HGPAudio

>Hallo Herr Paul, Hallo HGP-Gemeinde, >ich besitze seit einiger Zeit die Corda, die für meinen >Geschmack die Spitze in ihrer Preisklasse markiert: >räumlichst, sehr natürlich, feinauflösend. Da mir ein gutes >Angebot vorliegt, plane ich den Kauf einer Lyra. Allerdings >ist mein Hörraum so konzipiert, dass der Hörabstand nur etwa >2,5m beträgt. Durch die Anordnung der Basstreiber befürchte >ich ein "Auseinanderfallen" des Bassbereichs. >Wie sind Ihre/Eur Erfahrungen mit derart kurzen Hörabständen >bezüglich der Lyra? >Außerdem würde es mich interessieren, ob die Lyra >Spikevorsehungen hat. Die Taktilplatten unter meiner Corda >bringen zwar etwas mehr Präzision im Bassbereich; gerade >dieser ist aber das Manko in meinem Zimmer. Tendenziell >unpräzise und langsam. Elektronik übrigens Pass 2, Kabel >Straight Wire Rhapsody S (0,8m, BiWi). >Vielen Dank für jeden konstruktiven Beitrag, >Benedikt Hallo Benedikt, Ich habe Dir unter http://www.hgpaudio.com/files/dipolauf.pdf eine kleine Hilfestellung für die Aufstellung Deiner Lyra SoNova bereit gestellt. Die Lyra hat auf der Unterseite eine Formfräsung, ich die Deine TAKTIL-Platten genau reinpassen. Bitte entschuldige die kurze Antwort, Horst

>".... nun auch in der Schweiz und Griechenland eingeführt." > >Heißt die Corda in Griechenland Cordas? > > > >kleiner scherz..... > > > > >gruß >Andi Wenn schon, denn schon: ......................................CORDALIS großer Scherz............:-) Horst

>Hallo Horst, > >als eher neutraler Part könnte ich die Organisation >übernehmen. > >Wichtiger aber ist die Resonanz bzw. die Akzeptanz dieses >Vorhabens bzw. ist diese Aktion überhaupt noch relevant? > >Ciao >Chris Hallo Christian, Alle an einem AUDIO-Treff ernsthaft Interessierten werden Dein Angebot dankend annehmen! Ich würde Joachim Pfeiffer - von ihm stammt ja die Einladung zu AUDIO - direkt kontaktieren und entsprechende Terminabsprachen durchführen. Was dabei rauskommt, wird sich zeigen. Viel Spaß beim Musikhören Horst

>Hallo Horst, Hallo Chronos, > >merkwürdig finde ich die relativ kurze Begründung - aber gut, >in Deiner Branche gibt es halt manchmal wichtigere >"Alternativen". Oft genug in diesem Forum erwähnt: das geschriebene Wort sorgt manchmal für Missverständnisse. Ich fand es nicht nötig, meine Gründe für die Abholung der Corda² zu erläutern, denn sie sind trivial. Wir verkaufen im Augenblick mehr Cordas, als unsere Schreinerei produzieren kann. Wir haben dieses Lautsprechermodell zunächst in Deutschland und nun auch in der Schweiz und Griechenland eingeführt. Die augenblickliche Nachfrage haben wir allerdings erst zu einem späteren Zeitpunkt erwartet, wenn die Corda² auch in unsere größeren Exportmärkte eingeführt wird. Ich hoffe, dass Dir diese Begründung weniger merkwürdig vorkommt. >Warum ich mich nicht angemeldet habe? Ich >kenne sowohl die "Umgebung" der AUdio-Redaktion also auch die >der STEREO. Hinzu kommt, daß ich am Montag für 3 Wochen in >Urlaub fahre - dies dürfte Grund genug sein. Natürlich akzeptiere ich Deine Gründe, bei einem AUDIO Treffen nicht mitmachen zu wollen. Das ist aber nicht der Grund für meine - OK, heftige - Reaktion gewesen. Kannst Du das nicht verstehen? Du kritisierst Entwicklungen einer Handlung, an der Du gar nicht teil nimmst. Das finde ich nun etwas merkwürdig. > >Ich lammentiere in keinster Weise, ich finde es halt nur >bedauerlich, daß dieses Treffen nun doch nicht statt findet. >Es hätte auch für dieses Forum wichtige Impulse geben können. >Daß zudem ein "Corpus delikti" nicht mehr zu Verfügung steht, >aus welchen Gründen auch immer, macht die Sache noch >trauriger. Dies war ja wohl Deine Entscheidung. Was ändert es, wenn dieses Treffen doch stattfindet? Du bist ja in keinem Fall betroffen ... > >Nein - die Einladung stammt nicht von Dir, aber wenn ich das >so recht verfolgt habe, warst DU derjenige, der Nägel mit >Köpfen machen wollte und die Ablaufkriterien festgelegt hat. Chronos, Du bist lange genug in diesem Forum aktiv. Du weisst, dass nichts geschieht, wenn nicht irgendjemand "Nägel mit Köpfen" macht. > >Das der Kreis der Interessierten so gering war, wie Du >angibst, halte ich allerdings auch für ein Armutszeugnis. Und >überhaupt - Deine für Dich relativ scharfe Reaktion auf mein >Post finde ich auch schon sehr interessant. Aber das ist meine >persönliche Auslegungssache. Ich hoffe, dass Dir meine oben gegebene Erläuterungen als Erklärung reicht. > >Vielleicht bietet sich ja nochmals die Gelegenheit. Ich bin ab Oktober bereit, AUDIO ein Paar Corda² für ein entsprechendes Treffen bereit zu stellen. Ich weiß allerdings nicht, ob ich persönlich anwesend sein werde; und die Organisiation werde ich auch nicht übernehmen, damit's keine Missverständnisse mehr gibt *g* > >MfG >und viel Erfolg bei Deinen wichtigeren "Alternativen" >Chronos Schönen Urlaub wünscht Dir Horst

