elac512

Hallo Falk!! Hab mir bei AudioVsion meinen DVD-Player zu einem genialen Preis als Auslaufmodell besorgt. Lieferung und Rechnung okay, auch die Kontaktaufnahme für Rückfragen und Problembearbeitung war in Ordnung. AudioVision ist meines Wissens teilweise so billig, weil sie Grauware (Restposten aus anderen Ländern) billig aufkaufen und dann weiterverkaufen. Deswegen auch die nicht die Garantie des Herstellers, falls du ein Problem mit dem Teil hast mußt du das Gerät immer zu AudioVision schicken, dort wird dann repariert. Mein Player hatte anfangs kleine Macken, wollte Ihn bei Sony Österreich als Garantiefall einbringen, die sagten mir, daß sie nicht zuständig sind, weil das Gerät aus Spanien stammt. (an der Seriennummer erkennbar) (Mein Problem hat sich nach einiger Zeit im völlig stromlosen Zustand von selbst erledigt) Also es ist mit Vorsicht zu geniessen, ich persönlich hab aber ganz gute Erfahrungen mit Ihnen gemacht. (Auch ein Freund von mir hatte keine Probleme) Dass es keine "Hausrabatte" bei Arcam gibt, glaub ich gern, werden sich die Preise nicht zusammenhauen. Wenn dir dein Händler nicht entgegenkommt, hat er entweder eine sehr niedrige Gewinnspanne, oder er will einfach nicht weiter runter. :´) Bißchen Nachlass geht immer, vielleicht Zubehörteile (Kabel usw.) gratis? Ach ja, zu den Arcams: Genaile Teile hast du dir da ausgesucht, ein Freund von mir spielt die gleiche Kombi, klingt wirklich genial, der CD-Player ist zwar nicht gerade gut verarbeitet und sieht auch nicht übermäßig aus, sobald man Ihn aber gehört hat, ist das Design und die fade Optik sofort vergeben und vergessen. :-) Gruß, Mike

Hallo!! Hab die ganze Q-Serie bei einem Händler hören können, warum willst du unbedingt die Q1 und einen Subwoofer, und das für reines HiFi? Warum nicht gleich die Q7 oder falls dir die zu teuer ist, dann die Q5? Meiner Meinung nach konnte die Q1 nicht nur im Bassbereich mit beiden anderen nicht mithalten, sondern auch die Mitten klangen weit angestrenter, besonders im Vergleich zur Q7. Den toll zu den Mitten passenden Bass der Q7 wirst du schwer mit Q1+Sub schaffen. Damit mein ich jetzt nicht, daß der Bass nicht so gut klingt, sondern nur, dass das Gesamtklangbild der Q7 sehr angenehm ist und die einzelnen Zweige sehr gut zueinander passen. (Preislich wirds für dich mit einem guten Sub auch nicht wirklich billig) Aber wenn schon Sub, würd ich einen empfehlen, den du schön niedrig ankoppeln kannst (verstellbare Frequenzweiche Pflicht) und dann kommt es auf deinen Geschmack an welchen Bass du vorziehst. (weich oder knochentrocken, bzw. welcher Sub wirklch gut zum Klangbild der Q1 dazupaßt.) Mein Tip wäre gleich ein KEF-Sub, die sollten gut vom Klangbild dazupassen. (Bin kein KEF-Verkäufer und hab auch erst einen KEF-Sub gehört, diesen aber mit Q1, meine Meinung dazu hab ich dir ja oben geschrieben) Gruß, Mike :-)

Hallo Andi!! Ich bin fasziniert von deinen Ausführungen, aber könntest du mir bitte als "Unwissenden" erklären, warum sich der effektive Querschnitt nicht vergrößert, wenn ich zwei mal die gleiche Leitung benutze? Und warum schieß ich mir mit der Querschnittsverkleinerung beim HT selbst ins Knie? Geb dir ja Recht das man alles ein bißchen übertreiben kann, aber bei dir bringt ja anscheind nie etwas eine Klangverbesserung, das wundert mich schon ein wenig. Leider kann man in deinem Profil auch nicht nachschauen was dich zu solchen Urteilen bewegt (meinte deine Anlage). :-) Freu mich schon auf deine Erklärungen, ich lass mich gern eines besseren belehren. Gruß, Mike

