strauch

Hallo, da ich diese Woche einen neuen CD Player bekomme, wollte ich mal fragen was ihr so zum Testen neuer "Hardware" an "Software" verwendet. Ich brauch einfach mal neue Testmusik und erhoffe mir so natürlich auch neues kennen zu lernen. Vielen Dank und Grüße strauch

Hi, ja Pro7 und DD ist so eine Sache, mit der dynamik Begrenzung machen die alles kaputt. Wenn ich dynamik Begrenzung brauche, kann ich die auch an meinem Verstärker aktivieren. Owbohl ich DD hören könnte, ziehe ich Stereo vor, weil der Klang, klarer und Durckvoller ist. DPL bei Stereoquellen find ich grauselig. Das macht das ganze Musikbild kaput. Aber jeder Geschmack ist anders Gruß strauch

Hi Micheal, ich muß nochmal etwas zu meinem harman AVR500 Kundtun, unbedingt vorher anhören, kann mit bestimmten Lautsprechern zu schrillem Klang neigen*g* Nette beschreibung ;-). Ich suche noch nach audiophilen alternativen in der Preisklasse um 2000DM *g* obwohl mein nächster Amp wird mit sicherheit mehr kosten. Nunja zu den Wattangaben auf die kannst du getrost ...... (was für ein Wort passt da jetzt Trancemeister?). Die intressieren nicht sind meist "gefaked" und sagen nichts über die Tatsächliche Leistung aus (siehe Thresold oder Krell 50). Die haben zwarnur 50Watt spielen dir aber jeden 300Watt Yamaha an die Wand. Gruß strauch

Hi Micheal, ich nehm ich schon alles ernst (ich hoffe auch das das keine ausnutzt um mich zu verarschen). Ich werde alles mal ausprobieren. Wenn ich denn drankomme. Ansonsten zum dem digitaldenken. Wenn man das so sieht wie du ist das durchaus richtig was du schreibst. Ich sehe sowas aber immer im Verhältnis zum Preis. Es gibt Geräte die klingen nicht gut sind aber für den preis das beste was man kriegen kann, dann finde ich nicht das das mist ist, auch wenn ich damit nicht zufrieden wäre. Wichtig ist nur das das Klangbild was erzeugt wird, harmonisch ist und nicht in irgendeine Art ausreist (wie z.B. Bose ;-). Gruß strauch

Hi micheal, Ok ich habs verstanden, aber warum das "umdenheißenbrei" reden? Sag es doch direkt. Meist bin ich dann so in "rage" (ist jetzt übertrieben) das ich sowas erst merke wenn mich jemand drauf hinweist (konkret) und ich es mir nochmal durchlese. Deshalb sag ich jetzt. Sag es mir nächste mal direkt. Nunja. Wenn dich die "Kraftausdrücke" stören kann ich das verstehen. Du scheinst aber sehrwohl zu verstehen was ich will. Das einzige was dich ja gestört hat oder jetzt immer noch stört, war/ist meine Ausdrucksweise. Kann ich verstehen. Trotzdem müsste doch klar sein wohin ich hinaus will. (und das ist kein Röhrenklang). Auch wenn ich nach einem solchen CD-Player gefragt habe. Ich will einfach nur eine komponenten haben, die das ganze etwas aufärmt (für den kalten Winter ;-) ). Zu Outlaw Audio. Du weißt doch in der Digitalenzeit denkt man digital, Ein Aus. Super oder Mist. Sagen wir mal so. Ich versuche die "optimalen" Geräte zu kaufen. Ich habe bisher noch nie einen fall erlebt wo ich ein gerät weder gut noch schlecht fande. Klar gibt es da sogesehen noch "abstufungen". Aber entweder finde ich ein Gerät super oder es gefällt mir nicht. Sobald irgendwas nicht stimmt. z:b. "schräge" höhen, gefällt mir das gesamte Gerät nicht mehr. Zu dem profil ja das ist sehr ähnlich 1. Klang und das wars ;-) wie es aussieht ist mir egal. Knöpfe zum spielen brauch ich nicht und wie teuer es ist und ob ich es bezahle hängt dann vom Preis/Leistungsverhältnis ab. Gruß strauch P.S. und nochmal ich will mich hier nicht um Röhrenstreiten, ich will diesen Klang auch nicht haben, auch wenn das cdplayerposting es so aussehen läßt. Allerdings verfärben auch viele Transistorgeräte den Klang (meist in genau die andere Richtung wie die Röhre). Und ich will halt Versuchen da mal gegen zu steuern. Das heißt aber auch noch lange nicht das ich soetwas haben will. Und eine Röhre im CD Player ausgang hat bei weitem nicht den "einfluss" wie ein Röhrenverstärker.