>Hi Thomas, > >den i5 kenne ich nur vom sehen. Ich habe ihn also auch noch >nie gehört. Wenn er dich interessiert dann sieh doch mal unter > http://www.simaudio.com/mooni5.htm > nach. Da kann man dir bestimmt weiterhelfen. Man wird dir >zumindest den deutschen Vertrieb nennen können. > >Eines noch: Ich habe mir bei der Verstärkerwahl auch überlegt, >das ich irgendwann (ist mittlerweile schon passiert..) auf 5.1 >aufrüsten will. Falls das für dich auch interessant ist, dann >solltest du das einplanen. Z.B. den ASR kann man nicht >nachrüsten/upgraden. Und die Verstärker sind ja nicht >billig..... >Und gerade Multikanal-Musik via SACD oder DVD-A ist mit der >Mandola bestimmt klasse. > > >Viele Grüße >Dorian Der Vollverstärker Moon I-5 kostet 3975 Euro. Er besitzt einen Endstufeneingang. Somit kann er von einem Mehrkanalprozessor angesteuert werden. Viel Spaß beim Musikhören Horst

>Hallo! >Auf alle Fälle sollte ein Tester aber einigermaßen über >Kenntnisse der >- Raumakustik >- Psychoakustik >- allgemeines Technikverständnis >- musikalisches Verständnis >verfügen. >Oder? Hi Sven, Ich musste mal wieder meine Meinung über E-Techniker ablassen *g* Ansonsten hast Du natürlich Recht. Klar, dass ein Hifi-Redakteur von all den Dingen was verstehen muss, wie sollte er anders verstehen, was er tut? Er muss sogar sehr viel davon verstehen und darüber hinaus auch noch offen für neue Lösungen sein. Damit er seiner Verantwortung gegenüber dem Leser aber auch gegenüber dem Hersteller, dessen (vielleicht exotischen)Lautsprecher er untersucht, gerecht werden kann. Viel Spaß beim Musikhören Horst

Lieber Joachim, Bitte entschuldige die späte und knappe Antwort. Wir haben im Augenblick ganz schön viel um die Ohren. Tja, so erstickt wohl im Keim, was unter Umstäden Früchte hätte tragen könnte. Wir von AUDIO haben uns jedenfalls auf einen Dialog mit dem Forum gefreut. Ein Dialog mit dem Forum ist auch ohne mich möglich. Ich bin nicht das Forum, und außerdem gibt es noch genügend unbeantwortete Beiträge in diesem Thread – nur zu! Der Anlass für Deine Freude besteht noch immer! Auch Christoph de Leuw, Ressortleiter Test & Technik von AUDIO, hatte sich spontan dazu bereit erklärt, den Termin mit dem Forum ebenfalls wahrzunehmen. Das fand ich gut. Das finde ich auch gut. Weniger gut und meinetwegen auch "spanisch" kommt mir jetzt dieses Rückzugsgefecht vor. Wenn der eine oder andere dennoch Lust hat, AUDIO zu besuchen und mehr über uns und unsere Testmethoden zu erfahren. – nur zu – unsere Türen sind offen. Einfach anrufen, oder Mail (jpfeiffer@mororpresse.de) schicken. Zur Erinnerung: dieser Thread entstand, weil Fragen zu dem Bericht in AUDIO 7/2003 gestellt wurden. Davon abzulenken betrachte ich als Rückzugsgefecht und - um bei Deiner Terminologie zu bleiben – als Eröffnung eines Nebenkriegsschauplatzes. Was erwartest Du? Viele Anrufe und E-Mails von Leuten, deren Fragen Du nicht beantwortet hast? Abwarten ... Ich ziehe mich jetzt aus diesem Forum wieder zurück, schau ab und an mal sicher wieder rein – wenngleich ich mich nicht mehr beteiligen werde. (Ein Forums-Mitglied befürchtete ja, dass ein Besuch der AUDIO zu so einer Art "Kaffeefahrt" verkümmern müsste. Natürlich wissen wir alle, dass diese Kaffeefahrten in Wahrheit und bei Lichte betrachtet Verkaufsveranstaltungen sind). Womöglich bin ich hier – im HGP-Forum – einfach nur in der falschen Veranstaltung. Bitte richtig zitieren: „Ja, so eine Einladung ist löblich, wenn auch ein wenig überraschend. Aber ich bin der Meinung, man sollte da vorher mal die gegenseitigen Erwartungshaltungen abklopfen, damit das ganze nicht zu einer Kaffeefahrt verkommt.... Vielleicht kann der stellv. Chefredakteur ja seine Sicht der dinge nochmal etwas konkretisieren?“ (holli) Dieser Beitrag hat nichts mit „verkaufen“ zu tun sondern lediglich mit der Art, wie Fragen der Forumsmitglieder von Dir behandelt werden ... (holli ist übrigens Dipl.Mathematiker und traut nur Lautsprechern, die er selber baut; also kein HGP Besitzer, aber AUDIO Leser *g*, dem Du nach wie vor eine Antwort schuldig geblieben bist.) Zur „Veranstaltung“: Die Leser von AUDIO haben HGP ein Goldenes Ohr verliehen *g* Die Leser von stereoplay haben die Corda SuperTech zwei Mal zum Highlight und ein drittes Mal auf den vierten Platz gewählt. Das sind einige Zehn-Tausend Leser, die sich für HGP und den Motorverlag interessieren. Im Augenblick beobachten Dich die Teilnehmer dieses Threads und über 1500 Mitleser (Views). Es wäre interessant herauszufinden, ob dies tatsächlich die falsche Veranstaltung für Dich ist. Habt eine gute Zeit, verliert nicht den Spaß am Thema und lasst Euch nicht instrumentalisieren. Ups! Hier ist Dir wohl ein intelektuelles Bäuerchen entwichen. Wir sind hier nicht in netedition sondern in einem Forum, in dem Du für AUDIO und Eure Arbeit in Ruhe und Sicherheit werben könntest. Mit dem Vorwurf der Instrumentalisierung verbaust Du Dir diese Möglichkeiten. Zur Klarstellung: 1) in diesem Thread befinden sich lediglich zwei HGP Besitzer. Mit den übrigen Mitgliedern haben ich zum Teil sehr kontroverse Diskussionen geführt, ihre Motivation zur Teilnahme an dieser Diskussion hat ganz sicher nichts mit HGP (dem Produkt) sondern eher mit dem Interesse an einem Dialog mit Dir zu tun. 2) in diesem Thread befinden sich Teilnehmer aus ganz unterschiedlichen Berufsgruppen mit ebenso unterschiedlichen Kompetenzen. Ob Techniker, Musiker, Bibliothekare, Kaufleute, Juristen – sie alle gehören nicht zu den Armen und Schwachen, die Du vor mir schützen müsstest. In meiner niederbayerischen Heimat Niederbayern nennt man die Dinge gerne beim Namen. Ich habe wiederholt geschrieben, dass Diskussionen über die Technik unsere Lautsprecher nur bis zu dem Punkt geführt werden können, an dem ich Firmeninterna verraten müsste. Das Gleich gilt natürlich auch für Dich und AUDIO. Niemand erwartet, dass Du Interna preis gibst. Aber jeder, dass Du Form und Stil wahrst. Viel Spaß beim Musikhören Horst

