GSD

Hi Elurion, ich glaub, das Gates-Car war damals auch vorgestellt. Hmmm, eigentlich hast du ja recht, daß Atomic wohl kaum fremde Woofer einbauen würde, aber mir ist nicht bekannt, daß die selbst in solchen Größenordnungen bauen. Waren aber bestimmt keine Serienwoofer. Deren Subs und Chassis finde ich übrigens nicht so sonderlich gelunden für's Geld. Da gibt's bei Emphaser oder Crunch besseres Zeuch. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Udo, vor einigen Jahren war in der Car&Hifi mal ein Vorführwagen von Atomic vorgestellt worden. Ein verlängerter Kleinbus mit sage und schreibe 8x 60cm Woofern (glaub Magnat Aggressor) im Heck. Die Tester von C&H schrieben, daß man den Bass noch in 50m Entfernung spüren (!!!) konnte. Sowas is doch nur noch irre - oder ? Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, schau mal bei www.hifi-point-miketta.de vorbei. Frank Miketta hat dort einen XLS10 in einem Passat Kombi (vermutlich den, den Michael Uibel meint). Allerdings schließe ich mich den Restlichen hier an: 4xXLS12 ist rausgeschmissenes Geld. Dann kannst du auch einen Ground Zero Nuclear oder Plutonium nehmen (15") und mit 500W RMS befeuern, bis dir die Scheibe um die Ohren fliegt. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Frank, halb so schlimm, da sich bei "normalen" Pegeln die VC eh nicht in dem Maße aufheizt, daß es zu so gravierenden TSP-Abweichungen kommt. Aber ansonsten hast du natürlich recht. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, hast du schon mal die TSP eines Chassis gemessen und dann mit den Herstellerwerten verglichen ? Bei manchen stimmt es durchaus überein, aber teilweise kann man die Herstellerangaben in den Skat drücken (hab ich letztens erst mit 4 Stück Visaton GF200 erlebt). Berechne darauf mal eine BR-Abstimmung (QB3, SC4, ...), die optimal funktioniert - is nich, da die TSP teilweise gar schrecklich danebenliegen. Im Falle meiner GF's z.B lag die Reso nach 48h Einspielzeit etwa 13 Hz höher als im Katalog angegeben und das sind nun mal mehr als 30%. Vas und die Güten sahen ebenso bescheiden aus. Daher halt die Aussage. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, empfehlenswerte Literatur ist z.B. das Buch "Lautsprecherbau" von Vance Dickason oder "Lautsprecherhandbuch" von Berndt Stark. Letzteres würde ich als Einstieg empfehlen, da Dickason weniger auf "blutige" Anfänger eingeht. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif P.S.: Kiste bauen und Chassis reinschrauben funzt nie ordentlich. Nicht mal Kiste nach Hersteller-TSP berechnen und Chassis reinschrauben funzt richtig.

Hi, es gab mal (und gibt evtl. noch) ein gutes Teil von Rockford Fosgate, welches ACR einsetzt. Hast du einen guten Bekannten bei ACR, kann er das Teil vielleicht rausrücken. Ansonsten fallen mir nur die "normalen" Simprogs (AudioCAD, Speaker Pro, LspCAD, LspCAD lite, usw.) ein. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, laut wird's, weil es eine Art Hornkonstruktion ist (Frog bezeichnete soetwas mal als "Bandpass mit Schallfeldanpassung" - eine Zwitterkonstruktion aus Horn und Bandpass). Damit können also an kleinen Amps große Schalldrücke erzeugt werden. Weiterhin haben Hörner eine Dynamik, die den übrigen Konstruktionen fehlt. Ich denke, du solltest vielleicht mal den Aufwand betreiben, das Teil probeweise aufbauen und testhören. Es soll ja nur ein Sub werden und damit wird das Ding unterhalb von 100Hz getrennt. Ich denke, die 2x 25er im Wicked One an einem Amp 50-100W RMS würden den 2x 38ern in geschl. locker das Wasser abgraben. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, vielleicht ist das Teil was für dich http://www.decware.com/whorn.htm . Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

LETZTE BEARBEITUNG AM 06-Jun-2001 UM 11:29 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 06-Jun-2001 UM 11:28 (GMT) Hi Denny, Vance Dickason ist Autor einiger Fachbücher zum Thema LS-Bau. In seinem Buch "Lautsprecherbau" spricht er kurz ein passives Subsonic-Filter an, betont allerdings auch im Gegenzug, daß ein aktives die bessere Wahl wäre (wobei ihm jeder hier sicherlich den Rücken stärken kann). Formel ist recht einfach fc = 1/(2* Pi * RC) Ein einfaches RC/CR-Glied stellt dabei einen Filter 1. Ordnung (6dB/Okt.) dar. RC ist Lowpass, CR ist Highpass. Bei Kaskadierung mehrerer Glieder entsteht ein Filter höherer Ordnung. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, Vance zeigt in einem Beispiel ein passives Subsonic-Filter. CR-Filter 2. Ord. C1 = 0.47u PP R1 = 120K, 1/2W C2 = 0.68u PP R2 = 100k 1/2W fc liegt laut Rechnung bei etwa 18 Hz. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

