Thomas_G
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Meinung Canton Karat M50 DC / vorne 3 gleiche LS
Thema antwortete auf Thomas_Gs warp in: Lautsprecher
Hallo! Ich besitze seit einiger Zeit die Karat M70DC und bin so weit sehr zufrieden. Sowohl die Detailauflösung, als auch die möglichen unverzerrten Maximalpegel finde ich für einen LS dieser Preisklasse einfach hervorragend. Der Klang wird sich zu deinen angepeilten LS (da gleiche Bestückung im Mittel-/Hochton) kaum unterscheiden. Für "richtiges" Heimkino allerdings würde ich eher folgende Kombination vorschlagen 3x Karat M30DC (Kompaktbox gleiche Bestückung im Mittel-/Hochton wie M50DC) und 1x Karat AS300 Subwoofer, da diese in etwa preisgleich sein dürfte und zudem deutlich durchsetzungsfähiger im Bass-/Tiefbassbereich. Warum diese Empfehlung - nun, einerseits sind Kompaktboxen (nähere Details zu Abmessungen unter www.canton.de) leichter unterzubringen, andererseits haben auch die größten Karat M70DC für echtes Heimkino keinen echten Tiefbass (= bei ca. 50 Hz Schluß mit Pegel). Ich befürchte aber eher, daß du die LS einzeln schwer/gar nicht bekommen wirst. Dann gäbe es die Möglichkeit 3x CM7.. (Centerlautsprecher) plus obigem Subwoofer. Gruß Thomas -
Hallo Seneca! Ich besitze seit ca. einem 3/4 Jahr die Karat M70DC (die größte Standbox aus der Karatserie). Da diese im Mitteltonbereich meines Wissens die fast gleichen Chassis wie der Center verwendet, sind meine Klangerfahrungen auf diese vermutlich übertragbar. Ich schätze an meinen Lautsprechern besonders die hohe Belastbarkeit und die sehr gute Auflösung/Differenzierung im Mitteltonbereich (entsprechend gute Verstärker vorausgesetzt). Bei sehr kritischen Aufnahmen kann allerdings auch schon mal ein Anflug von "metallischer Härte" im Mitteltonbereich durchklingen. Für Heimkino wie du es aufbauen willst ist mit Sicherheit noch ein Subwoofer erforderlich (ich kenne auch den AS300 aus der Karat-Serie, spielt sehr druckvoll bis etwa 30 Hz, gibt es allerdings in der Preisklasse auch andere gute z.B. Yamaha YST-820, Nubert-900 etc.), auch um die Haupt-/Center-LS von Tieftonarbeit zu entlasten, da ich sonst die 16er Mittel-/Tieftöner überlastet werden könnten. Gruß Thomas
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Müßte ich bei meinem Kollegen nachfragen. Der hat den Versender aus einer Audio/Stereo/Steroplay Zeitschrift heraus gefunden. Vielleicht hat er ihn aber auch nur deshalb so günstig bekommen, weil er bei der gleichen Bestellung noch einen Center-LS und einen Dolby-Digital Amp um insgesamt ca. 7.200,-- DM Wert bestellt hat. Falls du den genauen Lieferanten/Versender brauchst, könnte ich das für dich jedoch problemlos herausfinden. Anderfalls in den oben beschriebenen Zeitschriften Versender suchen und einfach einige anrufen. Gruß Thomas G.