>>Liebe Forumsteilnehmer, >> >>Leider muss ich aus organisatorischen Gründen meine >Teilnahme >>an dem geplanten AUDIO-Besuch absagen. >>Der getestete Lautsprecher Corda² SuperTech wird außerdem >für >>andere Aufgaben benötigt. >>Bitte wendet Euch für weitere Informationen zum AUDIO Besuch >>direkt an Joachim Pfeiffer. >> >>Viel Spaß beim Musikhören >>Horst > >Hallo Horst, > >ich halte Deine Absage für bedauerlich. Es wurde ein Chance >verpaßt - nun gut - Du wirst Deine Gründe haben. Mir kommt das >alles allerdings sehr spanisch vor, zumal Deine aufgeführten >Motive doch etwas "merkwürdig" sind. Aber irgendwie habe ich >geahnt, daß dieser "Show-Down" in der AUDIO-Redaktion ausgehen >wird, wie das Hornberger Schießen. > >MfG >Chronos Hallo Chronos, Was ist bitte an meinen Motiven für die Absage "merkwürdig"? Ich habe einfach keine Zeit, da sich wichtigere Alternativen ergeben haben. Bedauerlich war außerdem das äußerst geringe Interesse an diesem Treffen. Dazu: wieso hast DU Dich nicht angemeldet? Ich denke, dass Du gar keinen Grund zum Lammentieren hast - den haben höchstens die Teilnehmer, die sich angemeldet haben. Außerdem steht es Dir frei, die AUDIO auch ohne mich zu besuchen, schließlich stammt die Einladung nicht von mir, sondern von Joachim Pfeiffer. Du scheinst da irgend etwas durcheinander zu bringen ... Horst

>Vor 2 Wochen habe ich mir bei ebay -sozusagen als Investition >in meine HiFi Zukunft- ein neues Paar Mandola ST, jedoch aus >2. Hand, ersteigert. Somit bin ich nach langem Zögern und dem >theoretischen Umweg über die Nightingale auch bei HGP >gelandet. >Der erste Höreindruck in meinem nur 10m^2 großen Musikzimmer >war wirklich toll. Auf Anhieb war die vielgelobte klasse >Hochtonauflösung da. Auch die Räumlichkeit, sowohl in der >Breite als auch in der Tiefe stellte sich sofort ein. Gemessen >an meinen alten Lautsprechern habe ich also ein wirklich >tolles Ergebnis, auch wenn mich der Bass erschlägt. Bei meinen >alten Boxen habe ich die BR Öffnungen luftdurchlässig >verschlossen und somit das Bassproblem halbwegs in den Griff >bekommen. Bislang hatte ich Regallautsprecher von Monitor >Audio auf Ständern , die mich auch viele Jahre zufrieden >stellten, obgleich sie -dank der rückwärtigen BR Öffnung- >recht sensibel auf die Aufstellung reagiert haben. >Ich habe also die Mandolas lediglich auf den Platz gestellt wo >vorher die anderen Boxen standen und genauso ausgerichtet. Sie >stehen jetzt um 30° angewinkelt mit einem Abstand (Rückwand >Box zu Rückwand Raum) von 50 cm und ca. 1,7 m auseinander. > >Nun bleiben für mich noch einige Fragen, auf die ich hier im >Forum (hoffe ich) Antworten bekommen kann. >1. Welche Dokumentation gehört zu den Mandolas? Der Verkäufer >hat mir weder eine Rechnung, noch eine Garantiekarte noch eine >Anleitung mitgeschickt. >2. Wie sind eure Erfahrungen mit der Aufstellung? Insbesondere >interessieren mich die erforderlichen Mindestabstände und die >ideale Anwinkelung? >3. Ist die Mandola auch für das Nahfeld (ca. 1,7m) geeignet? >4. Mit welcher Elektronik und welchen Kabeln habt ihr gute >Erfahrungen gemacht? >5. Wie wird die Mandola idealerweise auf einem Teppichboden >aufgestellt? Ist es notwendig sie durch Spikes anzukoppeln >bzw. duch eine Unterlage zu entkoppeln? HGP hat meines Wissens >nach nichts diesbezüglich vorgesehen. > > >Viele Fragen von einem HGP Neuling. :+ >Danke im Voraus für die Beantwortung. >Viele Grüße, Thomas Lieber Thomas, Ich möchte eventuellen Antworten von anderen HGP Freunden nicht vorgreifen. Deshalb möchte ich Dich bitten, mir eine E-Mail an die Adresse hgp@hgpaudio.com zu schicken. Ich werde Dir alle verfügbaren Unterlagen zur Mandola ST zuschicken. Bis dann Horst

