Robeuten

Hi battle, wer, wie ich, zu oft umzieht, um die Raumakustik zu optimieren, fährt sonst auch noch mit relativ stark bündelnden LS ("waveguide") sehr ordentlich... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Thommy, dann sind es vielleicht gerade die fehlenden Möbel? Vielleicht doch etwas mehr Teppich? Ich würde noch mit der Aufstellung der LS basteln - wohl dem, der Studiomonitore hat und u.a. den HT in 2dB-Schritten anheben und absenken kann ;-) Dass DVD-Player billig gemacht sein mögen, ändert nichts daran, dass alles, totalen Billigschrott ausgenommen, klanglich in einem Doppelblindtest nicht von einem 20 KDM-CDP zu unterscheiden ist - q.e.d. Vielleicht bist Du auch nur einen relativ höhenarmen Klang gewohnt? Vorher "englische" LS gehabt? Ich denke nach wie vor, dass der Fehler woanders liegt, als von Dir initial angenommen... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hoi battle, 200 PS - das fahren doch nur Sissies und Grossmütter;-)! Im Ernst, ich bin schon etwas frustriert, z.Z. in einem Land mit Tempolimit 120 leben zu müssen... Dir ein schönes WoEnde - ich werde mich vom HaiEnt-Forumsgesülze gepflegt erholen :-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Thommy, alle CDP, die nicht vom Schrott kommen, reproduzieren hervorragend - mit "Klang" hat das eben gerade nichts zu tun. Wenn Du mit zu starken Höhen kämpfst, und der Frequenzgang von LS, Amp etc. als einigermassen linear vorausgesetzt werden dürfen, dann solltest Du mit Aufstellung der Boxen und stärkerer Bedämpfung des Raumes arbeiten - zufällig viel harte Wand/Parkett-oder Steinboden? grosse Fensterflächen/Glasmöbel? Lass' Dir definitiv nicht solchen Quatsch wie unten zuhauf aufgeführt, unterjubeln! Bevor man irgendetwas ändert, sollte man die Ursache des Problemes gefunden haben! Dies wird definitiv nicht der DVD-Player sein! Wenn Aenderung der Raumakustik nichts bringt, würde ich versuchen, die Piega 'mal durchzumessen. Der Tipp mit Widerstand vor dem HT wäre dann wohl das Naheliegenste. Oder bist Du gar nicht an neutraler Wiedergabe interessiert und suchst HaiEntige Klang"erlebnisse" mit zerrenden Röhren und fehlenden Höhen wie bei Wadia? Dann kaufe Dir einen Exciter und einen guten parametrischen Equalizer; das kommt selbst bei der Verwendung hochwertiger Studiogeräte günstiger als HaiEnten-Schrott, und Du kannst jederzeit Aenderungen vornehmen, sogar dank "bypass-switch" Dich einer neutralen Musikwiedergabe hingeben... Viel Erfolg und beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi battle, ich sach' ja immer: Metal macht intellektuell :-)... Immer noch meine Lieblings-Metallica... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Manson, >>Richtig, das Ganze ist Voodoo. Und wer sich in Voodoo auskennt, weiss auch, das es da einige Dinge gibt, die total real sind. Zombies, Heilung, Trance, etc... Nein, wer sich mit guter Primärliteratur versorgt, weiss um den Schwachsinn, der da getrieben wird (Trance ausgenommen, den kann man aber auch z.B. nur durch Musik erreichen => frag' 'mal den Trancemeister;-)) Ich empfehle, sich einmal z.B. via skeptische Internet-Pages zu informieren... >>Und ganz ehrlich, wenn ich mir etwas beschaffe, was meine Anlage in meinen Ohren besser klingen lässt und ich der Meinung bin, der finanzielle Aufwand lohnt sich, dann mache ich das auch! Klar, ich gebe halt irrational viel Geld für Auto und Mountainbike aus. Allerdings käme ich nie auf den Gedanken, jemandem, der der Meinung ist, ein Auto müsse nicht unbedingt weit über 200 PS haben, zu sagen, er würde "glauben" und habe keine Ahnung. Ich würde auch aus meinen irrationalen Wünschen und persönlichen Vorlieben kein "Wissen" konstruieren wollen. Um es ganz klar zu sagen: Von mir aus kannst Du über fürchterlich verzerrende Röhrenamps und verfärbende Horn-LS hören, wenn es Dir Spass macht. Aber man möchte doch bitte nicht behaupten, dies habe auch nur im Ansatz etwas mit High Fidelity (die Uebersetzung erspare ich mir ;-)) zu tun! Auch glaube ich, z.B. in bezug auf Autos für meinen finanziellen Mehraufwand einen für micht guten Mehrwert zu bekommen. Der "Mehrwert" ist objektiv vorhanden, allerdings ist es abhängig von