Hallo!! Wüßte keinen Grund warum du das zweite Anschlusspaar nicht für Bi-Wiring benutzen solltest. Hab meine ELAC 512 auch mit Bi-Wiring an die beiden LS-Ausgänge an meinem Amp hängen. Kanns dir nur schwer an das Herz legen von dieser Möglichkeit auch Gebrauch zu machen, hat bei mir sehr viel gebracht. Kaputt machen tust du damit sicher nichts. Hat auch den Vorteil, daß du für HT und TT verschiedene Kabel, welche den Anforderungen des jeweiligen Frequenzbereichs besser entsprechen zu verwenden. (z.B. dünneres, hochwertigeres Kabel für HT, dickeres Kabel für TT; Achtung, sollten in etwa gleichen Aufbau und Widerstand besitzen) Gruß, Mike

Hallo Thomas!! Ja, ja, das Audio und seine geschwollenen Texte. Ich kann als Biochemiker leider dem Audio nicht zustimmen, beim Empfinden eines Genusses, werden keine Endorphine ausgeschüttet, ist ja auch kein "Alarmzustand" des Körpers. Wenn der Genuss zu einem "Kick" wird oder zur "kompletten Hingabe oder Liebe" wird, dann werden Endorphine ausgeschüttet. Dies könnte vielleicht der Grund für unsere "Krankheit" (Audiophilie) sein, da wir immer uns immer wieder voll und ganz der Musik hingeben. Meiner Meinung nach, werden nur bei dieser Art des Musik Geniessens Endorphine ausgeschüttet, deswegen kann auch nicht jeder nachvollziehen, warum man so auf bestimmte Kleinigkeiten achtet. Musik hören und Hintergrundberieselung ist eben nicht das Gleiche!! Vielleicht liegt darin auch das Problem einiger "Taubtester", die keine Unterschiede hören können, weil sie so angestrengt auf die Töne hören, das sie die Musik nicht mehr mitbekommen. (Sehen den Wald vor lauter Bäume nicht mehr) Dann gibts nämlich Streß, Adrenalin wird ausgeschüttet und Blut aus dem Hirn in die Bewegungsorgane gepumpt (um flüchten zu können, uralter Evolutionstrick), damit werden die Sinne aber nicht mehr voll ausgenutzt, die Wahrnehmung wird verringert => keine Unterschiede wahrnehmbar. Waren jetzt aber alles nur Vermutungen von mir, bin neugierig was Ihr davon haltet, Ciao, Mike

Hallo!! Ich habe noch keinen CD-Player kennengelernt, welcher nicht warm wird. (Laser, Netzteil usw.) Aber ich habe noch keine negativen Effekte durch die Temperaturerhöhung bemerkt. Eher wenn das Gerät noch nicht "warm", könnte der Klang beeinträchtigt werden, da die eingebauten Transistoren ja eine Arbeitspunktsstabilisierung bei einer bestimmten Temperatur haben. Ob das aber wirklich der Grund für den schlechteren Klang gleich nach dem Einschalten ist, weiß ich nicht. Auf die Lebensdauer hat die erhöhte Temperatur natürlich Einfluß, besonders Elkos sind sehr empfindlich und verlieren bei höherer Temperatur schneller Ihre Kapazität. Das Kunststoffe schneller poröse werden, ist auch klar. Aber nur um dir ein Beispiel zu geben: Mein Sony Vollverstärker entwickelt im Leerlauf auch 39°C über den Kühlrippen, irgendwo muß ja auch die Energie, welche an den Widerständen "verbrannt" wird wieder weg. Falls dein Player aber unnatürlich warm wird, würd ich dir empfehlen, auf eine gute Belüftung oberhalb und vor allem unterhalb des Players zu sorgen. Im Auto glaub ich ist meistens sind meistens die beengten Platzverhältnisse für die hohe Temperatur schuld. Gruß, Mike