Liebe Forumsteilnehmer, Leider muss ich aus organisatorischen Gründen meine Teilnahme an dem geplanten AUDIO-Besuch absagen. Der getestete Lautsprecher Corda² SuperTech wird außerdem für andere Aufgaben benötigt. Bitte wendet Euch für weitere Informationen zum AUDIO Besuch direkt an Joachim Pfeiffer. Viel Spaß beim Musikhören Horst

Liebe Forumsteilnehmer, Leider muss ich aus organisatorischen Gründen meine Teilnahme an dem geplanten AUDIO-Besuch absagen. Der getestete Lautsprecher Corda² SuperTech wird außerdem für andere Aufgaben benötigt. Bitte wendet Euch für weitere Informationen zum AUDIO Besuch direkt an Joachim Pfeiffer. Viel Spaß beim Musikhören Horst

>Hier mein Vorschlag: > >Wir besuchen AUDIO am Samstag, dem 9. August 2003. >Den Ablauf stelle ich mir so vor: > >1.) ein Teil der Besucher hört >2.) ein Teil der Besucher diskutiert >3.) ein Teil der Besucher sieht sich in der Redaktion um > >Nach Abschluss und Beseitigung aller Klarheiten gehen wir auf >Kosten der AUDIO ein Bier trinken. > >Alle Interessierten schicken mir bitte ein E-Mail unter > >hgp@hgpaudio.com > >welches ich als Anmeldung verstehe und an Joachim Pfeiffer >weiter leiten werde. > >Die Anzahl der Besucher ist auf 10-15 Leute begrenzt. >Die Anmeldungen werden in der Reihenfolge Ihres Einganges >behandelt. > >Bis dann >Horst Ich habe bis heute vier Anmeldungen erhalten. Der Besuch bei AUDIO scheint für Euch weniger interessant zu sein, als ich ursprünglich vermutete ...

>Ja ja, Spottet nur! >Insgeheim wisst ihr ganz genau, dass sich die Welt ohne den >Kaufmann nicht dreht. >Aber bitte, da stehen wir drüber und werden auch weiterhin die >Deals machen um eure Jobs zu sichern. > >Zwei-Kammer-Resonanz-System. Auf so einen Sch...namen kann nur >ein Techniker kommen. >Hört sich an wie Blähungen aufgrund eines >Dickdarmverschlusses. x( >B.A.S.T. (Bass-Accelerator-Sound-Tube) Das kann man >verkaufen. So einfach ist das. > >Aber bitte, macht euch nur lustig. > >Thomas D > > Red net so gscheit daher, sondern meld di für Stuttgart o! Brauchst nur unter "KLARTEXT" weiter obi schaun. Pfirti Du Kaufmann, Horst

>Hallo Horst > >Ja klar, aber ein wissenschaftliches Studium schafft idR die >Grundlagen, auf denen alles aufbaut. Einem E-Technik Ingenieur >ist Strömungsmechanik sicherlich wesentlich einfacher zu >vermitteln, als einem Diplom-BWLer. Nicht? > >Und Du würdest Dich wundern, so unterschiedlich ist die >Beschreibung von Strom und Luft nicht.....ist alles nur Physik >;-) > > >gruß >Andi Hallo Andi, OK, dann will ich deutlicher werden: A man in a hot air balloon realised he was lost. He reduced altitude and spotted a woman below. He descended a bit more and shouted, "Excuse me, can you help me? I promised a friend I would meet him an hour ago, but I don't know where I am." The woman below replied, "You are in a hot air balloon hovering approximately 30 feet above the ground. You are between 40 and 41 degrees north latitude and between 59 and 60 degrees west longitude." "You must be an engineer," said the balloonist. "I am," replied the woman, "How did you know?" "Well," answered the balloonist, "everything you told me is, technically correct, but I have no idea what to make of your information, and the fact is I am still lost. Frankly, you've not been much help so far." The woman below responded, "You must be in Management." "I am," replied the balloonist, "but how did you know?" "Well," said the woman, "you don't know where you are or where you are going. You have risen to where you are due to a large quantity of hot air. You made a promise, which you have no idea how to keep, and you expect people beneath you to solve your problems. The fact is you are in exactly the same position you were in before we met, but now, somehow, it's my fault." Nun werden mich wohl alle BWLer in der Luft zerreißen, Horst

