Kalle

Hallo Kläuschen! Fakt war damals, daß Stefan und/oder Du einen falsch gepolten AMT in dieser PS61ESS nicht erkannten. Mit dem Gehör verpolte Boxen zu erkennen wollen ist dann also schon mindestens fragwürdig. Gibts den alten Thread noch im Archiv? Wieviel heute noch verpolt hören? meine Antwort: vermutlich Unmengen. Damit meine ich alle, nicht nur die PS61-Hörer!!! Frage wäre: warum merken die das nicht? Erkenntnis: wer messen kann, ist im Vorteil! Karlchen

Hallo Alle/Klaus, war vor Jahren nicht mal ein verpolter ESS-AMT Ursache (wars bei Stefan van der Veen?) für einen genialen Klang? Diesen Thread habe ich mir ausgedruckt und jetzt nochmal angesehen. Das stimmte mich experimentierfreudig für diesen Tag!!! Ergo: habe ich als erste Vortests heute morgen meinen Toaster, Fön und Golf invert gepolt benutzt. Die ersten Ergebnisse sind bereits jetzt überwältigend! 1. Toaster: geschmacklich sonst sehr interessant, das erste uninverte Toast schmeckte jedoch fade und emotionslos. Danach das invertierte: ja, endlich geht ein Vorhang auf, der Toast ist invers-sensorisch deutlich klarer. Unnütz zu erwähnen daß bei Doppeltoastern auch die zeitrichtige Toastung erfolgt. 2. Fön - die Weiber laufen mir auf einmal nach. Vermutlich finden hier nicht sichtbare Veränderungen mit mir statt, die metaphysisch aber eindeutig zu positiveren (oder?) Ergebnissen bei den Weibern führen. 3. Golf. Keine Verbesserung, da die Deppen bei VW nur einen Invert-Gang eingebaut haben. Gruß an alle Kalle

Hallo Günter, Timermän sollte doch keine ernsthafte Konkurrenz zur Forumsbox sein, oder sehe ich da was falsch? Er hinkt mit seinen Entwicklungen zumeist doch arg hinterher (3 Jahre beim ER4+Eton7.273 usw). Da ihm anscheinend selbst nichts mehr einfällt, baut Timermän eben die Forumsbox nach. Siehe es einfach mal aus dieser Sicht! Gruß Kalle

ist die Oberfräse von ALDI sicher in der engeren Auswahl. Na, vielleicht sind die Fräser (10 Stück im Preis von 30,- drin) ja erste Sahne. Für Balsaholz.

Hallo, daß kestudio mit dem Ausdruck "Schwachsinn" ein unakzeptables Niveau vorgibt, verzichte ich auf weitere Beiträge hierzu. Sorry :-) Kalle

Hallo, Scan finde ich nicht nur preislich unakzeptabel, sondern ist auch klanglich nicht gerade vom Feinsten (also kein Überflieger). Wer meint, er wird mit diesen Sachen ungeachtet des Preises klar kommen, verdient aber ein Lob: das kurbelt letztlich die Konjunktur an. Das freut mich. :-) Kalle

Österreich...1 oder 2 Tage mit der Post, wo ist das Problem? :-) Kalle

:-) Ohne Worte Kalle

Hallo "Da sind Magnetostaten doch näher dran" wo näher dran? Am Ohr des Tonmischers? Am Geschmack der Hifiredakteure? :-) Kalle

LETZTE BEARBEITUNG am: 07-Aug-02 UM 10:12 Uhr (GMT) [p]>Hallo! Hallo, > >Ich spiele gerade im Kopf folgende Kombi durch: > >2x Peerless HDS 134, symetrisch um Seas NoFerro 650 in alternativ würde der Peerless WA10 passen (preiswerter, auch ohne FFL) >kleiner BR-Aktiv-Standbox mit Vision VP 703 soviel ich weiss, ist das ausverkauft!? >([www.sitronik-industrie.de|www.sitronik-industrie.de]) > >Ein Zweiwege-Aktivmodul für schlappe 64 €umel! der Preis ist nur das Modul, ohne Trafo. >Preis-Leistungsverhältnis IMHO unschlagbar! stimmt! Ddürfte auch klanglich hervorragend werden! > >Frequenzganglinearisierung über meinen Behringer Ultracurve. besser wird der Klang dadurch nicht unbedingt. Daher: ausprobieren. Die Chassis die Du geplant hast sind eher gutmütig, brauchen wahrscheinlich keine Korrekturen. > >Spricht etwas bzgl. der Bestückung - speziell des >Aktivmoduls - gegen eine Realisierung??? das Modul ist in etlichen Fertigboxen enthalten, also ein Industrieteil. Kann man für das Geld auch nicht selbst basteln.