Hallo!! zu 1) Bei deinem ersten Argument geb ich dir vollkommen Recht, man hat den Red Book Standard verlassen, es ist eine Frechheit, wenn kopiergeschützte CDs nicht mehr in den Playern laufen. (Auch wenn ich keinen solchen gearteten Fall in meiner Bekannschaft kenne) zu 2) Ich bin in Österreich zu haus, bei uns gibts KEIN Anrecht auf eine Sicherungskopie. Außerdem muß man ja wirklich relativieren, dass die Möglichkeit zum Aufnehmen auf ein anderes Medium immer besteht, nur die direkte digitale Kopie wird dir verweigert. Über analog kannst du ja immer noch aufnehmen. Falls deine CDs immer zerkratzt sind, gibt es ja auch immer die Möglichkeit die CDs zu polieren (bitte nur mit einem Profigerät, sonst hast du mehr feine Kratzer als vorher), geht zwar auch nicht unendlich oft, aber eine meiner CDs (hab ich oft bei Kollegen mit) hab ich jetzt schon 3 Mal poliert und sie spielt wie am ersten Tag. Aber mehr als einmal wird sicher nicht mehr gehen, sonst bin ich an der Datenschicht. (kostet ca. 2€) Das CDs nicht gerade billig sind, weiß ich auch gut genug, kann mir auch nicht immer kaufen, was ich haben will, warte dann halte noch bis ich sie mir entweder zu vollen Preis leisten kann, oder ich wart bis sie in einem Angebot finde. Um 20€ würd ich mir sowieso keine CD kaufen, da wart ich, wenns sein muß, ewig bis sie billiger ist. Als ich noch ein kleiner Bursch war, hab ich auch gern Musik gehört, damals konnt ich mir auch keine LPs oder MCs leisten, damals hab ich mir halt Musik aus dem Radio aufgenommen. Also, es geht immer, wenn man nur will. Schönes Wochenende, Mike

Hallo Oliver!! Und nur weil auf dem Giftfläschchen "Nicht Trinken!!" oben steht, hab ichs getrunken und lieg halbtod im Krankenhaus. Ist das wirklich logisch? Aber mal im Ernst, ich hab noch nie eine versucht eine kopiergeschützte CD zu brennen, wenn sie so gut ist, dass sie es wert ist zu brennen, kann ich sie mir im Laden kaufen.Wenn sie nicht so toll ist,kommts fürs Auto auf MD, oder für zuhaus auf DAT, da gibts keine Kopierschutzprobleme für mich. Ich bin wirklich kein Freund von der MI und den Kopierschutzmöglichkeiten, bin aber gleichzeitig auch kein Freund des Raubdownloads. Viele meiner Bekannten kennen Original-CDs gar nicht mehr, außer die Ausgeborgten zum Brennen. Und (um)sonst wird einfach alles aus dem Netz runtergeladen, kein Mensch verdient daran, nur der Internetprovider. Ich meine, dass wir uns die Suppe auch zum Teil selbst eingebrockt haben, besonders wenn wir schon CDs brennen, die wir gar nicht wirklich brauchen, nur um zu beweisen, dass wir der MI ein paar auswischen können. Nehmts mir das nicht übel, das ist kindisch und trägt nichts zur Lösung bei. Ein Kopierschutz wie SMCS bei der MD oder DAT find ich o.k., damit kann ich leben und die MI hätte es sicher auch können, wenn nicht soviel Piraterie entstanden wäre. Gruß, Mike

Hallo du Sudderant!! Würd meine Anlage ja mal gern von meinem Kumpel tunen lassen, nur der Kumpel hat ja immer mit den Frauen zu tun, anstatt Zeit für HiFi-Teile zu verwenden. RECHT HAT ER, WEITER SO!! Gruß, Mike

