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Hallo Leute wieder einmal einer, der ein Messystem sucht... in der vorletzten Klang & Ton war ein Artikel über das preisgünstige Messsystem ATB-PC. Da ich es zur Kontrolle der Frequenzgänge meiner fertigen Selbstbauboxen und zum einjustieren meines Mehrkanalsystem benötige (Pegel, Surround-EQ, etc.), dachte ich das wäre genau das Richtige für mich. Ich möchte damit keine Lautsprecher selber entwickeln, sondern wie gesagt nur die Frequenzgänge kontrollieren, um evt. schaltungsfehler zu erkennen. Kann man mit dem mitgelieferten Mikro eine vernünftige (nicht bis ins letzte präzise) Messung anstellen, oder ist der Frequenzgang miserabel? Hat von euch schon jemand das teil ausprobiert, oder ggf. eine bessere preisgünstige Alternative? Gruß MEC

Hallo Udo, vielen Dank, für deine prompte Antwort, aber da ist noch was unklar: >Die im Heft vorgeschlagene Pegelregelung gefiel mir an >meiner Signalkette am Besten, ist jedoch für deine Geräte, >deinen Raum und deine Ohren nicht zwangsweise richtig. > >Gruß Udo Hab ich was überlesen, oder meinst du die Duetta-Top? Bei der Top habe ich Vorschläge zur Weichenmodifikation gefunden, sogar mit Erklärung, was passiert... ...aber bei der Duetta leider nicht. gibt es da noch was, was ihr vielleicht aus Platzgründen nicht drucken konntet? Ich habe da noch ein weiteres Problem, was evtl. zu einer anderen Hochtowiedergabe führt: Die Dämmplatten für den hochtöner. Ich weis nicht, ob die von mir benutzten Platten die richtigen sind. Hatte da mal im Forum eine Frage gestellt, bevor ich sie gebaut habe (ist jetzt ca. 1 1/2 Jahre her). Ich habe Weichfaser-Trittschalldämmplatten vom Baumarkt benutzt, grün und 5,5mm Stark. Manko: diese ließen sich nicht wie im Heft beschrieben unter Verwendung langer Schrauben mit dem Hochtöner zusammenpressen. Es hat sich vorher die Frontplatte des ER4 verbogen (gottseidank hab' ich es nicht übertrieben und sie ist nun wieder gerade). Da hab ich sie kurzerhand etwas dünner geschnitten. Könnten zu harte oder dichte Platten eine falsche Bedämpfung und dadurch einen Höhen oder Qualitätsverlust verursachen? Gibt es vielleicht eine Lösung mit einem Material, das dem von euch benutzten sehr nahe kommt, aber überall gleich erhältlich ist wie z.B. Bondum etc., oder wo bekomme ich genau die richtigen Platten? Könnten evtl. die großen Fasen den Klang negativ beeinflussen? (siehe Foto) Jetzt muss ich aufhören, da fallen mir ja immer noch mehr Fragen ein... Gruß Christian

Hallo, ich hab das Problem, dass mir der ER4 bei der Duetta zu leise erscheint. Dass dies an der Art des Hochtöners liegt und normal zu sein scheint, habe ich schon mehrfach gelesen. Messtechnisch soll die Duetta je einen "geraden" Frequenzverlauf haben. Zwar bin ich mit meinen Duettas sehr zufrieden, hätte aber manchmal gerne ein bisschen mehr Höhen bei einigen CDs (mein Raum ist auch ziemlich bedämpft) Nun zu meiner Frage: Kann man die Weiche etwas umbauen (z.B. durch zusätzliche Bauteile), so dass ein leichter Pegelanstieg nach oben entsteht oder kann man den Spannungsteiler ändern, damit der ER4 etwas lauter spielt? Da die Weichen evtl. in ein externes Gehäuse wandern, wäre auch der Einbau eines Umschalters kein Problem. Da ich zwar mit der Oberfräse und der Lackierpistole etc. gut umgehen kann, aber ansonsten keinerlei Ahnung von Weichenberechnung habe, bin ich auf Hilfe angewiesen. Kann mir da jemand von euch Fachmännern/Fachfrauen weiterhelfen und ggf ein paar umbauvorschläge machen? Es geht mir nur um ein paar kleine dB-chen (1-3dB). Gruß MEC

Hi @ll, kann hier im Forum Jemand eine Aussage über die Qualität des Temperance passiv Bausatzes von Newtronics treffen? Ich habe mal bei denen angefragt, ob die Im Bausatz (390€) enthaltenen Materialien (Chassis etc.) denen der Fertigbox (6400€) entsprechen und was alles enthalten ist. Als Antwort bekam ich, dass der Bausatz dem entspricht, was in der K&T 2/2004 getestet wurde. Auf www.lautsprechershop.de steht: "Die vorliegende Box wird mit der von Newtronics gelieferten Parallel-Fertigweiche geliefert. Auf Wunsch liefern wir gerne auch gegen Aufpreis die Bauteile zur Serienweiche aus K+T." Die in der K&T getestete version hat aber eine Serienweiche, die es als Aufpreis gibt. Da hier schon ein Widerspruch vorliegt, bin ich verunsichert. Böse Zungen behaupten ja, dass man einen Haufen Schrott aus Osteuropa bekommt, den man in der Pfeife Rauchen könne. Ich wüsste einfach gerne, ob ich einen Schrott-Bausatz bekomme, oder ob das Ergebnis an die Fertigbox heranreicht. Dass die Qualität u.U. nicht exakt gleich ist, ist mir klar, denn da spielt ja auch noch die Gehäusequalität etc. mit. Gruß Christian

Hallo Dominik, ich bin stolzer Besitzer eines Duetta-Paares. Ich kann deine Aussage nicht nachvollziehen. Wenn die Boxen schlecht aufgestellt sind, dann leidet die Räumlichkeit in der Tiefe ein wenig, sind sie aber korrekt aufgestellt, so ist der Raum genial. Das geht soweit, dass ich mir etwas in Surround anhören wollte, und begeistert war, wie sich der Raum aufbaut (so Geräusche von hinten und von links und rechts). Dann allerdings stellte ich fest, dass ich vergessen hatte den Surround-Dekoder einzuschalten. Also grundsätzlich habe ich festgestellt, dass die Räumlichkeit sehr gut ist und keinesfalls zu wünschen ügrig lässt. Ich habe eine CD auf der am Liedanfang Wellen an einem Strand hört. Wenn man da die Augen zu macht, muss man aufpassen, dass man keine nassen Füße bekommt. ;-) Naja das Ganze lässt sich schwer beschreiben.... Hör dir die Teile einfach mal an, dann weist du auch gleich ob sie deinem Hörgeschmack entsprechen. Gruß MEC

Hallo, ich wollte euch mal Fragen, ob ihr einen Laden oder Hobby-Boxenbauer kennt, bei dem ich meine Duetta (zumindest die Oberteile) mal messen lassen kann. Ich wohne im Raum Weilheim/Oberbay und bin natürlich bereit auch ein paar Kilometer zu fahren. Bei mir herrscht nämlich manchmal den Eindruck, als wenn die Höhen zu wenig wären. Fehler oder nur Einbildung??? Hat diese Erfahrung von euch auch schon jemand gemacht. Ich habe die Oberteile schon ein wenig angekippt, um die Hochtöner genau auf meine Ohren auszurichten, wenn ich auf der Couch sitze. Kann man die Weiche nicht vielleicht so umbauen, dass man einen leichten Höhenanstieg produziert? Welche Werte müsste man da ändern. Wäre euch dankbar für Tipps, da ich bisher nur fertige Bauvorschläge nachgebaut habe und von der Weichenkonstruktion keinen Dunst habe. Gruß MEC

Hi Dominik, ich helf' normalerweise ja gerne bei solchen Anfragen (wenn es sich um alte Ausgaben handelt). Da die Zeitschrift aber noch im Handel ist, solltest du die paar Euronen investieren und dir die Zeitschrift holen. Die leben nämlich davon und die Entwicklungen kosten ja auch Geld. Nix für ungut.... MEC

Hi Walter, du hast schon nicht ganz unrecht, aber meine Duettas habe ich zum Musik hören. Bei Surround ist mir das nicht ganz so wichtig. Allerdins sollten die Rears von besserer Qualität sein, denn früher oder später kann ja SACD oder DVD-Audio interessant werden und da möchte ich nicht nochmal anfangen. Noch 3-4 Duetta-TOP sind mir schlicht zu teuer für den spass, dann vielleicht eher noch Duos mit der TOP-ähnlichen Abstimmung für hinten, oder? Gruß MEC

Hallo, hat jemand schon mal die B2 von Acoustics Real gehört? Ich dachte das wäre ein adäquater Rear-Speaker für die Duetta. Als Center käme dann entweder eine DuettaTOP oder eben der Center CB2 von AR. Was haltet ihr davon? Gruß MEC

Hi @ll, vielen Dank für euere Tipps. Ich habe meine Membran mit einem abgeflachten Streichholz vorsichtig wieder hingebogen. Das war lediglich ein paar Sekunden arbeit. Kaum zu glauben, dass das so einfach ging. Jetzt sind meine Falten wieder sauber parallel. Einen Unterschied zu meinem noch intakten zweiten ER4 kann ich auch nicht hören. Es hört sich auch bei größeren Lautstärken völlig verzerrungsfrei an. Also nochmal vielen Dank an alle... Gruß MEC

Hallo Leute, hilfeeeeeee!!! Ich hab' da ein Problem. Mein ER4 hat eine verbogene Membran. Ich denke, dass da eines meiner Kinder die Finger dran hatte. Ein Loch scheint keines drin zu sein, aber die Membran ist verbogen. Die Beschädigung kann man auf anhängendem Foto einigermaßen erkennen. Kann mir jemand sagen, was ich nun machen soll? Ist es OK das teil mit einem Zahnstocher etc. wieder einigermaßen hinzubiegen, oder sollte ich das Teil zerlegen? Muss die Membran vielleicht sogar ausgetauscht werden und wenn ja kann ich das selber bzw. wer macht das? Vielen Dank schon mal für Euere Hilfe.... Gruß MEC

Hallo Leute, da ich mich mit Lautsprecherentwicklung nicht auskenne, und sonst eher Bauvorschläge nachbaue (bin halt Elektroniker und Hobbyschreiner) bräuchte ich echt euere Meinung zu diesem Tehma. Was ich sonst so im Forum zu lesen bekomme, macht schon den Eindruck, als ob hier kompetente Leute am Werke sind... Vielleicht können ja Schmitti oder Udo was dazu sagen???? Gruß Christian

Hallo Leute, ich bin immer noch auf der Suche nach einem Center und vor allen Dingen nach guten Rears, die zu meiner Duetta passen. Habt ihr Erfahrung mit der Duo von K+T? Hat die schon jemand im Vergleich gehört? Ich denke dass diese Box ganz gut dazu passt, da ja in der Klangbeschreibung steht, dass sie mit der zurückhaltenden glatten Abstimmung sehr gut an die Duetta TOP herankommt. Leider habe ich bisher keine Möglichkeit zum Testhören gehabt. Ich möchte jedenfalls keine Duetta TOPs hinten haben, da sie mir ehrlichgesagt zu aufwändig und teuer sind (ER4). Was haltet ihr davon? Könnte man auf der Basis der Duo vielleicht auch einen Center entwerfen (gleiche NoFerro und zwei Eton 5-Zöller)? Gruß Christian

Hi Dave, versuch es mal mit Graniteffekt-Lack. Der ist spielend zu verarbeiten, benötigt keine absolut glatten Untergründe, gibt Struktur und ist absolut hausfrauenfreundlich, da man den Staub überhaupt nicht sieht. Man muss das Zeug lediglich klarlackieren. Dazu nehm ich immer Parkettsiegel auf wasserbasis, das gibt absolut strapazierfähige Oberflächen. Schau mal in die Galerie, dort gibt es Fotos von den Duettas von mir und meinem Freund McCandy, die beide von mir mit so einem Lack "verschönert" wurden. Den Vorschlag mit dem sanden hab' ich auch schon ausprobiert, gefällt mir aber nicht, egal ob lackiert oder unlackiert. Riesen vorteil: saubillig im Vergleich zum Graniteffekt. Schöne Grüße MEC

Hi om, >Das Problem bei diesem Set (S1....) würde ich eher darin >sehen, daß mit Batterie gearbeitet wird. Würde man sich für >die Phantom-Speisung des Mikros und für die >Spannungsversorgung des MPA-1 nun ein NT bauen, wirds eben >gleich schon wieder aufwändig und teuer. da der MPA-1 ja einfach nur 18 Volt benötigt, dürfte ja ein einfaches Steckernetzteil genügen, oder glaubet du, dass eine besondere Siebung nütig wäre? Evtl hätte ich auch noch ein Labornetzgerät, das dafür verwendet werden könnte. Mir geht es ja, wie gesagt, in erster Linie um die Überprüfung meiner gebauten LS, um Fehler "rauszumessen". Da kommt es ja auch nicht auf 1000%ge genauigkeit an. Außerdem ist es wichtig, dass das Teil einfach zu händeln ist, weil ich keine Lust habe, hier ständig irgendwelche "Kunstgriffe" machen zu müssen. Anstecken - geht - fertig. So muss das laufen (nach einer Einarbeitungsphase selbstverständlich). Ich möchte allerdings noch mal mit ein paar verschiedenen Dämmmaterialien für meinen ER4 experimentieren, da diesbezüglich ja im Forum auch schon Diskussionen aufgekommen sind. Dafür sollte das selbstgebaute Teil auch ausreichen, oder? Gruß MEC