Hi, also nochmal, ich würde mir nie einen Röhrenverstärker kaufen. ich weiß auch das der Klang etwas hat. Ich wäre damit aber nicht zufrieden. Das erste Problem was ich mit der Ausage habe es verfälscht etwas ist. Um zu wissen was verfälscht ist, muss man erstmal wissen was "richtig" ist. Deshalb kann man bei Hifigeräten auch kein Pauschaltip abgeben, weil es zum einen auf persönlichen Geschmack beruht und zum anderen verändert jedes Gerät irgednwie den Klang. Wobei ir recht habt, das das bei Röhren besonders "krass" (ich hoffe Micheal das der Ausdruck noch genehmigt wird) ist. Es gibt soviel Musik die ich habe die ich mir auf Röhren nicht gerne Anhöre. Aber ich mag es wenn der Klang etwas wärmer ist und nicht so "kalt" wie ich ihn jetzt habe. Das ist nämlich mit "sicherheit" genausofalsch wie ein zu warmer Klang. Wie definiert man denn welcher Klang richtig oder falsch ist? Dazu müssten auch erstmal die Aufnahmen perfekt werden, sonst ändert sich das von Aufnahme zu Aufnahme auch wieder. Also wenn man sich Verstärker wie Threshold etc. von innen Anschaut finde ich das noch weitaus "schöner" ;-) als eine Accuphase. Ich mag die Accuphase vom klang her nicht. Ist so ein bischen wie B&W. Es sind keine schlechten Geräte ich mag sie nur nicht. Das ist so wie VW keine schlechten Autos sind, ein opel Fahrer sie aber wohl nicht fahren würde. Gruß strauch

Hi Trancemeister, ich würde mir die Lethal Weapon Box nicht kaufen, ich denke da wird bald eine neuauflage kommen. Nunja für die DVD News bin ich immer im dvd-center. aber ich kann ja mal Anfangen intressante Sachen hierein zu posten. Ich denke auch das ma die WarnerTitel unter 30Dm bekommen sollte, da man viele der Titel schon früher für 30-35Dm bekam. Und auch welche wie Heat die nicht auf der Liste stehen, für 35Dm bekommt. Achja die komplette Liste gibts bei areadvd.de Gruß strauch

Hi Trancemeister, ich würde mir die Lethal Weapon Box nicht kaufen, ich denke da wird bald eine neuauflage kommen. Nunja für die DVD News bin ich immer im dvd-center. aber ich kann ja mal Anfangen intressante Sachen hierein zu posten. Ich denke auch das ma die WarnerTitel unter 30Dm bekommen sollte, da man viele der Titel schon früher für 30-35Dm bekam. Und auch welche wie Heat die nicht auf der Liste stehen, für 35Dm bekommt. Achja die komplette Liste gibts bei areadvd.de Gruß strauch

Der Frankie hat kein bildchen mehr :-( Gruß strauch

Hi, ich kenn leider nur ein paar Stücke die sie im radio vorgestellt hatten, (kommt jede Woche) waren glaub ich 5 Stücke oder so. Nunja einige ganz nett aber insgesamt nicht so mein Fall. Gruß strauch

Hi, am Schluß fehlt ein u.a. worum es mir unter anderem geht. Ist ja nicht das einzige. Gruß strauch