Hallo Robeuten!! Ich bin sicher kein "Highend-Junkie", und auch weiß auch sehr gut was ich will. Ich bin aber nicht fähig, durch Lesen von Testberichten ferstzustellen, wie ein Lautsprecher, CD-Player oder so klingt. (Halte nämlich nicht sehr viel von den ganzen Tests in den Zeitschriften) Daher nutze ich die Möglichkeit zum kompetenten Fachhändler zu gehen, dort kann ich wenigstens ein bißchen vergleichen. Wenn mir dann was gefällt, borg ichs mir aus, hörs zuhaus, und wenns mir dann immer noch zusagt, geh ich zum Händler und zahl es. Zu deinen Erfahrungen fällt mir nur ein, dass du wirklich an einen Idioten geraten bist. Da gibts nur eins, nicht mehr hingehen und einen "fähigen" Mann suchen. Ich bin vor 2 Jahren umgezogen und hab mir einen neuen HiFi-Händler suchen müssen, bin sehr viele Geschäfte abgeklappert bis ich die zwei richtigen gefunden habe Ich wollte damit ja nicht sagen, daß alle Versender schlecht sind, bestell ja auch zeitweise übers Internet, und hab auch dort schon gute Erfahrungen gemacht. Ich seh beim Versand nur ein Problem: Durch das enorme Preisdumping bricht auch der Gebrauchtgerätemarkt völlig zusammen, die Preise für Gebrauchtteile sind so extrem niedrig, dass sich nichts mehr zu einem vernünftigen Preis verkaufen lässt. Ich z.B. hab zuhaus ein Paar Heco Mythos 500 zuhause stehen, die sich so gut wie nicht verkaufen lassen, weil ja bei einem Versender das Stück neu nur mehr 185€ kostet. Ich hätte versucht das Paar um 250€ anzubieten und hab nur die Rückmeldungen bekommen, da krieg ichs ja fast neu, um 100€ kauf ichs dir ab. Das hat nichts mehr mit Wertverlust zu tun, ich hab nämlich vor 4 Jahren noch 1000€ bezahlt. Auch wenn ich einige Beiträge im Forum les, die so ca. lauten, "ich krieg das Teil so billig, weiß aber nicht wies klingt, bitte Hilfe" zeigen, dass zuerst geschaut wird, für welches Ding man am meisten Rabatt bekommt und erst nachher darüber nachdenkt, ob das Teil einem überhaupt paßt. Das hat nichts mit HiFi zu tun, sondern ist eine reine Schnäppchenjagd. Ich persönlich zahl lieber ein paar Prozent mehr, dafür hab ich genau das was ich haben wollte. Aber das ist ja gottseidank jedem seine eigene Sache, wollte auch niemanden auf die Füsse treten, bin halt nur der Meinung dass der Einzelhandel bald aussterben wird, wenns noch ewig so weitergeht. Und dass sind wirklich Arbeitsplätze die verloren gehen, daran denkt aber auch keiner. Bin aber Österreicher, wir haben ja noch nicht so viele Arbeitslose wie Ihr Deutschen, gottseidank. Vielleicht hab ich aber auch einfach das Problem, dass die meisten Onlineshops in Deutschland sind und dann die Post bei uns ewig für die Zustellung braucht und außerdem die Nachnahmegbühren, Zustellkosten für uns immer sehr teuer sind. Wo ich dir aber 100% beipflichte, ist dass sich auch der Einzelhandel Gedanken machen sollte und sich vom Versender unterscheiden muß. Am besten halt indem der Fachhändler auf konsequente Weiterbildung und Ausbildung seiner Mitarbeiter setzt. Grüsse an alle Musikfreaks da draußen, Mike

Hallo!! Ein schönes Dankeschön an den Herrn Shannon, aber die Grundlagen wurden sogar noch viel früher gelegt, nämlich 1841 von Augustin-Louis Chauchy und ich kenn die Abtasttheorie im Zusammenhang mit "Telegraphenübertragung" von Hrn. Harry Nyquist, heißt ja auch Nyquist Sample-Theorem. Die mathematische Basis dafür lieferte J.R. Carlson. Egal wers war, die Theorie hat uns viel Freude ermöglicht, man sieht aber dabei wie "veraltet" die Technologie schon ist, was mich wiederrum zu dem Schluss bringt, dass es Zeit für die Ablöse der PCM-Codierung ist. Gruß, Mike