persönlichen Vorlieben, ob der für einen Relevanz besitzt. Hingegen ist bei Hai-Ent-Voodoo objektiv kein Mehrwert vorhanden, er entsteht nur durch eine irrationale Weltsicht im Auge des Betrachters. >>Aber wenn ihr schon so ausschliesslich technikgläubig seid, wird euch ohnehinn das geilste Tuning für Anlagen entgehen...) Du bist gläubig, weil Du an falsifizierten Blödsinn glaubst! Wir berufen uns auf x-fach überprüftes Faktenwissen, das hat mit "Glauben" rein gar nichts zu tun. Was will ich an einer Anlage, die neutral und pegelfest ist, tunen? Das einzige, was mir einfällt, wären grössere Aktivmonitore - das lassen die Grösse meines Wohnzimmers, die Ohren der Nachbarn und die häufigen Umzüge eher nicht zu ;-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Das ganze war und ist Voodoo!!! >>Denn nur über Tunen kann man der Abzockerei der Hai Enten entfliehen. Und nur durch Wissen und Nachdenken und ein bischen Ahnung von der Materie kann man der Autosuggestion entfliehen ;-) Mit bedauernden Grüssen Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Manson, ich kann nur zustimmen, insbesondere Gitarre und Streichinstrumente sind für z.B. Verfärbungen relativ unempfindlich, und Impulsfestigkeit u. Bass kann man mit Technozeugs sehr schön an die Grenzen bringen ;-) >>Ich glaube nicht an "echten" Klang. Denn diejenigen, die Instrumente bauen, basteln ja auch letztenendes an einem Sound. Und der ist niemals der "richtige", sondern der des Herstellers. Gleiches gilt für elektronische Instrumente. Da muss ich doch entschieden widersprechen ;-). Ich glaube auch nicht an "echten" Klang, aber eine exakte Reproduktion lässt sich von gesoundeter Wiedergabe sehr wohl unterscheiden. Vieles, was HaiEnten schätzen, ist massives sounding durch gewünschte künstl. Oberwellen, Phasendrehungen mit entsprechenden Aenderungen im Frequenzgang etc. Wer hören möchte, was der Musiker bzw. der Toning vermutlich auch gehört haben, sollte doch eher eine "neutrale" Hifi-Anlage verwenden... Ich finde z.B., ein neutraler gut reproduzierender Transistor-Amp "erweitert" die Musikwiedergabe, während eine verzerrende Röhrenendstufe vielleicht für Blues schön sein mag, aber wenn man noch andere Mucke hören möchte, ist man doch sehr eingeschränkt usw. Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hallo Heinrich, bist Du mit folgendem Vorgehen einverstanden: Ich verwende für die Rear Direktstrahler mit Waveguide; für Filmsurround drehe ich die nach aussen zur Wand (Wandabstand allerdings ca. 2.5 m)... Subjektiv stellt mich das zufrieden; wenn auch sicher nicht lege artis. Hast Du eine Idee für den Center? Ich überlege, einen gleichen Aktivmonitor wie für Front zu kaufen und den dann ebenfalls auf Ohrhöhe ausgerichtet links oder rechts neben dem Fernseher zu plazieren... Oder darunter, liegend und angewinkelt? Was ist von zwei kleineren LS neben dem Fernseher zu halten (liegt dann schön in Mitte, aber Phasenprobleme?)... Ich bin bez. Center irgendwie ziemlich ratlos ;-) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Manfred, mit Deinem vollkommen abstrusen Kommentar zur Gentechnologie - inhaltlich falsch und als Analogie nicht einmal mit viel Phantasie passend - demontierst Du jegliche Chance, hier Ernst genommen zu werden... >> Realismus Eben, höre Dir doch einmal eine gut aufgenommenen Surroundaufnahme über eine gute Kette an - das Problem ist doch, dass wir auf ein zweidimensionales frontstaging und, bei guten Aufnahmen, gute Phantomquellenabbildung so trainiert sind, dass uns die Krücke "Stereophonie" als natürlich erscheint... Beste Grüsse Robeuten (jaja, auch ich spiele akustische wie auch elektrifizierte Instrumente und auch ich schätze natürlichen Raumklang und auch ich sehe DVD-Audio als definitive Bereicherung; und, ach ja, ich forsche im Gentec-Bereich ;-)) Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Murphy, altes Chirurgenwort: If in doubt, cut it out! Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Mensch Klaus, >>Was mich immer etwas wundert - vor 13 Jahren habe ich bei meinem 1TDM-Vollverstärker mit der guten alten Dynaudio Contour beim upgrade auf ein besseres Kabel deutliche Zugewinne genossen. Auch Freunde hatten keinerlei Probleme, es unaufgefordert wahrzunehmen. Weil das ein sicher nicht doppelblinder Test war, Du Witzbold... Ach ürigens, neben den unten angedeuteten Tests habe ich auch das Gegenteil gemacht: Es lief eine P.A.-Endstufe, aber den anwesenden HaiEnten wurde erzählt, es wäre die sündhaft teuer EsoHaiEnt-Endstufe. Natürlich hat jeder sofort die "bessere Räumlichkeit", "gesteigert Transparenz" etc. gehört!!! Klaus, es bleibt dabei: Lerne die Grundlagen wissenschaftlich valider Testaufbauten, NF-Elektronik und Musik, und dann wirst auch Du von qualifizierten Leuten Antworten auf qualifizierte Fragen bekommen. Ansonsten viel Spass beim Geldverbraten für Voodoo! Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Klaus, über Testaufbau (doppelblind, crossover, statistische Auswertung) und Testpsychologie ist hier alles schon xx-mal gesagt worden. Mit Deiner Art zu testen testest Du Deine ERwartungshaltung, nicht aber physikalische Realität. Im übrigen sind dermassen dummdreiste Loblieder auf Produkte einer bestimmten Firma äusserst fragwüdig!!! Was an der Aeusserung überprüfter Tatsachenbehauptungen ignorant ist, sei dahingestellt. Ueber meine Erfahrungen mit CDP-Vergleich, Endstufen-Vergleich und auch Kabel habe ich hier bereits berichtet. LS-Kabel interessieren mich schon seit vielen aa in doppelter Hinsicht nicht die Bohne, da Aktivmonitore (die an ordinären NF-Strippen hängen :-)). Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Balrog, mit der Abstimmung sollte es eigentlich gut sein... Ich habe ihn nur bis ca. 60 Hz laufen; wenn dann nur der Subbi läuft, kommt nicht wahnsinnig viel, eben nur echter (Tief)bass... Kannst Du vielleicht einen anderen Subbi zum Vergleich einmal danebenstellen? Ich kenne Deine Haupt-LS nicht, aber wenn die sehr tief runterkommen, würde ich den Sub wirklich bei 60Hz abhängen... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Häh? Was bitte ist an einem Sub "musikalisch"? Ich kann mir zwei "Schwächen" des AW-900 vorstellen, die ihn "unmusikalisch" machen: geht wirklich tief 'runter, und echter Tiefbass klingt eben immer bassig, mit der Gefahr, zu dröhnen. Zweitens ist, zumindest, wenn ungefiltert nach unten durchlaufend, der Maximalpegel nicht endlos - allerdings besser als bei vielen "HaiEnt"-Subbis... Ernstgemeinter Rat: Mit Aufstellung experimentieren (da, wo der Bass am schwächsten ist, also Raummoden am wenigsten angeregt werden...) und von der Möglichkeit, bei 30 Hz zu filtern, Gebrauch machen; ebenso möglichst tief nach oben hin begrenzen... (Ich glaube fast, das ist der häufigste Fehler, dass man den Subbi zu weit nach oben laufen läst...) Wenn nur Ortbarkeit ein Problem ist, warum nicht einen zweiten kaufen und beiden neben oder unter die Haupt-LS stellen? (Zweiter Sub löst auch ideal die Probleme mit Raumanregung...) Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Klaus, kriegst Du Provision, oder bist Du so dumm? >>Feinste musikalische Inhalte und Verästelungen kommen plötzlich völlig selbstverständlich rüber. Neben dem eigentlichen "Klang" kann man endlich auch die "dynamischen Inhalte" erschließen - jeder Klangbildung ist unterschiedlich, wie eben im Livekonzert Der unbedarfte Leser mit minimem musikalischem und technischen Hintergrund erkennt problemlos: von Beidem keinerlei Ahnung! "Deine Mutter sagte Klaus, zieh' Dir bloss die Schuhe aus!" (M. Müller-Westernhagen, aus dem Gedächtnis zitiert ;-)) "Du sollst fürs Leben lernen, doch das Leben blieb Dir fern..." Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Stefan, klanglich spricht wohl eher nichts dagegen; allerdings haben die meisten P.A.-Endstufen recht nervige Lüfter... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hoi Volker, das Sony-Teil habe ich vor längerem 'mal in einer CarHifi-Zeitschrift gesehen. Dort wurde die zu geringe Freiheit in den Uebergangsfrequenzen negativ gewertet, es scheint eigetnlich nur ein 3-Wege-System mit Subbi sinnvoll machbar, aber z.B. ein Zweiwegesystem mit relativ tief angekoppeltem HT nicht... Flankensteilheit war wohl sehr gut (ist sicher 2a her ;-)). Pegel sollte eigentlich getrennt regelbar sein; ansonsten kannst Du ja auf Endstufeneingangsebene entsprechend den Pegel justieren... Ich muss ganz ehrlich sagen, mir ist der Bau eines Aktivmonitors zu aufwendig... Vielleicht doch einmal ein paar Studiomonitore probehören, und dann auf ein günstiges Angebot warten? (Hier in CH hat sich z.B. der bisherige Genelec-Vertrieb von der Marke getrennt, da gab es richtige Aldipreise :-))... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Ahem, nicht nur von LS-Bau und Physik keine Ahnung... Was für ein Langzeitgedächtnis für Klang willst Du trainieren? Wo Du doch immerhin der deutschen Sprache einigermassen mächtig bist, empfehle ich, zum Aeussersten zu schreiten und sich ein paar Grundlagen der Sinnesphysiologie 'draufzuschaffen... Du bist schon ein rechter Witzbold! Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Baerlin, eben, alle wirklich neutralen LS werden Dir nicht gefallen, da "zu flach", "zu bassarm" usw... aber mit was, bitte sehr, wurde denn gemixt? Gute LS "klingen" nicht, sie reproduzieren!!! Ist das wirklich so kompliziert? Wir haben hier das gleiche Phänomen wie bei Phonosofie-Zeugs: Warum baust bzw. kaufst Du nicht eine neutrale Box und hängst Dir einen EQ in die Anlage oder stellst die Boxen einfach schlecht auf, um einen "interessanten" Sound zu erreichen? ;-) Dann könntest Du wenigstens in wenigen lichten Momenten das hören, was Toning beim mixdown auch gehört hat... Wenn Du allerdings auf der Suche nach Deinem "Sound" bist, sind objektive Messinstrumente wohl nur hinderlich :-) BTW: Wer 'ne Box mit einem Instrument vergleicht, hat wohl von beidem keinerlei Ahnung... So ziemlich alles, was an einem Instrument gut ist (z.B. kräftige Resonanz, massiv schräger Frequenzgang etc.) ist an einem LS schlecht, und vice versa... Warum ist die Chassisresonanzfrequenz wichtig? Warum werden hochwertige akustische Instrumente aus massiven Hölzern gebaut, und LS aus möglichst akustisch toten Materialien wie MDF, best. Kunststoffe etc.? Naja, Du würdest dann also eine Gitarre aus MDF zimmern und der Optik wegen ein LS-Gehäuse aus massivem Ahorn bauen? Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Baerlin, ich gehöre nicht zur Selbstbaufraktion; aber das "nur" hat mich doch gestört... Gerade als Selbstbauer sollte man wissen, dass das Ohr ein teilweise für Unterschiede durchaus brauchbares Messinstrument ist, jedoch für das Abstimmen eines LS vollkommen unbrauchbar, da es über keine brauchbare interne Kalibrierung verfügt... Ich würde die Frage daher anders formulieren: Hat hier schon einmal jemand einen LS "nach Gehör" abgestimmt und ihn dann durchgemessen? Wie sind die Messergebnisse? Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Benny, zu 2.: Bleib' bei den Nubert und überweise mir den Rest ;-) Im Ernst, solltest Du soviel Geld gewinnen, wäre zu überlegen, ob man das wirklich für LS ausgeben will... Ansonsten: aktive Studiomonitore von MEG, K & H, Genelec werden Deine Kohle mühelos aufsaugen :-) Viel Spass mit der Surroundanlage, beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Wolfgang, ich glaube, mit solchen Schweinereien bringt man Leute, die bisher brav nur auf MD oder mit CD-Recordern gearbeitet haben, noch dazu, sich einen Compi zu kaufen, und dann geht das Kopieren erst richtig los :-) Komisch, überall sonst in unserer so gepriesenen kapitalistischen Gesellschaft ist klar, dass, wenn man sein Produkt nicht mehr loswird, eine Preissenkung oder aber Qualitätsverbesserung notwendig ist... ;-) P.S.: mein alter SCSI-Ricoh kann auch RAW-Dateien brennen... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS

Hi Jens, kann mich den Ausführungen von Tranci nur anschliessen. Habe selbst einen Roadstar. Klang, da digital angeschlossen, irrelevant. Bild ist für mich o.k. (16x9 mit 80cm-Röhre). Problem sind DVD, bei denen sich die Kodierung zwischen den Szenen ändert (Alien z.B.). Kann mp3, kann CD-RW. Mag einige CD nicht. Ingesamt für den Preis ordentliche Performance; ist bei mir als Ueberbrückung gedacht, bis sich bez. der Ländercodes eine definitive Lösung abzeichnet... Beste Grüsse Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken. BERTRAND RUSSELL Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist. KARL KRAUS