Hallo, im Gegensatz zu Calvin konnte ich bisher keine nennenswerten Verbesserungen durch Einsatz eines zweiten MTs feststellen. Ausser grösserer Belastbarkeit und höheren Kosten wird die Dapo also nur den von Joe Dapollito selbst bezifferten vertikalen 5°Vorteil haben. Gruß Kalle

Hallo, wo/welche Motoren gibt es mit 99% Wirkungsgrad? Die Umsetzung der Drehbewegung über Pleuel dürfte rein musikalisch nicht zu Klassik und Jazz passen. Techno könnte aber sehr profitieren! und erst die Anwendung im Auto. Man könnte das Türblech gleich als Membran verwenden, damit erreicht man einen super Out-Car-Wirkungsgrad (spart erstens ein Radio im Fahrzeug auf der rechten oder mittleren Spur und zweitens die Waschstraße). Als nächstes vielleicht über weich eingehängte Autotüren nachdenken! 10 Hz sollten damit locker erreichbar sein. Schneller kann der Membranmotor vermutlich eh nicht ohne Nebengeräusche. ;-) Kalle

Hallo, Chassis austauschen ohne Weichenanpassung klappt nicht. Der T25 ist ein etwas "rustikaler" aber sonst sehr guter Hochtöner, würde ich persönlich allen revelatoren vorziehen. ER4 und W17 passen hervorragend zusammen, da gibts im Netz einige Bauvorschläge zu. Du brauchst also kein Studium zu beginnen, um Dir aus den vorgebenen Teilen was Gutes zu bauen. Der Excel W17Exxx ist reine Geschmacksache. Du solltest zunächst feststellen, on Du mit dem Klang generell zurecht kommst. Soweit ich als Beispiel die EX2MAG von Intertechnik in Erinnerung habe, war die aber eher sehr neutral als nervig abgestimmt. Das allerdings mit rund 25 Bauteilen auf der Platine! Eine Version mit 2x W17 pro Seite hatte ich auch mal, aber die brachte außer gewissen Problemen mit Welligkeiten nichts, vor allem klanglich nicht. Ein Einsatz des zweiten Excels als reinem Baßtreiber wäre vielleicht sinnvoller. In dieser Art ist auch die neue Konsens high edition, IT-Handbuch Seite 150. Jetzt da aber nur den Noferro gegen den ER4 austauschen, das wird vermutlich nicht ohne Korrekturen des Netzwerks ablaufen. Nachteilig ist natürlich, daß Du das alte Gehäuse verwenden möchtest, das engt die Sache ein. :-) Kalle

Man sieht den Unterschied zwischen Technikern und Kaufleuten nach einigen Postings sehr schnell. Rein sachlich ausgerichtetes Interesse gegen so einen Blödsinn und Vermutungen, noch dazu mit hübsch formulierten Anfeindungen durchsetzt (ich trau denen nicht mehr). Geh in die Politik Mann, die brauchen jetzt gerade in diesen Zeiten solche Leute, die nur links und rechts sehen können, aber nicht geradeaus. Da könntest Du auch Deine Art der Selbstdarstellung bis zum Erbrechen perfektionieren, falls Du mit Deiner dogmatischen "Selbst"baubox fertig bist! Aber bitte, laß es jetzt hier gut sein, das genügt. Vermutlich nicht nur mir. Kalle

Was wäre das Forum langweilig, würde man nicht mehr über solche Boxen meckern dürfen. Aber noch wichtiger ist, daß in den nächsten Tagen ein Hörvergleich in der stattfinden wird. Interessant wäre jetzt natürlich zu wissen, ob die PS61-Fraktion das Ergebnis interessiert oder das was die doofe Meßgerätefraktion da macht, ignoriert wird! Mehr Toleranz bitte, Du siehst das zu verkniffen. Kalle