Hallo!! Laut der Homepage von Electrovoice (www.electrovoice.com) sind dies die Kontaktadressen für den Verkauf: EVI Audio GmbH Christian Glück - Product Manager, Europe & Africa/Middle East Hirschberger Ring 45 Straubing D-94315 Germany Phone # +49 (0) 9421 706 373 Fax # +49 (0) 9421 706 315 christian.glueck@telex.com www.eviaudio.de EVI Audio GmbH Klaus Seitz - Sales Manager, Europe & Africa/Middle East Hirschberger Ring 45 Straubing D-94315 Germany Phone # +49 9421 706 0 Fax # +49 9421 706 265 klaus.seitz@telex.de www.eviaudio.de EVI Audio GmbH Günter Gehlich - Sales Manager, Germany Hirschberger Ring 45 Straubing D-94315 Germany Phone # +49 (0) 9421 706 0 Fax # +49 (0) 9421 706 344 gunter.gehlich@telex.de www.eviaudio.de Telex/EV Pro Audio Sales Walther Reh - Sales Manager, Eastern Europe Hirschberger Ring 45 Straubing 94315 Germany Phone # +49 9421 706 395 Fax # +49 9421 706 287 walter.reh@telex.de Gruß, Mike

Hallo!! Das ist das Problem von Internetversendern, das Service läßt zu wünschen übrig, aber schliéßlich sucht ihr ja auch den immer günstigsten Preis, da bleibt Service halt hinan. Ich kauf lieber um ein paar Euro mehr bei meinem Händler in der Nähe, da hab ich Beratung und kann mir auch was nach Hause mitnehmen zum Ausprobieren. Gruß, Mike

Hallo!! Hab einen interessanten Link für dich, über die mathematische Lösung zur Lautsprecheraufstellung. Hab selbst auf diesem Wege die Grobplatzierung gemacht und anschließend noch "feingerückt". Gibt da ja verschiedene Philosophien (kommt auch auf den LS an), eine davon kannst du auf der Chario-HP lesen, die andere (nach der hab ich mich gerichtet) findest du unter http://www.fl-electronic.de/live_connectio...ufstellung.html Gruß, Mike

Hallo!! Also, kann jetzt nur aus meiner Erfahrung ohne CARA sprechen und nachplappern was ich gelesen habe, das Verhältnis Seitenabstand:Abstand Tieftöner - Rückwand sollte 1: 1,61.. betragen (goldenes Dreieck) Wenn du den Abstand des Tieftöners zum Boden hast gibt es wieder ein Verhältnis Abstand Tieftöner - Boden:Seitenabstand LS sollte 0,618.. : 1 betragen. Ich habe LS mal so aufgestellt und dann mit dem Gehör noch etwas passend gerutscht, aber vor allem die Räumlichkeit profitierte sehr von dem Einhalten der Verhältnisse. Ich würd auch noch versuchen das goldene Dreieck bei der Hörplatzoptimierung anzuwenden, d.h., Verhältnis Abstand R-L-LS:Hörplatzentfernung = 1:1,61, der Abstand Tieftöner-Rückwand sollte dann wieder 0,618 vom Abstand der beiden Lautsprecher zueinander sein. (d.h. meiner Meinung nach stehen deine LS zu weit auseinander) Falls ich zu verwirrend geschrieben habe, hier gibts die Theorie zum Nachlesen: http://www.fl-electronic.de/live_connectio...ufstellung.html Gruß, Mike