Oje Trancemeister, ich hätte nicht gedacht das es mit uns beiden soweit kommt. Wir sind nämlich in der Situation wo keiner Einlenken will, du teilweise meine Argumente nicht einsehen willst und Vorurteile hast. Gleiches gilt auch für mich. Also nochmal zum auseinander nehmen. Hey Strauch ""Das Accuphase z.B. keine schlechteren Gerät herstellt als AR das mal tat ist klar"" Sehr einsichtig...nach Deiner Definition ""top Hersteller wie Accuphase können keine guten Verstärker bauen"" wäre dann der AR richtiggehend schlecht?? Oder ist da nun eine verlässliche Preisbindung drin? ""man bekommt besseres FÜR DAS GELD"" Das ist beinahe generell so, weil bestimmte Geräte definierte Bereiche bedienen. Besser ist in diesem Fall aber subjektiv....wem ein fettes Gehäuse wichtig ist (nur ein Beispiel!!) lacht Dich mit Deinem AR aus >Ich hatte geschrieben das sich das auf den preis bezog. Und das die Accuphase für 10.000DM besser klingt als der AR für 600. In Realtion zueinander die Accuphase aber "kacke" ist, es gibt einfach besseres. Wenn ein Verstärker nicht ausgewogen klingt, dann klingt er auch für 10.000Dm nicht schlecht auch wenn die höhen briliant sind und der bass trocken, dafür die mitten nicht stimmig sind. Ist das Gerät nicht zugebrauchen. Du weißt sogar selber das dein Satz mist ist stellst ihn aber trotzdem um mich zu ärgern, das könntest du dir echt sparen. Desweiteren war das immer auf den preis bezogen. Wenn die Accuphase 10.000DM kostet aber nur so gut klingt wie z.B. eine Kracke für 2000 DM, dann klingt der Verstärker zwar besser als der AR ist aber schlecht. Mensch das mußt du immer in realation sehen ist das soschwer zu verstehen? ""Ich habe auch nicht geschrieben das Rotel eine Massenmarktfirma ist..."" Man kommt bei Dir schnell durcheinander... Sorry, wenn ich Deine Aussage nicht richtig deuten konnte! >kein Problem bei soviel Text passiert das schnell ""Auch der cd Player von AR z.B. ist absolute Kacke"" So richtig mieser scheiszdreck? *hihi* - bist sehr elitär, mein lieber Ich hoffe Du erwartest nicht das ich sowas ernst nehme?? >Sorry wenn ich das so deutlich sage, so ist es aber einfach ich kann natürlich auch schreiben: "er klingt nicht" wenn du damit zufriedener bist. Das ändert aber nichts an der Tatsache. ""Ich will die Geräte auch nicht abwerten"" Man beachte das dieser Satz DIREKT nach dem eben zitierten kam *AufDieSchenkelKlopf* Rassistische Bezeichnungen wie "Japanokacke" hatten kurz bei mir den Eindruck aufkeimen lassen!! ""Krell Audio Standart (klang auch #####)"" Diese Aussage klingt für mich auch völlig überzeugend *lach*. >Oje. Also mit Japanokacke will ich keine Japaner beleidigen, Sorry dafür. Ich nenn es nunmal so gerne. Weil halt dort die ganzen Elektormultis ihre Geräte Produzieren und das meiste davon nicht besonders zu gebrauchen ist, oder bist du da anderer Meinung? Und auch hier geht es nicht dich zu überzeugen, sondern ich fande bzw finde einfach das die Krell Audio einfach nicht klingt. Das Klangbild war nicht "stimmig" ob dich das überzeugt oder nicht ist da eigentlich wenig von Belang. ""Ich Vergleiche Stereo und Heimkino Verstärker auch nicht direkt im Klang sondern von der Klangcharakteristik."" Dieser Satz ergibt für mich keinen Sinn!! ""...Sony Verstärker absolut kühl wird der Mehrkanalbruder nicht nach Röhre klingen so war das gemeint"" Ich will doch hoffen das in heutigen Tagen kein moderner Verstärker mehr nach Röhre klingt! Wenn ich mal Bedarf für solche Effekte habe nehme ich die (Dir empfohlenen) Effektgeräte. Aber natürlich wird zB Dein kleiner Harman Surroundverstärker vollendet anders klingen als zB Signature-Series. >Weil du es aus dem Kontextreist, deshalb kann man es auch nicht verstehen. Lies dir obrigen und unterigen Satz zusammen durch und du wirst ihn vielleicht verstehen. Mal eine andere Frage was stört dich so am RöhrenKlang? Es gibt auch ein paar Sachen die mich stören, trotzdem finde ich einem warmen ruhigen Klang angenehm, er passt aber auch nicht zu jeder Musik. Aber auch so Entstufen wie Thresholds klingen für Transistor Verstärker erstaunlich rund und warm. Können aber auch ordentlich reinhauhen wenn es z.B. beim pop zur Sache geht. ""Intressiert letztendlich aber auch nicht.""(bezogen auf Harman/USA) Vielleicht wirklich nicht...macht Dich nur unglaubwürdig... >Tut es auch garnicht. OK ich geb zu ich hatte geschrieben, das es wichtig ist. Aber letztendlich kommt es dann wirklich nur darauf an wie es klingt. Dann spielt es auch keine Rolle ob es in japan produziert wird. Nur das gute Zeugs was ich bisher gehört habe, kam meist aus den westlichen gefilden und weniger aus den östlichen (wobei ich auch schon gute Sachen aus Rußland gehört habe). Schwer zu verstehen was ich damit meine, aber vielleicht denkt der ein oder andere ja mal drüber nach, wenn er denn will. ""Ingewisser hinsicht habe ich da auch vorurteile"" ALSO DOCH...ich habe es geahnt >und wieder aus dem Zusammenhang gerissen: DANKE! ""werde mir nicht immer die Geräte wieder anhören, dafür habe ich keine Zeit"" passt HERVORRAGEND zusammen mit: ""Ich höre mir solche Geräte auch immer gerne an (auch so weit es geht ohne Vorurteil)."" Laß doch mal einen Freund korrekturlesen >Du hast es nur nicht wieder verstanden, weil du es scheinbar garnicht willst, ich meine damit. Ich gehe nicht zum Händler und höre mir sofort alle Geräte an die neu auf dem Markt kommen. Aber wenn mir einersagt hör dir das Gerät mal an das klingt gut (und wenn es von Universum kommt). dann mache ich das auch gerne und versuche es möglichst ohne Vorurteile zu machen, so gut das geht. ""Große Elektromultis bauen eine Menge schrott und die Juwelen findet man in den kleinen Firmen"" Ich könnte mir vorstellen das ich Dir auf Dauer glaube!! Nenn mir mal kurz ein paar Juwelen im Surroundbereich...ich denke da spielen zumindest günstige kleine Firmen wirklich keine Rolle....das können sie schlicht nicht!! > Im Surroundberreich habe ich noch nicht viel gefunden (bin aber auch noch nicht solange dabei). Aber so Firmen wie Outlaw Audio könnte so einer sein, kann mir nur leider deren Verstärker nicht anhören, kann natürlich auch misst sein. Das ist ja genau das was ich so schade finde, man findet solche Firmen kaum. Das ist doch das Worum es mir geht. Wieso willst du das nicht verstehen, was ich eigentlich aussagen will? Alles in allem scheinst Du mir ein wenig zerrissen! >jaja ;-) Gruß strauch