>Hallo > >Eines der fundamentalen Probleme bei Hifi-Tests ist doch, daß >die Leute, die testen, auch wissen sollten, was sie testen. >Mit anderen Worten, ein wenig bis ein wenig mehr technisches >Grundwissen mitbringen......(ein Studium einer >Naturwissenschaft oder eines Ingenieursfachs hat dabei noch >nicht geschadet..... ) > >Fakt ist aber auch, daß die meisten (zugegeben nicht alle) >Hifi-Redakteure aus vollkommen anderen Fachgebieten kommen, >und sich, nur weil sie sich irgendwie für Hifi interessieren, >darüber zu schreiben trauen. >In wenigen Fällen mag das gutgehen. >Was dabei rauskommt, wenn es nicht gutgeht, kann man in >praktisch allen Hifi/Highend-Blättern verfolgen. > >naja.... > > > > > >gruß >Andi > Guter Beitrag *g* Im Ernst: ich glaube, dass es für einen Redakteur nicht so wichtig ist, ein Gerät bis ins letzte technische Detail zu verstehen. Wichtig ist ja zunächst, was hinten rauskommt. Ob das mit einem Zwei-Kammer-Resonanzsystem zu tun hat, oder mit weisgottwasssonst ist zunächst unerheblich. Problematisch werden erst die Kommentare, die klangliche Ergebnisse mit technischen Hintergründen (die man vielleicht nicht versteht) verbinden. Überhaupt: was ist technische Kompetenz. Ein Redakteur, der ein Diplom in E-Technik hat? Wieviel versteht ein E-Techniker von Strömungstechnik? Ich habe die Antwort bei all jenen E-Technikern erhalten, die unser Zwei-Kammer-Resonanzsystem in Formeln gepackt haben. Dazu mussten sie abgeleitete Größen finden, die Mechanik als E-Technik darstellte. War spaßig ... Viel, ganz viel Spaß beim Musikhören Horst

Hier mein Vorschlag: Wir besuchen AUDIO am Samstag, dem 9. August 2003. Den Ablauf stelle ich mir so vor: 1.) ein Teil der Besucher hört 2.) ein Teil der Besucher diskutiert 3.) ein Teil der Besucher sieht sich in der Redaktion um Nach Abschluss und Beseitigung aller Klarheiten gehen wir auf Kosten der AUDIO ein Bier trinken. Alle Interessierten schicken mir bitte ein E-Mail unter hgp@hgpaudio.com welches ich als Anmeldung verstehe und an Joachim Pfeiffer weiter leiten werde. Die Anzahl der Besucher ist auf 10-15 Leute begrenzt. Die Anmeldungen werden in der Reihenfolge Ihres Einganges behandelt. Bis dann Horst

>Naja, mal abgesehen von der Strittigkeit des "2-KRS" (dessen >Verteidigung überlass ich jetzt mal seinem Schöpfer ;-)): Die >"Unstrittigkeit" ist ja per se kein Qualitätskriterium, >speziell dann nicht, wenn es sich um Trivialitäten wie >besagten "Variovent" handelt. Insofern halte ich es nicht für >zulässig, ein unstrittiges System zu Qualitätsmaßstab für ein >strittiges zu machen, insbesonders dann nicht wenn Äpfel mit >Birnen verglichen werden. Aber so haben sie's ja bestimmt >nicht gemeint, oder? ;-) > >Das die Marktgröße des Herstellers keine Rolle spielt, ist mir >durchaus bewußt. Im Gegenteil, viele Garagenfirmen sind >diesbezüglich noch viel dreister im Erfinden von irgendwelchen >Pseudotechnologien, im bin sicher, da fallen Ihnen auch genug >Beispiele ein :7 > >Gruß, Holli. > Hi Holli, Ein Arbeitsprinzip ist dann nicht strittig, wenn seine Funktion gemessen werden kann. Beim Zwei-Kammer-Resonanzsystem ist eine von mehreren Funktionen die Verstärkung eines bestimmten - von mir gewählten - Freuqenzintervalls. Die messtechnische Verifizierung ist trivial *g* weshalb ich nicht ganz verstehe, was daran strittig sein soll. Ich gebe zu, dass weitere Funktionen des Systems nicht so einfach verifiziert werden können (z.B. die Filterfunktion), und damit den Testalltag eines Hifi-Magazins sprengen. Hinzu kommt noch der Umstand, dass ich auch keine Lust habe, alle Funktionen des Zwei-Kammer-Resonanzsystems groß zu erklären. Schließlich ist es einer der Gründe, warum HGP Lautsprecher so klingen, wie sie klingen. Die Erklärung würde die Darlegung wichtige Firmeninterna zur Folge haben, was nicht in meinem Interesse ist. Technisch versierte Redakteure wie Udo Ratai von image hifi fuchst das schon länger. Deshalb gehe ich davon aus, dass wir in Zukunft bei jedem getesteten HGP Lautsprecher ein wenig mehr über mein Zwei-Kammer-Resonanzsystem erfahren werden ***g*** Viel Spaß beim Musikhören Horst

>Hi, > >sagen wir mal so: es gibt Prinzipien in der UE-Welt, die sind >einfach unstrittig. Und andere sind es nicht. Das >Zwei-Kammer-Resonanzsystem gehört in die zweite Kategorie. Da >ist es auch nicht allein. Dabei es ist keineswegs so, dass >allein die Marktgröße des herstellenden Wortschöpfers für eine >Aufnahme in Kategorie 1sorgt. Da fallen mir zig Beispiele >ein. > >Gruß >Joachim Pfeiffer Lieber Joachim, Das Zwei-Kammer-Resonanzsystem ist strittig? Das ist mir neu. Unter Lautsprecherentwicklern ist dieses Arbeitsprinzip ein alter Hut und schon lange bekannt. Auf einer der vergangenen CES hat mich ein Kollege von B&W besucht und ausgefragt. Die detaillierte Fragestellung („was macht Ihr mit den beiden Kerben in der Amplitude") bewies mir, dass ich nicht der Einzige bin, der sich damit beschäftigt. Neu an dem HGPschen Zwei-Kammer-Resonanzsystem sind lediglich zwei Dinge: 1.) Die mathematische Erfassung. 2.) Die ungewöhnlich lange Erfahrung im Umgang damit. Aus 1+2 folgt die Perfektion und der technologische Vorsprung „unseres“ Zwei-Kammer-Resonanzsystems. Auch wenn ich an dieser Stelle den Platz für weitere Eigenwerbung habe, möchte ich lieber einen Deiner Kollegen zu Worte kommen lassen: „Für noch mehr Verblüffung sorgt aber der Acht-Ohm-Tieftonkonus. In Kombination mit der bekannten Zwei-Kammer-Resonanzabstimmung jagt er beschleunigte Luft nämlich derart effektiv und eruptiv durch die kleine Reflexöffnung, wie ich es noch kein zweites Mal bei einem Schallwandler von HGP oder irgendeinem Bassreflexlautsprecher der Konkurrenz erlebt habe! Der Zugewinn an Bassenergie beträgt bei 70 Hertz ungelogen satte zehn Dezibel, ohne Zwei-Kammer-Resonanzanregung wäre also die zehnfache Verstärkerleistung für gleiche Basspegel fällig. Und jetzt kommt der Witz bei der Sache: Gleich einem Sportwagen mit Turbolader geht die Corda SoNova auch klanglich in genau jenen Frequenzbereichen richtig zur Sache, wo das Resonanzsystem die Luft im Hörraum direkt beschleunigt. Das wiederum geschieht vergleichsweise breitbandig zwischen 36 und 110 Hertz, wir reden also nicht über eine ausgeprägte "Lieblingsfrequenz" oder eine schmale dröhnende Spitze. Fakt ist aber dennoch, dass diese satte Bassbetonung mit einer biederen linealglatten Abstimmung (gäähhhn ...) kaum etwas zu tun hat. Nein, die Corda SoNova ist ein Schallwandler, der offensichtlich, ich wage es kaum zu sagen, verdammt viel Spaß machen soll!!!“ Dieses Zitat stammt von Deinem Kollegen Udo Ratai, dem „Boxenluder“ von image hifi. Als Ingenieur und langjähriger Boxenbastler weiß er, wovon er schreibt (dem Zitat kannst Du entnehmen, dass er an der Corda entsprechende Messungen durchgeführt hat). Im Übrigen möchte ich dieses Zitat zur Untermauerung meiner Erklärung des Zwei-Kammer-Resonanzsystems verstanden wissen, die in BACKSTAGE zur Corda² enthalten ist. BACKSTAGE kann auf der Corda²-Site runtergeladen werden. Nein, das Zwei-Kammer-Resonanzsystem ist nicht strittig! Die Vor- und Nachteile dieses Arbeitsprinzips können natürlich gewertet werden. Dann bitteschön aber auch nicht anders, wie bei allen anderen – bekannteren – Arbeitsprinzipien. Ich behaupte ja auch nicht, dass die geschlossene Bauweise strittig sei, nur weil ich sie ablehne ... Viel Spaß beim Musikhören Horst

>Tag erneut, > >was aber nun, wenn die Dynaudios - wie man so sagt - >"eingespielt" waren, die HGPs aber nicht? Woher waren die >Kandidaten? Beschaffungsmäßig? Der eine vom Rütteltisch? Der >andere aus dem Qualitätsmanagement direkt? Der so genannte >Tester außen rechts sitzend (da der Chef-"Redakteur" den >besten Platz besetzt hält)? > >Was nicht sein darf, das nicht sein kann. - Wenn aber nun doch >diese Dynaudio, Nr. 12345 A und 12345 B, verglichen mit den >HGP Nr. 5678 A und 5678 B sich so in der Wiedergabewahrnehmung >des gegebenen Hörers in der gegebenen Umgebung mit dem >gegebenen Musikmaterial unterschieden? Wenn, also die >konstruktiven Details an diesen Exemplaren ihre >Belanglosigkeit/Nichtigkeit hinnehmen mussten? Wenn eine der >5678, A oder B, defekt war? - Wenn so, dann war es doch keine >Lügengeschichte. (STEREO hatte vor nicht langer Zeit eine >teure AudioPhysik herunter gemacht, die erst später als defekt >erkannt wurde). > >MfG >Albus > > Lieber Albus, Ich kann nur für HGP antworten: 1. Die Corda² war nicht eingespielt. Joachim Pfeiffer ist einer der ersten Hifi-Redakteure, dem meine Lautsprecher auffielen, einer unserer Entdecker. Daher kenne ich ihn schon lange und weiß, wie er sich einem neuen, ihm unbekannten Lautsprecher nähert. Alle HGP Lautsprecher, die er bisher untersucht hat, mussten jungfräulich bei ihm abgegeben werden. Die Veränderungen und Entwicklungen eines brandneuen Lautsprechers hin zum eingespielten Zustand gehören zu den Dingen, die ihn sehr interessieren. 2. Der untersuchte Lautsprecher stammt aus unserem Werk. Er hat - wie alle HGP Lautsprecher – unsere Endkontrolle durchlaufen. 3. Joachim Pfeiffer ist der Chef von AUDIO. Ich vermute, dass er bei den Hörsitzungen in der Mitte saß *g* Einige restlichen Fragen möchte ich mit folgendem Zitat aus Udo Marquardts „Spaziergänge mit Sokrates“ beantworten: „Man müsste ein Essen finden, das all unsere Bedürfnisse befriedigt. Ein geradezu philosophisches Mal. Diogenes: Fleisch, Brot und Kartoffeln für Kant. Kant: auf keinen Fall alla tedesca für Nietzsche. Ohne Suppe vor und Soßen beim Hauptgang. Nietzsche: Herr Diogenes darf mit den Fingern essen. Diogenes: Schnell müsste es außerdem gehen. Das ist modern und Marinetti wäre zufrieden. Kant: Möglichst künstlich sollte es für Sartre sein. Diogenes: So ein Essen gibt es nicht. Kant: doch. Wenn Sie aus all dem die logische Folgerung ziehen, dann sind wir bei? Na, Nietzsche? Nietzsche: keine Ahnung. Kant: Hamburger mit Pommes.“ Du hast Recht, lieber Albus. Horst