Hallo Reinhard!! Leider wurde (wie Volkbaer völlig richtig geschrieben hat) die 512 aus dem Programm genommen, lt. ELAC war die produzierte Stückzahl zu gering (hab Seriennummer 687 + 688!!)und die Produktionskosten zu hoch!! Aufwand für Frequenzweiche und vor allem das Kabinett war zu aufwändig in der Fertigung. Außerdem konnte sie in den Großmärkten überhaupt nicht verkauft werden, warum bloß? Darum gibts jetzt nur noch die 518 in der 5er Linie. Ich hab noch Glück gehabt und die letzte 512 vom Generalimporteur in Ö gekauft, aber wenn du bei ELAC anrufst, vielleicht können sie dir helfen, vielleicht steht ja bei einem Händler irgendwo noch eine. Die Leute bei ELAC sind sehr nett und hilfsbereit, hab schon über 1 Stunde mit den Leuten dort telefoniert und sehr viel erfahren. Gruß, Mike

Hy Christian!! Ich löte bei vercrimpten Kabeln nie. Kabel verzinne ich auch nicht, ich crimpe nur eine OFC-Aderendhülse auf das Kabelende und verschraube dann mit dem Stecker. Meiner Meinung nach sollte mit Lötzinn so sparsam wie möglich umgegangen werden, wenns geht löten vermeiden, ist meine Devise. (Lötzinn ist unedel, selbst "Silberlot") Leider kann ich dir daher keine Empfehlung für eine Lötstation geben. Gruß, Mike

Hallo!! Ich glaub ich weiß was du meinst: Das dCS-Laufwerk ist das bis jetzt einzige SACD-Laufwerk, welches den DSD-Datenstrom digital (auch an andere Geräte) ausgeben kann. Alle anderen Player geben aus Kostensparungsgründen, fehlender Norm und Kopierschutzgedanken keine Digitalen Daten aus. (außer Pioneer 757i, mit i-Link) Der neue grosse Sony wird der nächste Player sein, der über i-Link Daten ausgibt, bei Sony sicher auch DSD, aber auch 100%ig kopiergeschützt. Intern wird aber bei jedem SACD-Player vom Laufwerk der DSD-Datenstrom ausgegeben und vom internen DSD-Decoder weiterverarbeitet. Sonst wärs ja nicht SACD, DSD ist ja wie bei der CD das PCM-Verfahren nur das Codierungsverfahren. (eben bei DSD die 2,8..MHz und 1bit) Also nicht verwirren lassen, Gruß, Mike

Hallo!! Habe gestern den Pegelvergleich mit nur einer Hybrid-SACD gemacht (Police-Greatest Hits) Der Pegel war bei drei Messungen der SACD im Vergleich zur CD-Schicht am Hörplatz um 0,6dB höher, ich glaub da kann man nicht von gravierenden Lautstärkeunterschieden sprechen, das menschliche Ohr kann angeblich nur Lautstärkedifferenzen von >1dB als Lautstärkesteigerung empfinden. Kann mir eher vorstellen, dass bei eurem WS mit verschieden Playern gearbeitet wurde (CD im CD-Player, SACD im SACD-Player) und die eine unterschiedliche NF-Ausgangsspannung hatten. Das wäre aber ganz einfach durch Auspegeln am Verstärker beim Umschalten hinzubekommen gewesen. HAb mir gestern extra das Stereo gekauft wo dieser WS beschrieben ist, ich glaub dir gern dass du keine Unterschiede gehört hast. Jetzt weiß ich wieder warum ich immer auf solche WS pfeiffe und lieber bei den Händlern meines eingeschränkten Vertrauens vorbeischau und mir was nach Hause mitnehm. Gruß, Mike

Hy!! Ich habe nie behauptet, dass du Zusammenhänge nicht kapierst, einige Postings von anderen in diesem Beitrag lassen aber nichts anderes vermuten. Natürlich hab ich mehr Freude daran wenn ich höre, dass meine Entscheidung richtig war, jedoch könnt ich dann bei Sony auch anrufen. Und ich hab mir meinen SACD-Player erst gekauft, nachdem ich bei mir zuhause hören konnte und der Meinung war es bringt was. Dazwischen hatte ich einen DVD/SACD-Player, und einen guten CD-Player, also hatte ich auch genug Zeit um Unterschied auszuloten. Aber wie gesagt, ich messe heute mal und vielleicht glaubst du ja Messergebnissen? Vielleicht hattest ja auch du Recht und ich sollte mir ein Hörgerät kaufen, alles ist möglich, nix is fix. Morgen sehen wir mehr. Du bist eben nunmal dieser Meinung und das ist gut so, aber bitte lass mir und den anderen auch meine/Ihre Meinung, du willst ja auch nicht in jedem Beitrag geistig geprügelt werden. Gruss, nichts für ungut Mike :-)

Hy, Warum hat nur dCS das DSD-Verfahren? Versteh ich jetzt nicht, DSD ist doch einfach das Datenformat der SACD, oder lieg ich jetzt falsch? Oder meinst du, das nur das dCS-Laufwerk einen DSD-Datenstrom ausgeben kann, das würd mir eingehen. Schleißlich wird ja bei allen anderen Playern das Signal intern verarbeitet und an keinem Digitalausgang ausgegeben. Das gute CD-Player superst klingen, da gibts keine Diskussion, und das diese nur von Ausnahme-SACD-Playern übertroffen werden können ist klar. Aber was machen die Entwickler bei Wadia oder Burmester. Sie arbeiten so lange am Upsampling und Noise-Shaping, bis sie das passende Nachschwingverhalten und Obertonspektrum das sie haben wollen erhalten. Und warum Oberwellen künstlich erzeugen, wenn die gespielten Instrumente diese Oberwellen ja auch spielen, man braucht sie ja nur aufzunehmen und danach wieder genauso wiedergeben. Aber wie gesagt, bin ja kein reiner SACD-Freak, kauf mir ja immer noch mehr CDs als SACDs, das Medium ist ja auch nicht so wichtig, wie die darauf enthaltene Musik. Gruß, Mike (Bitte erklär mir, wie du das mit der dCS-Kombi gemeint hast, danke)

Hallo Andi!! Gute Frage von Dir, ob ich ehrliche Antworten haben will oder Bestätigungen? Ich würde gern ehrliche, offene Meinungen haben, und so kritisch wies nur geht, aber Kritik ohne richtige Argumentation ist sinnloses BlaBla. (jetzt nicht auf dich bezogen!!) Du warst also auf einem Stereo-WS, und hast keinen Unerschied gehört. Gut, okay. Ich kann bei WS nicht wirklich entspannt Musik hören und mich auf die Musik konzentrieren, wenn dauernd irgendwer herumwetzt, oder die nächsten Platten sucht usw. (Bitte schlag mich nicht, ich war erst einmal auf einem Stereo-WS und danach so schwer enttäuscht, dass ich nie wieder hingehen werde, vielleicht hat ich damals aber auch nur Pech) Richtig Musik horchen kann ich aber einfach nur gemütlich zuhaus. Aber ich glaubs dir ja, du wirst ja hier nichtabsichtlich die Unwahrheit hineinschreiben, wie gesagt, jedem seine Meinung, sonst hätt ich ja nicht fragen brauchen wer Klangerfahrungen hat. Ich war nur etwas angesäuert, weil eigentlich keiner auf die Frage eingegangen ist, sondern nur grundlegend von Prinzip her wieder einmal sofort technisch an die Sache herangegangen wurde, von Hörerlebnissen nur ganz wenig! Nun aber zu den Hybrid-SACDs: Ich habe 3 Hybriden, und bei keiner ist mir bis jetzt aufgefallen, dass SACD lauter ist. Werde aber heute abend eine Pegelmessung mit HiFish durchführen, dann kann ich dir morgen das Ergebnis sagen. Dass sie verschieden abgemischt werden können (und meist auch werden) stimmt, aber irgendwie mußt du vergleichen. Ich hoffe dass du verstehst wie ich es meine, ich steh auf offene Meinungsäußerung, aber bitte mit Bezug zur Frage. Danke auf jeden Fall für deine Meinung, werde mir besonders die Geschichte mit den Hybriden nochmal ganz genau anhören und dir meine Messergebnisse morgen schreiben. Gruß, Mike