Hi Micheal, sorry ich habe das nie so geschrieben wie du es jetzt darstellst. Das Accuphase z.B. keine schlechteren Gerät herstellt als AR das mal tat (es gibt keine Versträrker von denen mehr). Ist Klar. Ich habe mir den Vollverstärker für 10.000DM von Accuphase angehört und ich war schwer enttäuscht und deshalb schrieb ich, man bekommt besseres FÜR DAS GELD. Das ist ganz wichtig. Ich habe nie gesagt das die Dinger grottenschlecht sind und Universum besser ist. Ich habe auch nicht geschrieben das Rotel eine Massenmarktfirma ist, ich wollte damit zum Ausdruck bringen das auch nicht von "kleineren" Firmen alles gut klingen muß. Auch der cd Player von AR z.B. ist absolute Kacke. Ich will die Geräte auch nicht abwerten, ich schreibe ledeglich immer nur das bei den Geräten das Preis/Leistungs Verhältnis absolut nicht stimmt und man in P/L gesehen bessere Geräte bekommen kann. Mark Levinson konnte ich leider noch nie hören. Die Zeitschriften schwärmen immer davon, beim Händler habe ich noch nie viel von denen gesehen. Die haben da eher Krell Audio Standart (klang auch ##### ;-) muß aber nicht an den Endstufen gelegen haben). Ich Vergleiche Stereo und Heimkino Verstärker auch nicht direkt im Klang sondern von der Klangcharakteristik. Klingt also z.B. ein Sony Verstärker absolut kühl wird der Mehrkanalbruder nicht nach Röhre klingen so war das gemeint. Ich hatte auch extra noch in den Textgeschrieben. Das das nicht heißen soll das alle Japaner nur Schrott produzieren. Ich habe auch extra geschrieben. Das es mit sicherheit gutes Zeug aus Japan gibt (gute Kabel habe ich schon gehört) nur Verstärker kenne ich halt nur von den Japanoriesen wie Sony oder Yamaha. Ich weiß auch das Harman nicht aus Japan Malaysia oder sonstwo herkommt, sondern aus den USA. Aber dort werden nur die "Highend" Geräte Produziert (klar Asien ist billiger). Entwickelt werden sie wohl auch noch in den USA, keine Ahnung. Intressiert letztendlich aber auch nicht. Ingewisser hinsicht habe ich da auch vorurteile, ich habe mir einige Sonys und Yamahs angehört und habe jetzt eine Meinung über die Firmen und ich werde mir nicht immer die Geräte wieder anhören, dafür habe ich keine Zeit. Das sich sowas ändern kann hat mir Harman im negativen Sinne auch gezeigt. Wie ich aber schon schrieb ich glaube sehr wohl das man 1500-2000DM Geräte gut miteinander vergleichen kann (also mit 600Dm Stereo Verstärkern). Man muß dazu bedenken gerade bei den Multikonzernen, senken die Massen noch zusätzlich den preis, wie ich aber auch schrieb habe ich nicht den eindruck, das das in Klangvorteile geht. Eigentlich will ich mit dem ganzen Blah Blah nur eines Abpauschalisieren. Große Elektromultis bauen eine Menge schrott und die Juwelen findet man in den kleinen Firmen (auch in japan). Das soll aber nicht heißen das alles von den elektromultis schrott ist, also Sony kann auch ganz gute CD Player z.B. bauen. Ich höre mir solche Geräte auch immer gerne an (auch so weit es geht ohne Vorurteil). Gruß strauch

