Robeuten

Hi Michael, genau heute wieder im OPs die sinnlose Diskussion mit der Anaesthesie: Der Patient ist nicht ausreichen relaxiert - Wieso, wir haben doch genug gegeben... Uns wird nur das Hirn vom Schlafmangel durch Nachtdienste weich, da hat es gerade eine schöne Untersuchung gegeben... Noch 1000 Dienste, und ich könnte nur noch einen Abschluss an einer Schule für praktisch Bildbare schaffen :-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Toele, wie ich in diesem Forum schon mehrfach bekannte, war ich in den 80ern und frühen 90ern als Schüler/Student bekennender Anhänger des HaiEnt-Kultes. Nun, wo ich mir den ganzen Quatsch leisten könnte, von dem ich damals feuchte Träume bekam, hat mich die Realität eingeholt ;-) Musikhören macht aber eher mehr Spass als früher :-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Olaf, da, einigermassen korrekte Ein/Abschlussimpedanzen vorausgesetzt, bei den üblichen Kabellängen der Einfluss von ich weiss nicht was vollkommen irrelevant ist und niemand im Doppelblindtest den Unterschied zwischen Strippe vom Grabbeltisch und 2 KDM-NF-Kabeln hören kann, ist nun zwischen NF13 und NF214 ein physischer Unterschied vorhanden, der praktisch aber vollkommen irrelevant ist. Der Hauptunterschied zwischen Beipackstrippen und Eso-Zeugs ist das Gewicht der Brieftasche nach Kauf ;-) Spass am Radiohören habe ich mehr aufgrund eines guten Programmes - bekommt Ihr über Kabel Swiss Jazz? Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Martin, der Fernseher lässt sich nicht umschalten... Da Scart problemlos funktioniert, habe ich mich damit abgefunden, dass - vermutlich sind die Kabel ja o.K. - irgendetwas im Zusammenspiel von Quelle, 3m-Kabel und Fernseher nicht funzt... Wahrscheinlich ist das Problem der Fernseher - ist egal, ob das SVHS-Kabel aus der Digitalvorstufe, aus DVD oder SAT-Receiver kommt...(Aufnahme SVHS-Video via SVHS-Kabel vom Fernseher - unter Nutzung des Fernsehtuners - habe ich ehrlich gesagt noch nicht probiert). Naja, ich arbeite über Weihnachten und habe dann Silvester 6 d frei - vielleicht finde ich dann Zeit, Deinen Vorschlag zur Eingrenzung des Problemes durchzuziehen.. Besten Dank für Dein Engagement und beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Martin, ist kein Projektor, sonder 16x9 100Hz Philips-Fernseher. Was ich nicht verstehe, ist, dass ich mit dem kurzen Beipackkabel kein Problem habe... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi alter Sternenkrieger, habe ich mich so unklar ausgedrückt? ;-) Sind natürlich für den Pat., damit sich der auch maschinell beschnaufen lässt und die Bauchdecke schön weich ist... Jaja, ich habe auch n i e inhaliert! (Muss mir die Option auf ein Ordinariat ja irgendwie noch offenhalten :-)) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Michael, soweit mir bekannt, sind in dem Krötenschleim Wirkstoffe, die wir in der Medizin während Operationen benutzen, um die Muskeln zu entspannen... Naja, Hauptsache, es knallt gut ;-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Martin, nein, keine Primitiverklärung, sondern sehr vernünftig - ich dachte auch zunächst an die Teststreifen vom Videorecorder - ist es aber nicht, zumindest steht der Schalter richtig... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Jörg, Videorecorder, SAT-Receiver und DVD sind wieder, wie vorher, via SCART direkt angeschlossen, nur für das OnSreenDisplay der Vorstufe verwende ich ein längeres SVHS-Kabel... Ich glaube, Dein Problem mit waagerechten und verlaufenden Streifen hat einen anderen technischen Hintergrund - ich habe davon aber keinerlei Ahnung. Prinzipiell erlaube ich mir, aus Erfahrungen und Experimenten mit NF-Audiokabeln zu schliessen, dass teuer wahrlich nicht besser bedeuten muss ;-) Eine Frage noch: Hast Du den Beamer auch einmal mit dem kurzen Kabel angeschlossen? Ansonsten bin ich nicht sicher, dass das Kabel wirklich das Problem ist... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Martin, ich habe dank fehlendem Hintergrundwissen keine Erklärung - es ist einfach so, dass z.B. in den Weltraumaufnahmen bei Alien etc. ("schwarz") zwei noch dunklere Streifen ziemlich in der Mitte des Bildes nebeneinander stehen... Ich hatte zwei von diesen Kabeln, die das gleiche Problem hatten; die billigen Beipackstrippten, die leider zu kurz sind, haben keine Probleme gemacht. Bin für Erklärung oder Schildern ähnlicher Erfahrungen dankbar... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Andi, interessant für mich, zu erfahren, dass selbst mehrere Meter kein Problem sind... Bei mir haben die kurzen Beipackstrippen problemlos funktioniert, die 3m lange "HaiEnt"-Strippe mit wunderschön vergoldeten Steckern produziert zwei vertikal verlaufende etwas dunklere streifenförmige Areale - sieht man nur bei relativ dunklem Grau, aber stört doch ab und zu. Treiberstufe scheint nicht das Problem zu sein, da bei Vorstufe, Videorecorder, DVD und SAT-Receiver reproduzierbar. Ich dachte bisher immer, die Länge sei das Problem - offensichtlich taugen hier die teuren Kabel einfach nix ;-( (Kabel ist ausgetauscht worden, dann zurückgegeben, da das neue Kabel genau das gleiche Problem verursacht hat...) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Olaf, denkbar wäre nur, dass die LS direkt auf das Rack strahlen; da mag Glas wirklich nicht ideal sein. Solange man keinen Plattendreher benutzt, sind auch Resonanzen nicht wirklich relevant - nur dann, wenn man Dröhnen anregen kann.... Der Elektronik ist das (Röhren und schlecht getränkte Ausgangsübertrager/Trafos ausgenommen) ziemlich egal... Bei mir ist die Hauptfunktion des Racks, dass die Kisten nicht direkt aufeinanderstehen müssen ;-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Michael, >>Nicht jede Hörerfahrung bedarf eines DBT, sondern nur diejenige, die sich auf geringe Unterschiede bezieht, um Zweifel auszuräumen, oder ? Es besteht aber immer die GEfahr, die menschlichen Fähigkeiten zur objektiven Beurteilung von was auch immer zu überschätzen - nicht zwingend heisst ein grosser Unterschied, dass ein DBT nicht nötig wäre >>Das halte ich für ein ausgemachtes Vorurteil. Natürlich fallen die Spinnerten mehr auf...warum soll es gerade bei denen Leute, die aus ihrer Sicht viel Geld für besseren Klang ausgeben, weniger auf die Musik ankommen Hm, das entnehme ich den Aeusserungen der HaiEnten, aus denen sehr oft ziemlich klar hervorgeht, dass sie von Musik wirklich wenig Ahnung haben; umgekehrt kenne ich niemanden, der eine theoretische und praktische Ausbildung an Instrumenten genossen hat, der auf diesen HaiEnt-Fetisch abfährt. Ich gebe auch gerne Geld für meine Anlage aus, und liebe die Musik ;-)... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hm, Du kannst die Erfahrungen anderer Menschen vollkommen nachvollziehen - klingt schon etwas wahnhaft, zumal Du ein anderes Haienten-Spielzeug verwendest... Merke: "Erfahrung" kann Wissen nicht ersetzen, da a-priori-Hypothesen der möglichen Erwartungshorizont massiv determinieren. Leute, Ihr tut mir leid: keine Ahnung von Physik, experimentellem Aufbau, Testtheorie etc., aber andere Leute LAUT ANSCHREIEN wollen - ganz armselige Vorstellung, eben richtig hai-entig. Ich empfehle wirklich einmal die Teilnahme an einem korrekt durchgeführten Vergleich im Doppelblindtest - Du würdest Dich wundern! Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Frank, >>siehste, so geht es mir auch, seit einiger Zeit hat es auch bei mir "eingerastet" und die ewige Sucherei nach "mehr Klang" hat sich ein Ende. Das ist ja das Lustige: während ich böser Technokrat die Zeit lieber mit Musik als mit Technikgeschwafel verbringe, müssen die armen HaiEnten immer wieder "tunen", "updaten" etc. p.p. und können nie zufrieden und entspannt Musik geniessen - sie sind die wahren Technokraten - mein Beileid ;-) Viel Spass beim Musikhören und beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi baerlin, faszinierend, mit so kurzem und schlichtem Text mindestens zwei wesentliche Missverständnisse zu artikulieren: Hier "zanken keine Parteien", sondern hier besteht ein grundsätzlicher Mangel an Wissen über elementare Dinge der Elektronik, Akustik, Psychoakustik, Testtheorie und wissenschaftlicher Methodologie bei gewissen Leuten ;-). Im übrigen "klingen" wirklich gute Anlagen nicht, sie reproduzieren, und das auf möglichst hohem Niveau, also möglichst neutral. Instrumente klingen, Stimmen haben einen Eigenklang, Bose LS haben einen Eigenklang - gute Anlagen nicht! Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

HI Holli, das habe ich auch nie bestritten, im Gegenteil sogar betont - selbstverständlich existieren viele objektivierbare und mühelos messbare Unterschiede, die aber offensichtlich praktisch irrelevant sind. Viele Endstufen unterscheiden sich wesentlich in ihrem Uebertragungsverhalten nahe Gleichstrom und jenseits der 100 KHz - problemlos zu messen, aber ausser für Fledermäuse irrelevant ;-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Michael, >>Natürlich ist die technisch-fundierte Herangehensweise die wünschenswerte, sie kann aber nunmal mangels Kenntnisse nicht von jedem geleistet werden Die korrekte Durchführung eines Doppelblindtestes ist ohne technisch fundierte Kenntnisse möglich... >>Sollen jetzt in der Diskussion alle verstummen, die in der Diskussion eben nur ihre Hörerfahrungen einbringen können und keine technischen Hintergründe Nein, aber sie sollten die intellektuelle Redlichkeit besitzen, ihre Hörerfahrungen zu relativieren und vielleicht ist dabei Sachverstand hilfreich... >>z.B. kannst Du sicher etwas damit anfangen, wenn ich Dir einen LS als bei hohen Lautsztärken verzerrend, tiefbaßarm oder mit einem ausgeprägtem Mitteltonbereich beschreibe?) Wenn wir vorher gemeinsam Hörteste gemacht und bestimmte Begriffe definiert haben - warum nicht? >>Ist dieser Automatismus: Röhrenverstärker -> Klirrsound -> highUNfidel denn wirklich zwingend ? Nein - ich habe hier auch schon mehrfach über z.B. das andere Leerlaufrauschen von Röhren geschwafelt etc. Fakt ist, dass ich selbst schon seit Jahren nur noch Röhrenamps für Gitarre verwende, und selbst da bin ich mir mit den modernen digitalen "modeling amps" nicht mehr so sicher ;-). Klar kann man mit Röhren einen hervorragenden Hifi-Amp bauen - mit Transistoren geht selbiges nur wesentlich einfacher und preiswerter :-) >>die meßtechnisch bessere, die einem subjektiv aber nicht gefällt, Da ich ziemlich genau weiss, was mir an Messdaten wichtig ist, kann eine solche Situation nicht entstehen - was gut misst, klingt auch meist gut... >>(wie seinerzeit RG mit dem Argument, dann müsse man eben sein Gehör umerziehen) Wenn ich sehe, wie wenig Erfahrung mit natürlichen Instrumenten bei vielen Hifi- und HaiEnt-Fans besteht, kann das von Fall zu FAll durchaus sinnvoll sein - ich habe da selbst (Cello, klass. Gitarre) die lustigsten ERfahrungen gemacht... Ich denke, wenn wir im Forum mehr über subjektive Vorlieben reden könnten, ohne dass mir und anderen Technos objektiv schlechte Lösungen als die einzig seeligmachenden angepriesen werden, wäre viel erreicht :-) Schönen Abend und beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi tranci, benutze selbst für die rears kleine JBL-Aktivlinge (LSR 25 oder so...) auf Ohrhöhe. Für Dolby/DTS einfach aus der Achse gedreht und Richtung Wand ist fast so diffus wie das komische THX-Zeugs :-) - mir reicht es jedenfalls so. Ich denke auch, für Musik sollte man keine