http://www.intertechnik.de/cgi-local/shop3_blatt.pl?1346753 Hallo Klaus, nach dem letzten Posting können wir vielleicht doch noch Freunde werden, das klang doch schon wesentlich umgänglicher. Ich habe oben mal den Link zum Excel abgestellt, damit man sich die Messung des Chassis mal ansehen kann. Ich habe das Chassis in allen möglichen Varianten durchprobiert, nur eine Sperrkreisweiche fehlt mir noch. Ich halte es nach wie vor für höchst bedenklich, dieses Chassis praktisch frei laufen zu lassen, das spielt weit bis über 6.000 Hz, der AMT ist wenig gefordert für seine Klasse und die Obertöne. Leider hat es sich bei anderen Boxen immer wieder bestätigt, daß man "schlecht" gemachte Weichen immer auch hört. Die der Original-PS61 zählt vermutlich dazu. Gruß Kalle PS der Begriff Highender ist auch in meinen Augen nichts Abwertendes.

Hi Klaus, >mit dieser mail hast Du aufgezeigt, daß Du offensichtlich >bzgl. der Genialität der Sperrkreislösung leichte >Verständnisprobleme hast. Dein Händler gleich >eingeschlossen... auf so einer Basis läßt sich trefflich Freundschaft schließen. Ich liebe diese highendigen Auswüchse! >Genial an der Lösung ist: >- minimalst mögliche Phasenfehler, nur sehr schmalbandige >Verfälschungen der Sperrkreise. Zwei davon außerhalb des >Übertragungbereiches. Der dritte macht bei 1700Hz >Mittenfrequenz etwa -1,5dB, mehr nicht! >- quasi direktere Ankopplung des TT an die Quelle ohne >Weiche = maximal mögliche Bedämpfung und Detailreichtum (so >klingt die PS61 eben auch, extrem präzise und offen im >Mittenbereich) meine Frage lautete: welche Flankensteilheit hat diese Weiche? Bzw. wie ist die Flankensteilheit einer solchen Weichen zu bewerten? Weißt Du das nicht? Anscheinend machen die Besitzer dieser PS61 hier einen Wirbel und haben keinerlei tiefgreifende Erklärungen auf Fragen zur Verfügung. Da steht auch immer noch meine Frage im Raum aus einem der letzten Postings, ob sich diese 11 Bauteile, davon 9 (neun) im Signalweg nicht klangverschlechternd auswirken. Daß hier schmalbandige Sperrkreise (breitbandige habe ich noch nicht erlebt!) den Amplitudengang des W17 ganz sachte zu beeinflussen versuchen, das sieht man. Und auch wenn ich die PS61 noch nicht gehört habe, so habe ich genügend Versuche mit den Excels hinter mir, um den Klang dieses Chassis beurteilen zu können. Den Highendern, die nur diese PS61 hören kann man nur empfehlen mal Vergleiche anzustellen, um diese Mängel aufzudecken in der PS61-Beschaltung. > >Probleme der Lösung: >- die 4700Hz-Reso hängt von Dämpfung, Bauteilen, >Serienstreuung usw. ab. Sie kann eigentlich nur individuell >gehörmäßig abgestimmt werden. Die original PS61 ist hier >falsch abgestimmt = überpräsent. Blödsinn! Die Reso bei 5000 kriegt man nicht mit SK weg! Da hilft auch kein Einpinseln der Bauteile mit Weihwasser oder Zeh37. Und die Serienstreuung beim Excel ist derartig minimal (max5%), hier braucht mit Sicherheit keine Anpassung jedes einzelnen Chassis vorgenommen zu werden! Mann hast Du Ahnung! > >Aber eine Frage an Dich und Deinen Psychiater: warum >wetterst Du unsachlich und inkompetet über eine Box, die Du >nicht kennst? Wenn Du sie mal modifiziert gehört hättest, >wärest Du sehr, sehr kleinlaut. Das ist eigentlich eine Frechheit. So kann man im Grunde genommen auch als Highender nicht mit seinen Mitmenschen umgehen. Ob ich einen Psychiater habe oder sonstwas, das geht Dich absolut nichts an. Und ich verbitte mir in Zukunft diesen dümmlichen und persönlichen Stil! Ich wettere auch nicht unsachlich und inkompetent, sondern stelle Fragen an Dich, auf die ich keine präzisen Antworten erhalte, außer ausweichendes und diffuses Zeug! Anscheinend drückst Du Dich um die sachlichen Antworten mit allen Mitteln drumrum. Schade Kalle PS daß mein Händler die PS61 nicht als "genial" anerkennt, daß kann doch auch an der Box liegen, oder was meinst Du?