Hi, man sind das viele..... urgsss wird ne Menge arbeit ;-). Vielen Dank Gruß strauch

Hi, alles ist einen Versuch wert, danke. Mal schaun ob ich so ein "Teil" mal zum anhören bekomme. Gruß strauch

Hi, ich werd mal schauen ob ich so etwas bekomme. Aber du schreibst nicht Hifi im Wörtlichen Sinne? Schnall ich nicht so ganz, meinst du das der warme Klang von Röhren nicht "natürlich" ist oder worauf willst du damit anspielen? Gruß strauch

Hi Michael, wobei man dazu sagen muß, das die Musik nicht von madonna kommt sondern ander "gute" Leute diese "komponiert" haben. Madonna ist sozusagen das THX Zeichen ;-) Gruß strauch

Hi, also, ich habe mir nicht alle angehört, das ist klar. Ich muß dazu gestehen, das ich davon ausgehe das die Stereo und Heimkinofraktion der Hersteller ähnlich klingt. Ich habe mir Surroundverstärker/receiver von harman, sony und yamaha angehört normale Verstärker von allen fünf genannten. Und ich finde alles nicht besonders berauschend. Und für mich ist das auch alles "Japanokacke" auch Harman. Die Dinger werden in Japan Malaysia oder sonstwohergestellt und müssen sich auch an die "schwachsinns" gesetzte halten. Die zum Teil auch eine Klangbeeinträchtung darstellen können, aber nicht müssen. Deshalb wird z.B. auch die Signatur Serie von Harman in den USA und nicht in Asien hergestellt um einfach ein Qualitätslevel halten zu können. Das ich in dem zusammenhang etwas abpauschalisiere gebe ich auch offen zu. Allerdings erwarte ich von den großen inzwischen einfach keine Überraschungen mehr. Das soll nicht heißen, das alles was in Asien hergestellt wird ##### ist. Aber auch top Hersteller wie Accuphase können keine guten Verstärker bauen (man bekommt besseres für den Preis). Die großen "elektronik" Riesen wie Sony produzieren halt für den Massenmarkt. Die haben auch wesentlich höhere Absatzzahlen als z.B. eine Firma wie Threshold. Aber auch diesen Vorteil können sie nicht in besseren Klang umsetzten. Deshalb suche ich auch immer nach so "kleinen" Herstellern, weil ich da immer große Erwartungen stecke und meist nicht enttäuscht werde. Das sind einfach so meine Erfahrungen. Mit meinem 600Marks Verstärker (Acoustic Research) hat mir mein händler einen Supertipp gegeben und auch Stereo Verstärker für 1000Dm von Rotel können da nicht mithalten. Also wer einen a-03 von ar findet gebraucht oder neu, sollte sich den wirklich mal anhören. Gruß strauch