andere Aufstellung als Ohrhöhe und direkt erwägen - Dipol habe ich einmal bei "wir können nur billig" genossen ;-( Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Ony, >>Das man nicht alles einer komplexen Blindhörtestsession unterziehen kann hatte wir schon mal Doch, per se falsifizierbare Hypothesen sind experimentell überprüfbar, und der Doppelblindtest mit Randomisierung, crossover und statistischer Auswertung ist hier das richtige Mittel - was denn sonst?!? >>D.h. es bleibt eine "Grauzone" in der relative Aussagen stehen über die man (noch) nichts gesichertes Aussagen kann. Weder pro noch kontra Doch, ich kann, wenn der von der HaiEnte apostrophierte "Unterschied" von ihr selbst reproduzierbar im Doppelblindtest nicht mehr diskriminiert werden kann, davon ausgehen, dass die HaiEnte Phänomenen der Auto- und Fremdsuggestion aufgesessen ist. Es mag "Unterschiede" geben - das kann ich aus methodologischen Gründen nicht wiederlegen - aber diese sind objektiv irrelevant. Für mich eine "Grauzone" ist momentan die Mehrkanalwiedergabe von v.a. klassischer Musik - da gibt es unterschiedliche Auffassungen - "Effekt" vs. "nur Diffusschall auf die rears" - auf seiten der Tonings und ich bin mir auch noch nicht sicher, was mir 1) im Einzelfall besser gefällt und 2) wovon ich glaube, dass es dem Konzertergebnis am nächsten kommt... >>Nahezu alle japanische Massenprodukte (auch meine!)haben unterschiedliche Ein-bzw. Ausgangsimpedanzen Mangelnde Normung gilt für Hifi-Geräte generell - leider! Allerdings bleibt es meist HaiEnt-Gerätschaften vorbehalten, durch z.B. extreme Eingangsimpedanzen "kabelkritisch" zu werden, wo es doch technisch viel einfachere und sauberer Lösungen gäbe - wenn ein "unterschiedlicher Kabelklang" bei HaiEntgeräten reproduzierbar wäre und bei Studiogeräten nicht, liesse mich das nicht grundsätzlich an "Kabelklang" glauben, sondern lausige HaiEnten-Gerätschaften ;-) >>Gemeint ist generell auch etwas unwahrscheinliches für Möglich zu halten. Ony, da sind wir uns absolut einig. Schon von Berufes wegen - bin in der Transplantationsforschung tätig - muss ich unwahrscheinliches auf die Möglichkeit einer Verifikation überprüfen, um zu interessanten neuen Ideen zu kommen. Bei HaiEnt-Argumentationen liegt doch aber das Problem woanders: Eine Annahme wird als "Wahrheit" in den Raum gestellt. Es fehlt jede gescheite a-priori-Hypothese für diese "neue Wahrheit" - das ist methodologisch störend, aber keine zwingende Voraussetzung für die Ueberprüfung der "neuen Wahrheit" im Doppelblindtest. Auch hier scheitert die "neue Wahrheit"... Anstatt nun das Thema (wie Edding, Kabelklang, CDs anfasen etc.) endlich auf den Müllhaufen der eigenen Erfahrungen zu werfen, wird der Blödsinn aber immer wieder aufgeköchelt. Es ist durchaus richtig, auch noch so absurd klingende Behauptungen zu überprüfen. Falsch hingegen ist es, sich von HaiEnten immer wieder dazu nötigen zu lassen, den gleichen Quatsch zum x. Male zu falsifizieren... Wenn Wissenschaft so funktionieren würde, gäbe es nicht ein einziges brauchbares Medikament z.B. zur Unterdrückung der Immunantwort gegen transplantierte Organe, da wir zum Zehnmilliardsten Male nachweisen müssen, dass die Annahmen der Homöopathie nicht richtig sind... Im übrigen liegt die Beweislast eigentlich bei denen, die aussergewöhnliche Behauptungen aufstellen, nicht bei denen, die aufgrund x-fach überprüften vorläufigen Wissens feststellen, dass eine Ueberprüfung mit eigenen Mitteln nicht sinnvoll erscheint, da es noch viele interessantere Hypothesen zu testen gibt ;-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Was, so schnell schon eine Antwort auf diesen Beitrag - Respekt, Respekt... Zu meinem Rechtschreibfehler: Du vertippst Dich natürlich nie,gelle? Zum Inhalt: Bitte etwas fachliche Kritik, Du Schlauberger! Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hallo Michael, >>aber Eure - technisch fundierte - Herangehensweise ist eben nur eine Nein!!! Michael, über Blödsinn kann man nicht diskutieren - wieso ist das so schwer einzusehen? Ich habe hier schon x-mal gesagt, dass ich z.B. nichts gegen Leute habe, die mit Röhrenamps ihren Klirrsound geniessen und die "Wärme" schätzen, solange klar ist, dass dies mit möglichst exakter Reproduktion von Musik - high fidelity im wörtlichen Sinne also - nichts zu tun hat. Aber wenn man z.B. wieder und wieder den Schwachsinn lesen muss, der hier zum Thema "jitter" kursiert, nervt das. >>Schlimm wird es nur (von beiden Seiten gleichermaßen), wenn der eigene Ansatz als der einzige anerkannt wird Michael, hier geht es nicht um Geschmack oder "Ansatz", sondern darum, dass HaiEnten immer wieder an der physikalischen REalität vorbeischwafeln. Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Ony, >>Ich persönlich kann Aussagen wie "alle Verstärker klingen gleich, ....konnte nicht einmal zwischen PA-Endstufen mit Schaltnetzteil und HIFI-Verstärkern unterschieden werden......konnte kein Unterschied zwischen Beipackstrippen und anderen NF-Kabeln festgestellt werden usw. nicht nachvollziehen. Hm, ich kann die aktuellen Entwicklungen in der Festkörperphysik auch nicht nachvollziehen - so what? Wenn ein behaupteter Unterschied einerseits einer gescheiten a-priori Hypothese entbehrt und andererseits in einem sauberen Testdesign auch nicht einmal reproduziert werden konnte, ist das kein Beweis für die Nichtexistenz dieses "Unterschiedes" - das ist auch rein methodologisch nicht möglich. Ich darf dann aber mit fug und recht behaupten, dass es entweder wirklich keinen Unterschied gibt, oder aber es einen geben mag, der aber irrelevantes Ausmass besitzt - die Folge davon ist in beiden Fällen gleich. Das leidige Kabelthema kann nur bei typsichen HaiEnt-Geräten passieren, die sich um genormte Pegel, Ein- und Abschlussimpedanzen etc. einen Scheixxdreck kümmern - klassischer Fall von Problemezüchten :-) Es klingen nicht alle Verstärker gleich - so klingt z.B. mein Marshall ganz anders als der MesaBoogie - bei guten Hifi-Amps sind aber, da es im Gegensatz zu Gitarrenamps, wo "Geschmack" relevant ist, eindeutige Optimierungsfunktionen gibt... Mittlerweile sind auch gute P.A.-Endstufen nur am Lüftergeräusch von guten Hifi-Endstufen zu unterscheiden... Ist alles x-fach von wesentlich Berufeneren untersucht worden und somit eigentlich keiner Diskussion mehr würdig ;-) >>Offenheit und fehlende Selbstkritik fehlt auf beiden Seiten Hier wird von Leuten wie mir verlangt, objektiven Blödsinn und Falschbehautungen zu akzeptieren - das aber hat mit "Offenheit" nichts zu tun. Selbstkritik lasse ich mir immer 'mal wieder bez. meines Tonfalles angedeihen - habe auch keine Probleme, mich bei jemandem zu entschuldigen - nicht aber bezüglich wohlfundierter Tatsachenbehauptungen, die ja im übrigen von mir vollkommen unabhängig sind... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Bruno, >>dass Trancemeister und seine "Gefolgsleute" (/ Geschwister wasauchimmer) nicht unbedingt ein Problem sind Hm, bin ich ein Gefolgsleut? Die Sache ist doch anders: mit Leuten, die Ahnung von der Materie haben - battlepriest, werner, andreas, murphy, tranci, etc. p.p. bin ich mir eben fast immer einig, da man über Tatsachen einfach nicht grossartig diskutieren kann-Realitätsverkennung hingegen, wie von HaiEnten gepflegt, führt zu einer Beliebigkeit und damit Diversifikation von Tatsachenbehauptungen, worüber man dann stundenlang und selbstverständlich ergebnislos schwafeln kann - ich empfehle, sich in der Zeit besser einmal die basics bezüglich so simpler und völlig determinierter Systeme wie Hifi-Anlagen 'reinzuziehen ;-). Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS