GSD

Hi Andreas, ein Q von 0.5 ist keine Bessel-Abstimmung (best-delay). 0.58 ist Bessel. 0.5 ist Linkwitz-Riley, also 2 serielle Butterworths (0.707² = 0.49948). Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi zusammen, wer hat zufällig noch ein Paar gut erhaltene GF200 oder GF250 rumliegen und möchte diese verkaufen ? Wäre an günstigen Angeboten interessiert. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif P.S.: Mail-Addi: rene.boehm@t-systems.de

Hi Eddy, in deinem Falle würde ich dir ein wirklich interessantes Buch empfehlen. Ist zwar in Englisch, auch nicht besonders dick (eher ein Taschenbuch mit knapp 150 Seiten), aber für deine Zwecke genau das Richtige. Das Büchlein heißt "Theory and Design of Loudspeaker Enclosures" und wurde von J.Ernest Benson geschrieben. Es ist wirklich sehr interessant. Allerdings nichts für mathematisch Unbegabte. Das Buch enthält die komplette Mathematik und Theorie von Thiele & Small zur Berechnung und Simulation von Gehäuseprinzipien, welche sich aufgrund der Filtertheorie mit Hilfe der TSP berechnen lassen. Also, wenn du nicht vor Differenzialgleichungen höherer Ordnung zurückschreckst... Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif PS: Benson war Thieles Mentor PPS: Ich hab das Buch zwar, aber die Formeln sind teilweise recht kompliziert und lassen sich schlecht hier reinbringen.

Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

der 1. Satz sollte "Die Alu-Cones hab ich noch nicht ausprobiert" heißen. Gruß na ich halt

Hi Matthias, was passiert hier öfters ? Die Alu-Cones hab ich nocht ausprobiert. Von den Conrad-Chassis bin aich auch schon ganze Weile lang weg (sozusagen "clean"). Aber vielleicht hat hier eine anderer was damit gemacht. Ich glaube da schon mal was gelesen zu haben. Ansonsten schu doch mal bei www.ilmag.de vorbei. Bevor du dich an die Elektronik wagst, bau erstmal den Sub. Danach kannst du dich an die Elektronik begeben (wie du schon selbst schreibst). Allerdings auch erst nach ein paar Büchern *gg*. Das Meßmikro bekommst du bei Walther Föhlich (www.speaker-online.de). Passende Software auch. Allerdings ist die etwas teuer, daher müßtest du mal im Web schauen, was es sonst noch gibt. Letztens gab's hier auch mal ne Diskussion über Meßsoftware. Pico (Thomas A.) hat ne Selbstgeschriebene. Ist vielleicht auch nicht schlecht. Er hat glaub ich auch einen Mikro-Bauvorschlag. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Matthias, na dann mal herzlichen Glückwunsch zu deinem Erfolg. Haben wir also wieder jemanden für das Hobby begeistern können. Zu meinem ersten Projekt: Angefangen hab ich '94 im CarHifi-Bereich, mit einem Sub (einfach vent. Bandpaß in Compound/Push-Pull). Damals noch mit ganz billigen Conrad-Chassis (Soundcraft). Das waren 20er für 30 Mack. Dann hab ich viel im Car-Bereich mit den unterschiedlichsten Marken gebastelt. Das erste HomeHifi-Projekt war gegen Ende '96 mit Tonsil-Chassis (ebenfalls aus dem Conrad). Die scheint's zwar nur dort zu geben, sind aber eigentlich nicht schlecht für's Geld. Emfehlenswert (und preiswert) für Anfänger sind z.B. - ebendiese Tonsil (allerdings aufpassen: werden scheinbar nur von Conrad und Völkner (is eh dasselbe) vertrieben) - Visaton W-Serie - diverse Monacor Allerdings mußt du wissen, was du willst. Ich z.B. habe noch nie einen Bauvorschlag nachgebaut. Alles war bisher Eigenentwicklung. Dabei kann's dann doch schon mal zu herben Rückschlägen kommen (besonders am Anfang), wenn's nicht so funktioniert, wie gedacht. Das kann auch schon mal etwas mehr kosten. Wenn du also einen auf Anhieb funktionierenden LS im Eigenbau planst, dann greife lieber auf fertige Bauvorschläge der Hersteller, oder entsprechende Projekte aus HobbyHifi oder Klang & Ton zurück. Bist du allerdings dran interessiert, alles in Eigenregie zu entwickeln und kannst kleinere Enttäuschungen und Mißerfolge wegstecken (und auch finanziell ertragen), dann lies erstmal ein, zwei gute Bücher, kauf dir dann ein paar preiswerte (aber ordentliche) Chassis (mit vernünften Parametern) und fang an, deine Ideen umzusetzen. Du lernst dadurch unheimlich viel und wirst auch schnell Erfolge haben. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi nochmal, also, das eine Rohr der zweiten Kammer (welche du nicht aufschrauben kannst) versuchst du mal mit irgendetwas zu verstopfen (allerdings so, daß du es später wieder herausbekommst. Du kannst alternativ auch eine Plastiktüte (ohne Löcher *g*) straff darüberlegen und am Rand mit breitem Klebeband am Gehäuse so festkleben, daß es nahezu luftdicht ist. Danach nimmst du z.B. Daumen und Zeigefinger beider Hände, greifst am Magneten vorbei (durch den Korb (so nennt man das Teil, wo der Magnet draufsitzt) und drückst vorsichtig die Membran nach vorn. Geht das recht schwer, so sollte alles dicht sein. Beobachte allerdings auch noch die Rückbewegung (wie bereits oben beschrieben). Mach das erstmal, und erzähl was passiert, dann sehen wir weiter. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Matthias, zu jung kann man eigentlich nie dazu sein. Allerdings fehlt einem doch etwas das nötige Kleingeld als Schüler. Ich hab auch mit 16 Jahren angefangen (bin jetzt fast 24) und kann nur sagen, es ist eines der interessantesten Hobbies der Welt :-). Als Literatur wäre noch das Buch "Lautsprecherbau" von Vance Dickason zu empfehlen. Das ist wirklich sehr gut. Weiterhin ist auch Berndt Stark's "Lautsprecherhandbuch" lesenswert. Kauf dir aber auf keinen Fall die Teile aus dem Franzis-Verlag. Die sind eigentlich nur zum Verheizen tauglich. So, nun zu deinem Sub. War der Treiber (Lautsprecher), als du in abgeschraubt hast irgendwie festgeklebt, also abgedichtet ? Wenn ja, solltest du dir z.B. von Conrad (oder einem Schreiner deines Vertrauens) mal etwas Dichtband holen und um die Öffnung aufkleben. Das schöne Chassis mit Silikon zu verkleistern, würde ich vermeiden. War der Treiber nicht abgedichtet, dann überprüfe nochmals, ob er jetzt wieder richtig fest sitzt. Handelt es sich wirklich um einen doppelt vent. BP ? Also ist in beiden Kammern mind. 1 Reflxrohr vorhanden ? Oder sind evtl. 2 Rohre in nur einer Kammer vorhanden ? Ist das letztere der Fall, also ist nur eine Kammer ventiliert und die andere geschlossen, dann handelt es sich um einen normalen (einfach vent.) BP und du kannst folgenden Test durchführen: Drücke die Membran mit beiden Händen vorsichtig in Richtung der geschl. Kammer. Laß nun los und beobachte die Rückwärtsbewegung der Membran. Bewegt sie sich recht schnell zurück (und läßt sich natürlich auch ohne großartigen Druck mit den Händen bewegen), dann ist irgendwo eine undichte Stelle (wahrscheinlich zwischen Treiber und Trennwand). Ansonsten fällt mir erstmal auch nichts weiter ein, außer halt die undichte Stelle am Chassis bzw. die herausgeschraubte Gehäusewand (evtl. ist die ja undicht). Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, als Anfänger willst du dich an 800W RMS wagen ? Alle Achtung ! Aber vielleicht schaust du dir vorher erstmal einige Schaltungen an http://www.epanorama.net/audiocircuits.html#amp Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Michael, worauf ich hinaus wollte war nicht, daß die Dinger billiger sind, sondern daß es sich um Evaluation Boards (Testaufbauten zum experimentieren) handelt, welche von Thel direkt verkauft werden. Zum Netzteil kann ich dir leider auch nix sagen, da genau das das Problem war, warum ich bisher noch kein Class-T einsetze. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Michael, schon mal direkt bei Tripath vorbeigeschaut ? Ist recht interessant ! Vor allem, weil man dann feststellt, daß Thel die Evaluation Boards verkauft, die bei Tripath zwischen 149,- und 199,- $ kosten. Also, direkt bei Tripath so ein E-Board bestellen und einen Class-T Amp haben :-). Problem ist halt nur das aufwenige und teure Netzteil (aber das ist ja bei Thel auch nicht dabei). Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Thomas, keine Angst. War als Spaß-Frage gedacht. Also nix für ungut. Deine Einstellung finde ich aber richtig. Ich hab auch schon relativ viele Proggis entwickelt (weniger Audio-Zeugs), aber abkaufen will's keiner - schade eigentlich. Btw.: brauchst du zufällig ein echt handgeschriebenes (me!), leider noch in der Entwicklung stehendes, nagelneues, gigantisches, unausgereiftes Betriebssystem auf UNIX-Basis ????? Nicht ??? Wirklich nicht ???? Naja, was solls....schreib ich's halt so weiter *gggg* Leider bin ich noch nicht dazugekommen, deine Software anzuschauen. Bin aber selbst auch grad dabei was ähnliches für mich zu entwickeln. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Thomas, jetzt rührst du aber ganz intensiv die Werbetrommel. Machst du dich etwa selbstständig mit deinem Proggi + Zubehör ? Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, wegen den Rockwoods, versuch mal dein Glück bei Walther Fröhlich (www.speaker-online.de) oder bei SWE (www.swe-shop.de). Zu den Aktivmodulen: empfehlenswert sind Limes, Thomessen, Inosic. Bezugsadressen, sollten die Besitzer dieser Teile mal posten. Thomessen bekommst du aber eigentlich überall. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, in deiner ersten Rechnung liegt ein Fehler vor. Nutzt du Wattangaben zur Berechnung, muß du 10 log(P1/P2) nutzen, ansonsten (Stromstärke, Spannung) 20 log(U1/U2). Demzufolge bezieht sich dein errechneter Faktor 8 auf den Spannungswert (2.83V). 2.83V * 8 = 22.4795V an 8 Ohm = 63W. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Uwe, eine Impedanzentzerrung ist in jedem Fall von Nöten, wenn die Impedanz Unlinearitäten im Bereich der (geplanten) Übergangsfrequenzen aufweist. In diesem Falle würde der frequenzabhängige Widerstand (eben die Impedanz) die Funktion des Filtes beeinflussen, was in einer veränderten Filtercharakteristik und demzufolge auch in einem veränderten Freq.-Gang endet. Auch ist eine Entzerrung beim Betrieb der LS an einer Röhrenendstufe notwendig. Als Literatur ist z.B. das Buch "Lautsprecherbau" von Vance Dickason empfehlenswert. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi nochmal, Schalleistung ist die akustische Leistung (in W), die der LS an seine Umgebung abgibt. Eine gegebene Schalleistung, also Pak erzeugt an einem entsprechenden Punkt im Raum einen entsprechenden Schalldruck. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi, richtig wäre es so: - Schalldruck entspricht Lautstärke - 6dB mehr Schalldruck entspricht in etwa der doppelten Lautstärke - für einen 6dB höheren Schalldruck wird die 4-fache Eingangsleistung benötigt (bei gleicher Chassis-Anzahl und Beschaltung) - doppelte Entfernung zum LS entspricht 1/4 der Schalleistung (an einem Punkt im Raum), d.h. der Schalldruck an diesem Punkt liegt um 6dB niedriger und die Lautstärke halbiert sich dadurch Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Michael, zum Filter: Nein, es ist kein LR-Filter 4. Ord. Es ist quasi eine Equalizer-Schaltung, die von Linkwitz entwickelt wurde. Schau doch mal auf www.linkwitzlab.com nach, dort findest du sie bei seinem Phoenix-Projekt. Die Schaltung verstärkt bestimmte Frequenzen abhängig von den Werten der äußeren Beschaltung. Diese Werte werden entsprechend den Einbauparametern (Resonanz und Güte) und den Zielparametern berechnet. Das Spreadsheet zum Berechnen findest du z.B. bei ESP (www.sound.au.com) unter Downloads. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif P.S.: Was macht der tiefe Winter ? Den Blizzard gut überstanden ?

Hallo Kay, müßte man mal tiefgründiger darüber nachdenken. Dürfte aber eigentlich nicht gehen. Allerdings kann ich nicht verstehen, was du dir davon erhoffst. Erst entzerrst du das Chassis im Geh. und dann baust du ne BR draus ???? Ist nicht wirklich dein Ernst - oder ? Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

...wohlgemerkt, bei SWURPS (Single Woofer URPS *ggg*). Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Ich nochmal schon, aber selbst das "andere Anforderungsprofil" hat doch nichts damit zu tun, daß eine 30dB Anhebung die 1024-fache Leistung erfordert. Hörst du also mit nur einem zehntel Watt Musik, dann werden für die o.g. Anwendung bei 20Hz 102,4W benötigt. Egal, welches Signal anliegt. Stimmst du damit überein ? Ist letztendlich auch egal. ;-) Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Hi Murphy, Kein Limes ? Ich dachte du wärst der Erste mit so nem Ding gewesen. Naj, auch gut. Die 12" in 2 Liter waren ja auch als komplette Übertreibung gedacht :-) Naja, find ich gut, daß wir das aus der Welt geschafft haben (du achtest aber auch auf jede noch so kleine Winzigkeit *ggg*). Ach, eines mußt du mir unbedingt noch erklären: Was zum Henker hat der Crest-Faktor mit dem Ausgleich des durch die Gehäuseart vorgegebenen Pegelabfalls unterhalb Resonanz zu tun ????? Da bin ich jetzt gespannt ! Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif

Lieber Murphy, irgendwie hab ich das Gefühl, die ganzen ;-), :-), sollen mich nur davon abhalten nicht ganz in Mißmut zu verfallen. Denn irgendwie kommt mir das Ganze doch wie eine Beschwerde deinerseits gegen meinen Beitrag vor. Dabei wolle ich ja nur zeigen, daß damit auch etwas mehr verbunden ist, als nur einen LS an einen Linkwitz hängen, und schon hat man den schönsten 10Hz-Sub im 2 Liter Gehäuse mit 12"er versteht sich ;-). MMMMMMuuuuurrrrpppphhhhyyyyy, versteh mich doch auch mal . Es war doch kein Vorwurf ! Und in meinem Kopf spuckt überhaupt nichts von deinem Limes-Amp rum. Gruß GSD http://cwm.ragesofsanity.com/s/net6/jump3.gif