Hallo om, vielen Dank für deine Antwort, ich habe mir auch schon ähnliche Gedanken gemacht. >Auf Mikrofon-Basteleien und Mic-Amp-Gelöte würde ich an Deiner >Stelle verzichten. Nicht, daß man damit nicht auch Messen >kann, sondern weil man einfach zuviele "Baustellen" am >Mess-Platz hat. Das habe ich mir auch schon gedacht, da weis man dann nicht, ob das Messystem oder die Box den Fehler macht. >Der MPA-102 ist für das Geld nicht selber zu bauen. Zudem hat >er ja auch eine Phantom-Speisung mit drin und einen >Stufenschalter für die Verstärkung, sodaß dieser Pegel >jederzeit wieder reproduziert werden kann. Was wichtig ist, >wenn man z.B. kalibriert messen will (SPL/1W/m) Den MPA-102 wollte ich nicht selber bauen, sondern als alternative zum Selbstbau das Set kaufen, das auf der Webseite für 145€ angeboten wird. >Bis alle Teile dazu bei verschiedenen Versendern >zusammenbestelt sind, vergehen sicher auch 2 Wochen.) Das S1-OEM-L+MPA-1 würde ich auch nur als Komplettbausatz incl. aller Teile kaufen (vorausgesetz das Zeug ist brauchbar). Das mit der Soundkarte für USB klingt interessant, da die meisten Laptops ja keinen Line-In mehr haben. Außerdem kann ich diese Soundkarte ja dann auch samt Mess-Hardware zu meinem Freund mitnehmen und so mit dem selben Equipment messen. Dann sind die Ergebnisse 100%ig vergleichbar. Gruß MEC

Hallo Leute, auch wenn sich das Thema vielleicht wiederholt, so hab ich doch ein paar Fragen: Ich möchte zur Kontrolle meiner arbeiten ein Lautsprecher-Messsytem kaufen, damit mir sowas wie mit dem verpolten ER4 bei der Duetta nicht nochmal passiert. Was würdet ihr mir da empfehlen? Da ein PC und auch ein Schlepp-Top vorhanden sind, würde sich was Rechnergestütztes anbieten. Da ich allerdings auch nicht soviel Geld ausgeben will, (geb' ich lieber für bessere Lautsprecher aus) dachte ich an das Bausatzteil von www.speaker-online.de (S1-OEM-Messmikrobauvorschlag + MPA-1). Als Software steht mir eine Vollversion von Hobbybox 3.0 zur Verfügung, die mal umsonst zu haben war. Was haltet ihr davon? Wäre das Paket "Img MPA-102Mikrovorverstärker + Behringer ECM-8000 Messmikro" besser? Da ich bisher nur Bauvorschläge nachgebaut habe und eigentlich nicht selbst entwickeln wollte, sind meine Anforderungen ja auch nicht so hoch. Allerdings weis ich noch nicht was die Zukunft bringt, vielleicht habe ich ja mal eine Eingebung und steige bei der Entwickelei mal durch. ;-) Schon mal vielen Dank für eure antworten. Gruß Christian

Hi Jürgen, also ich habe seit mehr als einem Jahr die Duetta aus der Klang & Ton in meinem Wohnzimmer stehen und bin höchst zufrieden. Sie war zwar nicht billig, aber es hat sich jeder Cent gelohnt. Die Wiedergabe ist genau so, wie in der K&T beschrieben. Es ist nicht meine erste Selbstbaubox, aber was die Hauptlautsprecher betrifft, sehr wahrscheinlich meine letze (es sei denn für andere Leute, oder meine Kinder). Ein Freund von mir (und seine Frau) ist inzwischen ebenfalls vom Duetta-Fieber gepackt worden. Das Material hat er schon. Morgen beginnen wir mit den Holzarbeiten. Ein paar wenige Fotos meiner Duettas kannst du unter http://c.merkle.bei.t-online.de anschauen. Leider hab ich nicht viel auf meiner Seite, aber vielleicht wird es ja mal mehr... Gruß MEC

Hallo Johann, ich denke ich habe diese Ausgabe. Werde heute nachmittag mal nachsehen. Schreib mir doch mal eine Email, damit ich deine Adresse habe. Ich sende dir den Artikel dann als pdf-Datei zu. Gruß MEC

Hallo Leute, ein Freund von mir will nun auch eine Duetta (passiv). Kann mir jemand einen Tipp geben, wo man das Material am günstigsten bekommt? Der händler, bei dem ich damals gekauft habe ist inzwischen um gut 100Euro/Paar teurer geworden.:'( Besten Dank MEC

Hi Kobe, bei mir lag sie am Freitag im Brifkasten. Gruß Mec

Hi Björn, vielleicht ist der Schaltungsdienst Lange in Berlin (http://www.schaltungsdienst.de/) billiger. Service Manuals ab 8,56€ + Porto. Gruß Christian