Hy!! Du sprichst mir aus der Seele. Ich bin auf keinen Fall ein Gegner von konstruktiver Kritik, bin selbst prinzipiell höchstkritisch. Aber wenn man kritisiert und dabei aber zum Teil die Technik die dahintersteht nicht begreift, ist es sinnlos. (siehe 1bit System ist immer schlechter als Multibit, da hat ja jemand vergessen dass sie beiden Formate auf unterschiedlicher Basis arbeiten) Das Problem liegt darin, dass die meisten nur bei Workshops vergleichen und da kann ich persönlich auch nicht entspannt Musik hören und Unterschiede feststellen. (geht nur gemütlich zuhause) Außerdem ging es wirklich um den Klang und nicht um prinzipielle Meinungen zu hochauflösenden Formaten. Gruß, Mike

Hallo Amin!! Ich bin auch der Meinung, daß der Kampf der Formate im Moment noch ein grosses Problem darstellt, ich glaub aber eher dass sich SACD als Zusatzmedium zur CD etablieren wird und nicht DVD-Audio. Es gibt zwar vielleicht mehr DVD-Audio-Player, aber auf der Softwareseite siehts auch in nächster Zeit nicht allzu rosig aus, im Gegenzug haben Sony/Phillips sehr viele Recordlabels auf die SACD-Seite schlagen können. O.k., wenn du wirklich einen solchen CD-Bolidien besitzt stellt sich natürlich die Frage eines SACD-Players (noch) nicht wirklich. Aber ich kenn nur wenige (bzw. fast gar keine) Leute die einen CD-Player um 10000€ besitzen. Interessant dass dir beim Hören die verbesserte Hochtonwiedergabe aufgefallen ist, bei mir (und fast allen Leuten, mit denen ich hörte) ist zuerst aufgefallen dass der Bass gestrafft wurde, erst nach einigen Minuten bemerkte die meisten den veränderten Hochtonbereich. Viel Spaß beim Musikhören, in welchen Format auch immer (Vinyl ist ja auch nicht zu verachten), Gruß, Mike

Hallo!! Ich dank Euch allen für eure Postings, anscheinend hab ich aber meine Frage mißverständlich gestellt. Ich wollte nicht über theoretische Grundlagen diskutieren, sondern über die klanglichen Erfahrungen im Unterschied zwischen SACD und CD. (bzw. DVD-Audio und CD) Und kann man eben nur hören (oder vielleicht eben auch nicht) wenn man selbst einen solchen Player besitzt. Aber leider wurde fast nur über die technische Seite geredet und ich glaub nur einer von euch besitzt überhaupt einen solchen Player. Also, wie könnt ihr dann über Unterschiede sprechen, wenn Ihr es noch nie gehört habt? Außerdem: Erning: „1 bit System ist Verschlechterung gegen Multibit“ Wenn es sich um das gleiche Codierungsverfahren handeln würde, ja; aber hier liegt der Unterschied ein bisschen woanders (DSD vs. PCM) Dancemeister: „DVD-Audios lassen sich bis auf wenige Aufnahmen auch in DVD-video-playern abspielen, oft in bester Qualität (dts)“ dts mit DVD-Audio zu vergleichen ist lächerlich, da brauch ich keine DVD-Audio oder um mir das Musikstück dann in komprimierter Qualität anzuhören, es geht um hochauflösende Formate, nicht um ein komprimiertes Tonformat, welches für 5 Kanäle weniger Daten zur Verfügung stellt, als die CD für einen Kanal!! Zusätzlich muss dazugesagt werden, dass in Studios vermehrt mit DSD gearbeitet wird, es ist Stand der Technik zur Archivierung von Musik, und wird oft zur Erstellung von Masterbändern verwendet. Davon wird SACD abgemischt und mittels SBM auch die CD „downgesizt“. Also, über das DSD-Format muss man, glaube ich, nicht diskutieren, ist inzwischen Studiostandard. (auch wenn es ein paar Probleme hat) Trotzdem vielen Dank nochmals an Alle, Gruß, Mike :-)