Wochenende

>hallo hgp, Hallo GB > >ohne jetzt wieder die leidige kabeldiskussion auszuwaermen – >aber durch diesen deinen beitrag forderst du ja regelrecht >dazu heraus. > >ersteinmal moechte ich dich auf einen widerspruch innerhalb >deines beitrages aufmerksam machen: > >zitat 1: " Kabel können unterschiedlich klingen. Warum?" >zitat 2: " Es gibt keinen Kabelklang. Es gibt nur richtige >oder falsche Kabel" Es tut mir Leid, wenn Du in meiner (wohl missverständlichen) Formulierung einen Widerspruch siehst. Ich wollte damit verdeutlichen, dass nicht das Kabel per se einen "Eigenklang" besitzt. Wenn man also in ein und der Selben Anlagenkonfiguration mit unterschiedlichen Kabeln zu unterschiedlichen Ergebnissen kommt, ist die Ursache nicht die Gleiche, wie beim Austauschen von z.B. Lautsprechern, die bekanntermaßen Eigenklang aufweisen ;-) > >weiter im text: > >zitat: "Zwischen einem Lautsprecher und einem Verstärker gibt >es Interaktionen, die klangliche Folgen haben." > >ich bitte hier doch um eine genauere beschreibung dieser >"interaktionen" –induktivitaet,, kapazitaet, innenwiderstand, >ausgangswiderstand, skin-effekt? Ich habe eine Beschreibung abgegeben - siehe unten. Wenn die Beschreibung nicht vollständig ist, dann liegt es an meiner Unlust, dieses Thema differenzierter zu behandlen, sorry. Ich bin Boxenbauer. Es gibt Herstellerforen, wo Du sicherlich mehr über Kabel erfahren kannst. > >zitat: "Ein Verstärker mit hoher Dämpfung benötigt ein anderes >Kabel, als ein Röhrenverstärker, ein Lautsprecher mit hohen >Impedanzen und auch noch unruhigem Verlauf ein anderes als >einer mit geringen Schwankungen und niedrigen Impedanzen." > >grundsaetzlich stimmt das – aber die zuleitung sollte so >niederohmig sein, dass der daempfungsfaktor nicht durch sparen >an der falschen stelle noch drastisch weiter gesenkt wird. >dies ist mit in einer bauhauszuleitung gewaehrleistet. die >erfahrung hat gezeigt, dass, wenn die kabel kuerzer als 5 m >sind, ein kabelquerschnitt von 2,5 mm² absolut ausreichend >ist, und bis 10 m genuegen 4 mm². bei deutlich mehr als 10 m >sollten man hingegen nicht noch dickere Kabel verwenden, >sondern sich lieber ueberlegen, ob man den verstaerker naeher >an die lautsprecher stellen kann. >solche strippen "funktionieren" bei nahezu allen denkbaren >ls-amp-kombis. Vielen Dank für Deine Erläuterungen. Meine Kabel stammen jedoch nicht aus dem Baumarkt, da ich zu anderen Ergebnissen gekommen bin. > >zitat: "Ein Beispiel: HMS bietet Lautsprecherkabel an, die >über DIP-Schalter auf das technische Umfeld eingestellt werden >können. Damit spart man sich die Suche nach dem „richtigen“ >Kabel." > >entschuldigung – was soll der quatsch mit einem "dip-schalter" >– sind die bei hms jetzt vollkommen abgedreht? warum nicht ein >normales kabel wie oben beschrieben verkaufen statt mit einem >schalter einen zusaetzlichen widerstand in den verbinder >bauen? oh ja - that´s high-end Deine Meinung. Ich habe kein Problem damit. > >"Esoterik? Nö, einfach nur beweisbare Physik." > >eher phsyotherik :7 > Viel Spaß beim Musikhören Horst

Hi andi, Ich bin Esoteriker. Das ist der Hauptgrund für meinen Job. Als deutscher Esoteriker stelle ich mir natürlich die kulturbedingten Fragen: wer bin ich, wo will ich hin und warum. Der Grund, woast scho ... Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: Kabel können unterschiedlich klingen. Warum? Es ist schlicht Physik: Zwischen einem Lautsprecher und einem Verstärker gibt es Interaktionen, die klangliche Folgen haben. Ein Verstärker mit hoher Dämpfung benötigt ein anderes Kabel, als ein Röhrenverstärker, ein Lautsprecher mit hohen Impedanzen und auch noch unruhigem Verlauf ein anderes als einer mit geringen Schwankungen und niedrigen Impedanzen. Ein Beispiel: HMS bietet Lautsprecherkabel an, die über DIP-Schalter auf das technische Umfeld eingestellt werden können. Damit spart man sich die Suche nach dem „richtigen“ Kabel. Esoterik? Nö, einfach nur beweisbare Physik. Viel Spaß beim Musikhören Horst P.S. Es gibt keinen Kabelklang. Es gibt nur richtige oder falsche Kabel.