Hallo, mit Sperrkreisen eine Weiche für den Excel aufzubauen ist schwer möglich. Der W17 macht um die 5.000 Hertz noch mit über 100dB (!) Audio-Müll, Kennschalldruck 87dB, laut IT-Handbuch 1997. Das sieht man auch an den Diagrammen zur PS61. Früher oder später MUSS man diese Unarten und auch klangliche Verfärbungen bemerken. Eine zaghafte Anmerkung, da Highender ja selbst auch gern Händler/Realos zitieren: wie sagte ein bekannter Händler: "Chassis, die 11 Bauteile brauchen (der W17 in der PS61!) Scheißchassis." Kalle

die Nachfolger von B. Timmermanns haben versucht, das auszubügeln, was B.T. "verbockt" hatte. Statt dafür gerade zu stehen, verherrlicht er seine häßlichklingende EOS1 noch. Was ist bitte daran falsch? Kann man mit Highendern überhaupt noch sachlich diskutieren? Frequenzschriebe sind manchen Highendern/Dir verpönt, nur noch vage und nicht nachvollziehbare Behauptungen über übersinnliches Hörvermögen werden zum Ideal erhoben. Das kann es doch nicht sein, oder? Warum immer wieder diese Kack-PS61 innerhalb eines Threads der Duetta? Läßt es Euch keine Ruhe, daß es andere und vielleicht sogar wesentlich bessere klingende Boxen gibt? Langsam glaube ich, einige unserer Highender sind lediglich auf einem missionarischen Trip hier. Immer wieder nur diese dümmliche und langweilige PS61-Missionierung. Da zieht man sich am besten zurück. Ciao Kalle

die EOS ist 1999 von B. Timmermanns gebaut worden, nicht von Udo Wohlgemuth. Solltest Du als Lautsprecherselbstbauer eigentlich wissen. Was danach mit der EOS an Korrekturen passierte ist nicht so wichtig und ergäbe wenig Erquickliches. Daran daß der Urheber in seiner Zeitschrift Hobbyhifi seine erste EOS immer noch in höchsten Tönen lobt, sieht man wie unterschiedlich man sowas beurteilen kann. Gruß

Hallo, das ist Theorie, im Falle des Falles würde ich das BR-Rohr flexibel gestalten, die Länge dann den Bedürfnissen anpassen. Ein um etwa 20% kürzeres Rohr hat nie geschadet, bitte also praktisch ausprobieren, in diesem Fall rund 15cm. Gruß Kalle

Hallo Volker, BR in 6 Liter = F3 74Hz mit zum Bleistift 5cm Durchmesser und 18cm Länge, bei 16qcm rechteckig eine Länge von 15cm. Closed: 3 Liter 120 Hz bei 0,7 QTC Trotz wenig Baß wünsche ich Dir gutes Gelingen. Bei Einsatz eines Subwoofers aber nicht schlecht!

ReHi, alle Weichen werden im Signalweg Bauteile haben. Die Weiche Deiner Box ja auch. Warum verändern die den Klang (?) nicht so stark, warum passiert nur das in einer "herkömmlichen" Weiche so vehement. Hier werden bestimmt ähnlich stark wirkende Weichenbauteile auf die Kurve einwirken, nur auf andere Art. Und die liegen alle im Signalweg. :-) Kalle

Hi Klaus, in Deinem Userprofil steht, diese Box hat eine 6dB-Weiche. Ist das richtig, oder ist das wie Du hier mehrfach schreibst eine 0-dB Weiche? :-) Kalle

Hallo, die Sicken von einigen sind aus Schaum/moosgummi. Angeblich durch UV-Strahlung und Wärme wird der Gummi zersetzt. Das war Dünnaudio: Ich kann mich an den alten 22w75 erinnern, da kratzte nach einem Jahr die Schwingspule. Ersatz durch Dünnaudio. Ein weiteres halbes Jahr und der zweite kratzte auch. Nur: da gab es keinen Ersatz mehr, ich vermute mal weil der Restbestand mittlerweile für Garantiefälle rausgegangen war. Was kam war dann ein 23w75. Der 22 hatte Papiermembran, der 23 schon neueres Poly. Was dann kam? Mein Danke schön an Dünnaudio für den Service! Mag sein, daß neuere Typen mit Gußkorb besser sind. Gruß Kalle