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Verstärkerhörtest Yamaha vs T&A (wg High-End Thread unten)
Thema antwortete auf Thomas_Gs spendormania in: Elektronik
Hallo! Ich hätte eine Frage, mit welchem Equipment (sprich Quelle und vor allem auch Lautsprecher) hast du gehört. Ich konnte nämlich (zwar in einem anderen Raum) einmal die Canton SCL an einem Accuphase E-207 (was manche als ein bißerl highendig bezeichnen würden) hören, sehr hohe Auflösung und Schnelligkeit, straffer Bass. Dieselben LS hatte ich dann bei mir zu Hause für ca. 1/2 Jahr stehen am Yamaha AX-890, aber von oben beschriebenen Eigenschaften war nicht mehr sehr viele vorhanden (obwohl sie natürlich viel besser spielten als die vorher angeschlossenen Kompaktboxen). Ich will damit sagen, daß ich mir einen so geringen Unterschied fast nicht vorstellen kann. Das würde mich auch verunsichern, da ich gerade dabei bin, mir die Anschaffung eines teureren (und damit besseren) Amps überlege (in der Preisklasse 4 - 6.000,-- DM). Gruß Thomas G. -
Nun ja, ich habe das Problem noch nicht gelöst. Ich werde aber in den nächsten 3 Wochen (dank eines gut ausgestatteten Freundes) folgende Dinge probieren können: Ich werde die LS mit einem sehr hochwertigen Verstärker betreiben (derzeit habe ich einen Yamaha AX-890 - vielleicht hat der mit Phasendrehungen oder schwankenden Ohmzahlen im Bass Probleme) und als zweites Subwoofer testen (ich kann mir sowohl den Canton AS30 Liste ca. 1.000,-- DM als auch den neuen Canton Karat AS300 Versand 1.550,-- DM ausführlich anhören). Übrigens: Ich hatte mir die LS ausführlich angehört (und z.B. auch mit einer B&W DM605S2 verglichen, welche allerdings aufgrund des aktiven (und kräftigeren/tieferen) Basses auch deutlich mehr kostet), jedoch nicht unter optimalen Bedingungen (im Mediamarkt in einem ca. 50 - 60 m2 Raum - ich dachte mir, daß das Bassvolumen für mein 20 m2 WZ auf jeden Fall reicht). Ich kann dir über meine Tests Bescheid geben, wenn du willst. (schicke mir ein kurzes Mail an guggenberger@kufgem.at, damit ich deine I-Mailadresse habe - oder schaust du regelmäßig ins Forum?) Gruß Thomas G.
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Hallo Daniel! Ich besitze die Karat M70DC seit ca. 3 Monaten und bin eigentlich sehr zufrieden. Deine Bemängelung des Bassbereichs kann ich zum Teil auch nachvollziehen (ca. 20 mm2 Raum), da ich mir von einem 26er Basstreiber mehr Leistung im Tiefbassbereich erhofft hatte. Dabei ist es gar nicht die mangelnde Belastbarkeit des Treibers, sondern einfach ein zu geringer Pegel unter ca. 70 Hz, der leicht abfällt, um unter ca. 40-45 Hz steil abzufallen (ermittelt mittels Test-CD). Aber - manchmal frage ich mich, ob diese Abstimmung nicht die bessere/richtigere ist, ob man nicht einfach einen BumsBums Bass gewohnt ist, da der Baß dieser Box sehr knorrig/sehnig und gut durchzeichnet ist (oh du tolles Vokabular - ). Da bin ich mir eigentlich selber noch nicht klar darüber. Ich habe deshalb Kontakt mit Canton (via I-Mail) aufgenommen, die Antwort war wenig überraschend (und meiner Meinung nach wenig qualifiziert) "Diese Lautsprecher wurden für Räume für 35 mm2 und mehr entwickelt. Daher kann sich der Bass in meinem "zu kleinen Raum" nicht entfalten" (ist es nicht so, daß es dann dröhnen müßte - tut es aber nicht). Langer Rede kurzer Sinn, ich muß der Bewertung einer Hifi-Zeitschrift (auch wenn jetzt alle aufschreien werden) zustimmen, wenn diese Box 65 Punkte im Bassbereich bekommt und die Canton RCL 80 Punkte, (zum Vergleich eine Lua Con Brio bekommt 85 Punkte=auch wesentlich teurer ), da die RCL ein deutlich tieferes und voluminöseres Klangbild produziert. Wenn du allerdings so ein "Bassfetischist" bist (er muß zwar nicht sauber, aber möglichst laut sein), dann wundert es mich, daß du nicht eher z.B. bei Infinity oder JBL (z.B. Ti5000) gelandet bist. Ansonsten muß ich sagen, daß dieser LS eine enorme Auflösung und Natürlichkeit speziell im Mittenbereich zu Tage legt. Gruß Thomas G.
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Hallo Ferdl! Ich glaube, daß der billige Yamaha-Verstärker die volle Qualität (die - wie ich glaube - entgegen deiner herablassenden Bemerkung, vorhanden ist) dieses LS einfach nicht ausreizt. Meine Frage war ja auch nicht, ob ihr/du die Canton gutfindet, sondern welche Verstärkertypen/-kombinationen zu meinem vorhanden Equipment passen (ich habe übrigens auch einen Pioneer PDS-06 - den jetzt sicherlich gleich einige HAIender als Japan-Kram abhandeln werden). Im übrigen heißt das ja nicht, daß, wenn ich einen hochwertigen Amp habe (und das erwarte ich in dieser Preisklasse durchwegs), dessen Potential in einigen Jahren nicht durch andere, noch bessere LS zu Höchstleistungen angespornt wird. Gruß Thomas G.