Lieber Joachim, ich finde es toll und sehr konstruktiv, dass Du Dich in meinem Forum zu der Kritik an dem Testbericht der Corda² in AUDIO 7/2003 äußerst. Aufgrund der Erfahrung mit anderen Pressevertretern, die sich in der Vergangenheit in audiomap engagierten, möchte ich zunächst an alle Leser und Teilnehmer eine Mitteilung richten: 1.) Dieses Forum ist nicht demokratisch, sondern mein Forum *g* 2.) Aus 1.) folgt: Polemische, unsachliche und auf persönlicher Ebene angreifend geführte Diskussionen werden ohne Vorwarnung gelöscht. Ich bin nämlich der Meinung, dass AUDIO genügend Angriffspunkte für sachlich geführte Diskussionen bietet. Ich habe keine Lust (!), die Chance zu verlieren, an dieser Stelle eine Diskussion mit dem stellv. Chefredakteur zu führen. Zum Beitrag: Ich möchte alle Teilenehmer dieses Forums bitten, der Einladung Folge zu leisten. Die getestete Corda² SuperTech wird solange bei der Redaktion AUDIO verbleiben, bis ein entsprechender Besuchstermin wahrgenommen werden konnte. Viel Spaß beim Musikhören Horst

Hallo holli, HGP hat in den letzten 20 Jahren eine Entwicklung durchlaufen, die es uns ermöglicht, immer komplexere und aufwendigere Lautsprecher zu einem geringeren Preis anzubieten (irgendwann werden wir unsere Lautsprecher verschenken *g*) Die Corda² ist ein gutes Beispiel: Trotz höheren Aufwandes ist sie preiswerter als die Fuga². Deine Vermutung, AUDIO hätte dies nicht erkannt, könnte durchaus richtig sein. Vor allem, weil ich es versäumt habe, diese Details deutlich genug zu kommunizieren. Eine Fuga³ für 7000 Euro ist tatsächlich in Planung ... Viel Spaß beim Musikhören Horst

Die Hifi Presse hat Konkurrenz bekommen. Nach letzten Informationen kam unsere Website auf 12.000 Zugriffe/Monat, und im größten deutschen HIFI-Portal audiomap wird ein Testbericht der AUDIO öffentlich kommentiert. Herzlichen Dank für Eure Beiträge zu dem Testbericht der Corda² SuperTech in Audio 7/2003. Eure Meinung und auch die vielen Zuschriften zu diesem Thema haben mich sehr gefreut. Mit Euren Beiträgen habt Ihr auch eine Diskussion im Hintergrund ermöglicht. Viele Leser dieses Threads möchten zwar ungenannt bleiben, haben sich aber in persönlichen E-Mails an mich gewandt, um mir mitzuteilen, dass sie Eure Einstellung mittragen. Zunächst ein Hinweis für alle, die die Corda² SuperTech noch gar nicht kennen: auf unserer Website findet Ihr unsere Beschreibung dieses Lautsprechers. Zusätzlich möchte ich auf das Formular BACKSTAGE hinweisen, das als PDF vorliegt und weitere Informationen zur Corda² beinhaltet. Es steht am Fuß der Website zum Download bereit. Ein endgültiges Urteil kann sich natürlich nur machen, wer den Lautsprecher gesehen und gehört hat. Auf der Titelseite der AUDIO: Dynaudio kontra HGP Das Boxen-Duell des Jahres Das klingt interessant. Schafft Dynaudio den KO? In welcher Runde? Oder bleibt HGP Weltmeister? Spannung! (An dieser Stelle ein ehrliches Dankeschön an AUDIO. Wir waren uns bis heute unserer Bedeutung nicht bewusst.) Der Bericht fällt kurz aus. Die Frage sei erlaubt, ob die Fans der beiden Lautsprechermarken damit zufrieden sind. Im Zuge der Neuordnung unserer Modellreihen löst die neue Corda² das Vorgängermodell Corda ab. Der technische Aufwand des neuen Modells steht über dem der Fuga², was die (korrekten) Messdaten im „Steckbrief" (Seite 132) eindrucksvoll belegen. Ein identisch bestückter Tieftonbereich, der bei der Corda² ein verbessertes Zwei-Kammer-Resonanzsystem mit höherer Effizienz aufweist; die D'Appolito Anordnung im Mittel/Hochtonbereich bedeutet die halbe Miete, was die Verbesserung von Abbildungseigenschaften und Schalldruck betrifft. Komplett neue Treiber, die messtechnisch deutliche Verbesserungen zu den Vorgängermodellen zeigen. Das alles soll also klanglich nichts gebracht haben? Ein Blick in die Bestenliste zeigt, dass die Corda mit 90 Punkten die „Spitzenklasse“ anführt und die Fuga² mit 92 Punkten einen ordentlichen Platz in der „Referenzklasse“ hält. Der neue Lautsprecher Corda² SuperTech ist mit 91 Punkten also nur geringfügig besser gelungen als die Corda? Ich kann diese Punktevergabe nicht nachvollziehen. Einen Kommentar zum Vergleichslautsprecher von Dynaudio finde ich unnötig. HGP wird bis zum Ende dieses Jahres mehrere neue Lautsprechermodelle vorstellen. Interessierte Leser des HGP Forums erfahren rechtzeitig, in welchem der Hifi Magazine Berichte erscheinen werden. Vielen Dank für Eure Mühe und weiterhin Viel Spaß beim Musikhören Horst