Hi, das mit dem Röhrenverstärker will ich aus einem Grund nicht. Die Dinger haben ständig irgendeine Macke. Mein Vater hat zwei Röhrenendstufen klingen "recht" gut (den fehlt etwas der schmackes). Aber die Röhren gehen doch relative häufig kaputt. Ich hatte mir mal einen Wandler ausgeliehen von California AudioLabs, der wie der cd player eine röhre am Ausgang hat. Der Harman wird dadurch etwas wärmer und luftiger. Insgesamt wäre das aber nicht den preis von 3000DM Wert gewesen, einen Sony CD Player als Cd Laufwerk klang wesentlich besser. Nunja ich höre mir mal die anderen "genannten" Player an. Ich glaube aber nicht umbedingt, das man durch das gleichrichten des Ferquenzganges einen viel besseren klang hinbekommt. (Schließlich hatte ich mit dem Wandler einen ähnlichen wenn nicht sogar besseren effekt). Ich werde auch nochmal meinen Händler konsultieren ;-). Gruß strauch

Hi Trancemeister, hi, ich glaube mein 7325 hat noch keine burrbrown der 7425 hatte aber einen. Ne ich finde das einfach zu kalt. Ich hab inzwischen auch den California Audio Labs MK2 gefunden der hata uch eine röhre klingt nicht schlecht. Gruß strauch

Hi, ich hab meinen cd player auch mal digital angeschlossen, welch grausame Erfahrung, seit dem ist er wieder analog angeschlossen, und ich such jetzt ja auch nen neuen. Zu den CD-RWs also beim grosshändler kriege ich die für 3dm (marken, also z.B. Intenso, BASF, Sony etc.) also so teuer finde ich das nicht zudem auch noch widerbespielbar. Gruß strauch

Hi Trancemeister, selbst mein 7 Jahre alter 7325 liest alles was rund ist und 12 cm durchmesser hat und ein loch in der Mitte, mit einer ausnahme CD-RWs. Aber ansonsten ist mir noch kein Rohling untergekommen den er nicht "anstandslos" abspielt. Nicht wie bei Sony, 10 sekunden warten bis er die cd mal hat. Ne egal welchen Rohling ich hatte noch nie ein Problem. Gruß strauch

Hi, ich bin mit meinem harman CD Player jetzt doch etwas unzufrieden und will den mal austauschen (klingt zu technisch zu kühl). Es sollte etwas nach röhre klingen, vielleicht sogar ein cd player der eine röhre enthält. Ansonsten halt einen mit warmen Klangcharakter könnt ihr mir etwas empfehlen? Gruß strauch

Hi, also ich kenne nur Yamahas ab ca. dem Jahrgang 95 und mich hat klanglich nie einer vom Hocker gerissen. Die Mitten sind absolut nicht aufgelöst das ganze ist nur auf Power ausgelegt. Ich finde diese ganze japan "scheisse" einfach kacke. Man bekommt überhaupt kein alternativen. Es gibt so gute Stereoverstärker aus england oder USA. Leider sind die im Heimkinoberreich garnicht vertreten. Weil das was Harman/Sony/Yamaha/Onkyo und wie sie alle heißen heutzutage abliefen (ich kenne den avr80 von michael nicht) ist einfach Schund. Ich vergleiche einfach immer mit meinem 600DM. Stereo Verstärker und höre immer nur wie er besser klingt als jeder 2000DM SurroundVerstärker von den genannten Herstellern. Vielleicht werde ich einfach in Zukunft mit mehreren stereo Verstärkern und einem dekoder vorlieb nehmen. ICh könnte mir gut vorstellen, das ich so wesentlich mehr rausholen kann. Gruß strauch

Man sind da viele Fehler im Text. Gruß strauch