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Hallo Roger! Da hast du sicherlich Recht, aber... Ich betreibe die LS derzeit mit einem Yamaha AX-890 und der ist sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluß und wird auch gewiß die Canton nicht ausreizen - denke ich. Ich habe aber demnächst die Möglichkeit den neuen, fetten Denon AV1SE THX Ultra,etc. Verstärker (ca. 5.500,-- im Versand) bei mir zu Hause ausgiebig zu testen und da dieser in allen Bereichen (auch Stereobetrieb) recht gute Kritiken bekommen hat, werde ich ja sehen, wozu meine Cantons in der Lage sind. Mfg Thomas G
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High xayide! The new Digital 1.1 do not use alu-cones (alu-cones are only used in the new Karat series). The only things changed, are new bass loudspeaker, a greater bassreflex tunnel and a changed digital equalizer. Other question?? Why should they not be suitable for DVD-audio?? Because of frequencies over 20 KHz, that nobody can here?? I think, that this loudspeakers are very adaptable because of the ditial equalizer. They are very strength in the deep bass. By Thomas G
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Hallo Roger! Natürlich wird jeder seine neuen Besten für optimal halten. Ich muß allerdings sagen, daß diese Lautsprecher meiner Meinung nach einen sehr realistischen Gegenwert (erstanden um ca. 2.800,-- DM nicht beim Versand) für das Geld darstellen. Ich habe mir einige angehört (z.B. B&W DM605S2 etc.) und habe mich dann (auch z.T. aus optischen Gründen, man möchte ja auch noch gemütlich wohnen)eben für die Karat entschieden. Ich habe diese auch ausführlich vor dem kauf probegehört. Das Canton unter sogenannten HighEndern verpönt ist weiß ich spätestens seit ich regelmäßig diese Forum lese. Trotzdem möchte ich dir hiermit die Chance einräumen mir einige "bessere" Vorschläge für den genannten Betrag zu nennen. Gruß Thomas G
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Ich spiele mit dem Gedanken, mir einen neuen Verstärker in der Preisklasse bis ca. DM 6.000,-- (Listenpreis) zuzulegen. Ich interessiere mich für den Symphonic-Line RG9MKiii, die T+A Kombi TA1220P/1520A oder die AVM2 Kombi. Wer besitzt/kennt einen dieser Verstärker. Welche Kombination wird besser zu meiner Canton Karat M70DC passen? Schöne Grüße Thomas
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Ich möchte mir einen neuen Verstärker in der Preisklasse bis ca. 5.000 - 6.000,-- DM kaufen und habe oben genannten in die engere Wahl gezogen. Mangels Anhör-/Ausleihmöglichkeit - da mir in Tirol kein Händler bekannt ist, welcher diese Marke führt - wäre es für mich interessant, ob von euch jemand diesen Verstärker hat/kennt und welche Erfahrungen gemacht wurden. Ich habe auch ein Auge auf NAD S100/S200 bzw. T+A 1220P/1520A geworfen. Ich besitze derzeit ganz neu die Canton Karat M70DC und möchte diese natürlich standesgemäß füttern; ich bin natürlich auch für andere Vorschläge innerhalb dieser Preisklasse offen (nur Röhren evtl. ein Problem, da ich gerne auch mal richtig laut höre). Danke und tschüss Thomas G.
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Boxen für 2000,-! CANTON RCL oder Karat M70 oder...???
Thema antwortete auf Thomas_Gs Don Martin in: Lautsprecher
Hallo Martin! Ich habe mir vor ca. 2 Wochen die Canton Karat M70DC gekauft und betreibe diese an einem Yamaha AX-890 Verstärker in einem 20 qm Wohnzimmer. Ich bin eigentlich mit den LS sehr zufrieden, bis auf den etwas schlanken, nicht besonders tief reichenden Bass, der jedoch sehr durchsichtig spielt (daran muß ich mich noch gewöhnen). An den Mittel-/Hochtonbereich (Auflösung, Neutralität) dagegen denke ich, daß die RCL nicht ganz herankommt. Daher würde ich dir für dein 40 qm WZ auf jeden Fall die Canton RCL empfehlen, da diese mehr Tiefbasswucht haben und zudem noch regelbar sind. (Falls dies zu deiner bevorzugten Musikrichtung passt) Gruß Thomas