hier und habe (noch) nicht wirklich viel Ahnung von HighEnd-HiFi. Nun bin ich aber stolzer Besitzer einer (so glaube ich) ganz brauchbaren Anlage: NAD 218 THX - Amp NAD C 160 - Preamp NAD C 541 - CD NAD C 440 - Tuner HGP Vola - Lautsprecher Zunächst würde mich interessieren, was ihr von der Anlage haltet. Wo sind ihre Stärken, wo ihre Schwächen? Die Komponenten habe ich mit StraightWire Level 1 Harmony Kabeln verbunden. Ist das ausreichend, oder würde ein teureres Kabel eine hörbare Verbesserung bringen? Falls ja, welches sollte es sein? Als Lautsprecherkabel verwende ich momentan noch ein normales MediaMarktkabel (das dickste welches es dort zu kaufen gab). Ich denke mal, ein Upgrade hier wäre angebracht?! Was könnt ihr empfehlen? In welcher Preisklasse muss ich mich umschauen, um ein Kabel zu bekommen, welches meinen Komponenten gut zu Gehör steht? Die Vola's würden Bi-Wiring unterstützen. Lohnt sich das? Ich kenne nur den Begriff, weiss nicht mal wirklich, was genau dahinter steckt. Ausserdem höre ich sehr viel Musik über meinen PC, da ich eh berufsbedingt fast den ganzen Tag davor sitze. Ich verwende momentan eine "Creative SoundBlaster Live", die ich mit ganz normalen billigst-Cinchkabeln mit der Anlage verbunden habe (weil das kabel doch etwa 5m lang sein muss). Was gibt es da für optimierte Lösungen? Ausserdem bin ich auf der Suche nach einer guten Website, wo ich mich mal in das Thema audiophiles Hifi einarbeiten kann. Wie positioniere ich Anlage und Boxen. Was ist Bi-Wiring? eine seite, wo solche Fragen beantwortet werden! Vielen Dank schonmal und schöne Grüße, Florian