LETZTE BEARBEITUNG AM 23-Mai-2001 UM 19:23 (GMT)[p]

Hi Andreas, haben uns ja lange nicht gelesen ;-) Die Aussage des Herrn ist ja schon korrekt. Er geht auch m.E. davon aus, daß es sich um korrelierte Schallquellen handelt, da sonst keine Erhöhung des SPL stattfinden würde. Wenn 2 gleichlaute, korrelierte Schallquellen sich überlagern ergibt sich eine resultierende SPL-Diff von +3dB - gut. Im Falle von parallelgeschalteten, identischen Chassis hat die zugeführte Verstärkerleistung doch etwas damit zu tun, da es sich dann nicht mehr um 2 gleichlaute Schallquellen handelt, sondern um 3dB lautere Quellen. Daraus folgt eine Erhörhung um 6dB. kurze Rechnung (hatte ich schon mal vor einiger Zeit gebracht) Par = kp * f^3 * Vd^2 Vd = Sd * xmax SPL(dB) = 10log(Par) kp und f sind egal, da sie sich nicht ändern Fall 1: 1 Chassis ----------------- Vd = Sd * xmax -> normalisieren 1 = 1 * 1 Par = 1 * 1 * 1 SPL = 0 dB Fall 2: 2 Chassis parallel -------------------------- Vd = 2Sd (doppelte Membranfläche) * xmax (Hub pro Chassis bleibt konstant, da Eingangsleistung verdoppelt, durch halbierte Impedanz) -> normalisieren 2 = 2 * 1 Par = 1 * 1 * 2^2 Par = 4 SPL = 10 * log(4) = 6 dB Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

...irgendwie ist der FW-Editor eigenartiger geworden. Schau dir'S aber vielleicht trotzdem mal an. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Thomas, zur Weichendarstellung verwende ich es allerdings nicht. Aber der Weicheneditor geht ganz gut. Manchmal etwas umständlich, aber dafür so gut wie alles machbar. Du findest das Teil unter www.audua.com. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi nochmal, also sind's im Ganzen doch nur +6dB und nicht nach deiner Aussage Z/2 + 2Sd + 3dB (Strahlungskopplung) = 9dB. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, unser Albanator hatte schon recht, da gefragt wurde, wie sich der SPL bei Parallelschaltung von 2 MT's verhält. Außerdem sind die +6dB nur bei korrelierten Signalquellen anzusetzen, ansonsten bleibt es bei +3dB. Woher hast du die +3dB durch Strahlungskopplung ? Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

eigentlich wollte ich mich aus dem Thread ausklinken, hab aber doch nochmal gelesen. Die Antworten auf die Fragen wären tatsächlich interessant, genauso wie die SPL-Messung im Hörraum und Burst-Messungen (*gggg*) Feti: Zu deiner Frage bzgl. 10 oder 15 Hz. Ich bevorzuge (wenn's denn unbedingt BR sein muß) eine sauber abgestimmte Lösung. Meinst du mit 10/15Hz deine fb ? Wenn ja, dann zeig mir mal eine sauber auf 10/15Hz abgestimmte BR in 35 Liter (ohne PM). Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

der TIW hat außerdem ein xmax von 9.5 mm und kostet knapp 1/3 von einem Aliante 12"Ltd. Das alles nur mal als Hinweis. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, >gute reflexabstimmung bringt 6-10db mehr schalldruck Nonsens ! Der Resonator verringert nur die untere Grenzfreq. von mehr Pegel kann da keine Rede sein. Weiterhin entsteht dadurch ein Hochpassverhalten 4. Ord., bedeutet also weniger Tiefbass als Geschl. > aber präziser klang ist noch besser Aha, mit einem Aliante Ltd. in BR. Präzision mit 240g Mms und einem Arbeitsbereich nur bis +20Hz bei Abstimmfreq. Ein TIW360 hat weniger als 1/3 der bewegten Masse des Ltd., nahezu den selben Antrieb und läßt sich in BR auf gut 25Hz abstimmen. Hmmm...naja...wer's mag. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, ist ja schön, aber der Ltd. kostet ja auch nur knapp 1300,- Mack (nur Chassis) + 800 Mack für den Amp. Da sollte man vielleicht auch mal über die Chassis von JL nachdenken und würde auch noch billiger kommen. In welcher Raumgröße betreibst du den Aliante ? Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi nochmal, ich hab dein voll vor 4Pi übersehen. Der Überganz ist eher fließend. Je näher du der besagten Freq. kommst, desto größer wird natürlich der Einfluß auf das Rundstrahlverhalten. Also keine Step-Funktion ;-) Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Uwe, dann ergeben sich unterschiedliche Abstände und damit ein auf den Raum gezogen unterschiedliches Abstrahlverhalten bei den betreffenden Freq. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif