holli

..ist die Membram des GF200 in der ungefärbten Variante dann GELB? Weil es Kevlar ist. Gruß, Holli

Hi Werner! Die Frage, die mich beschäftigt, ist ob bei der Rückwandlung und Neucodierung nicht Qualität verloren geht. Ich vermute mal ja, aber wissen tu ich es natürlich nicht. Na mal sehen.... Danke erstmal, Holli :-)

An die MP3-Spezialisten: Gibt es einen Audio-Editor, mit dem man direkt MP3-Dateien bearbeiten kann? Konkret möchte ich nur einige codierte Stücke kürzen und teilen(um etwa 10 Minuten Stille bis zum "Hidden Track" zu eliminieren). Bevorzugt werden daher Simpel-Tools, möglichst Share/Free-Ware. Danke schon mal, Holli.

hi rael! > >>>>>>Weil die Streuung ja nich a proiri festgestellt werden kann, sondern immer erst NACHDEM man ALLE Messungen hat. > >Du meinst sicher, ein komplexes Teil >wie ein Chassis, was aus >schätzungsweise 10 Bauteilen besteht, kann >nicht en detail auf Toleranzen >geprüft werden? Nein, das habe ich nicht gemeint. Mir ging es lediglich um ein mathematisches/statistisches Prinzip. Man kann eben die Streuung eines Typs nicht VORHER im Katalog abdrucken, bevor man nicht den kompletten Container voll durchgemessen hat. Was im Katalog stehen kann, ist nicht die tatsächliche Streuung, sondern eine "zugesicherte Toleranz". >>>>>> >Ich glaube nicht, dass irgendein Chassis >in den Müll fliegt. Die >Teile, die den Anforderungen der >anspruchsvollen OEM-Kunden nicht gerecht werden. >die bekommen die Selbstbauer. Und >was sogar für Selbstbauer zu >schlecht ist, bekommen wieder die >OEM-Kunden als Sonderangebot für "Export-Ware > > >Das darf aber so nicht sein! >Wenn ich Werbung mache mit >dem Slogan: HighEnd gefertigt in >Deutschland! (Visaton Titan 10er) dann >erwarte ich als Kunde 100%ige >Ware keinen Ausschuss! >Das wäre natürlich auch leicht aus >Haan zu beantworten: erhält der >Wastel Chassis-Müll? > Ich habe natürlich polemisiert und unzulässig verallgemeinert. Ob also speziell Visaton es mit speziell diesem Chassis so macht, oder ob alle Hersteller es mit allen Chassis so machen, wer weiß? Außerdem: wer sagt denn, das ein unselektiertes Chassis deswegen gleich "Müll" ist? Holli.

>Hi Ludger, > >warum eigentlich gibt kein Hersteller irgenein >statistisches Streuungsmass für die gemessenen >Lautsprecherparameter an? Weil die Streuung ja nich a proiri festgestellt werden kann, sondern immer erst NACHDEM man ALLE Messungen hat. Und das hat nichtmal was mit Lautsprechern zu tun, sondern bloß mit Mathematik *g*. >Mich würde 'mal interessieren, wieviele Chassis >bei Herstellern hochwertiger LS im >Mittel so in den Müll >fliegen, da zu weit von >den angegebenen Parametern abweichend... Ich glaube nicht, dass irgendein Chassis in den Müll fliegt. Die Teile, die den Anforderungen der anspruchsvollen OEM-Kunden nicht gerecht werden. die bekommen die Selbstbauer. Und was sogar für Selbstbauer zu schlecht ist, bekommen wieder die OEM-Kunden als Sonderangebot für "Export-Ware". Ach ja, und meistens entscheidet über diese Distributionswege nicht der Techniker.sondern irgendwelche Kaufleute, und da ist es dann sowieso nicht mehr deterministisch ;-) Gruß. Holli.

Jungs, da sie Stimmung für Visaton grad so gut ist: in einen meiner GF200 (sic!) ist mal 'ne 50-kilo Box in die Membran gestürzt. Tja, der hat das anstandslos überlebt. Jetzt weiß ich auch, warum kugelsichere Westen aus Kevlar gemacht sind ;-) Gruß, Holli.

eine gut konstruierte TML ist tolerant gegenüber TSP-Schwankungen *g*

LETZTE BEARBEITUNG AM 17-Jul-2001 UM 12:26 (GMT)[p]LETZTE BEARBEITUNG AM 17-Jul-2001 UM 12:26 (GMT) Du fühlst dich angesprochen? Der getroffene Hund bellt..... ps. GF250 für 199,- im Conrad. Hahaha.....

>Heißt das etwa, Du meinst die >würden Dir (und uns natürlich) >einen fantastisch günstigen Preis machen? >Völlig uneigennützig Chassis zu unglaublichen >Konditionen abgeben, nur um hinterher >sagen zu können: man sind >wir heute aber wieder caritativ!!!! > Nein, eben nicht! "Ihr" wollt doch die caritativen China-Preise von 2,- das Stück direkt an den Kunden weitergegeben haben, nicht ich. Ich habe nämlich durchaus Verständnis dafür, dass auch die Sekretärin von Visaton ihren Kindern Weihnachten noch was untern Baum legen will. Und bei 2,- pro Chassis für den Endkunden ist das wohl kaum möglich, oder? Holli.

LETZTE BEARBEITUNG AM 16-Jul-2001 UM 18:19 (GMT)[p].

??? Hi rael, bei 388 Beiträgen wird es doch wohl mal erlaubt sein, auch ein paar Fragen stellen zu dürfen, oder? Ich dachte, sowas gehört zu einer Diskussion dazu? Zumal ich als Unwissender, dem es hauptsächlich um Aufklärung des Sachverhaltes geht, meine Fragen an einen ausgewiesenen Experten in Sachen FernOst-Handel und Kalkulation gestellt habe. Und aus welcher meiner Äußerungen schließt du, das ich Visaton anhimmele? Dass ich ihrer Kalkulation "vertraue" (noch dazu in Anführungszeichen)? Gruß.

Bloß noch was zum letzten, weil das ein schönes Beispiel für dein "Wort-im-Mund-Rumgedrehe" ist: >ps. Komm nicht auf die Idee, >ich sollte da erstmal vorlegen. >Ich "vertraue" der Visaton-Kalkulation. Das >ist mein "Maßstab". Zugegeben einfach, >aber mir langt's. >Soso, Du kennst also die Kalkulation von Visaton? Ehrlich >Holli, ich glaub Dir einfach mal kein Wort... Ich habe geschrieben, ich VERTRAUE der Kalkulation von Visaton. Der unterschied der Wörter "vertraue" und "kenne" dürfte dir doch wohl bekannt sein, oder? Der Rest ist mir zu blöd zu kommentieren, ich gehe einfach mal davon aus, dass du nicht willst/kannst. Aber ich nehm's nicht persönlich..... Holli.

Hi Murphy. Kein Grund, gleich wieder unhöflich zu werden. >Hi Sir Höllie, > >na, machst mal wieder in Opposition >der Opposition wegen?:7 >Obwohl Du in einem anderen Forum >genau dazu meintest, das wäre >nicht Dein Metier? Nein. Wie kommst du drauf? Ich habe dich lediglich dazu aufgefordert, zu erklären, wie eine Firma wie Visaton es deiner Meinung nach besser machen kann. > >>Wie wärs den mal mit einem >>konstruktiven Gegenvorschlag deinerseits? > >Hab ich doch schon gemacht: Angabe >eines Toleranzbereiches. >Aber hast Du wahrscheinlich überlesen?:7 > Mir ging es um dein Argument der Preistreiberei (siehe meine Überschrift, aber das hast du wahrscheinlich überlesen). Die Angabe eines Tolernazbereiches reicht IMHO nicht aus. >>Demnächst ist wieder IFA in Berlin. >>Da sind alle südostasiatischen OEMs >>anwesend. Nimm ein x-beliebiges Visaton-Chassis >>als Muster mit und lass >>dir ein Angebot machen, was >>ein Nachbau kostet. Rechne mit >>Stückzahlen nicht unter 1000. >>Dann addiere Transportkosten, Zoll, Werbung, Zinsen, >>Versand, Steuern UND den eigenen >>Gewinn (damit du dir dafür >>auch ein paar Socken kaufen >>kannst) dazu und vergleiche mit >>den Händler-Netto-Preisen der Visaton-Preisliste. > >1. Habe ich irgendwo behauptet, ich >möchte Chassis verkaufen/handeln? Nein, aber du scheinst ja genau zu wissen, wie's geht. >2. Von Projektierung und Einkauf scheinst >Du "keinen blassen" zu haben, >wie auf anderen Gebieten auch... > Wie kommst du drauf? Da du dich da ja scheinbar auskennst, erklär uns Unwissenden doch mal, wie's funktioniert. > >>Wenn du es schaffen solltest, besagtes >>Musterchassis bei vergleichbaren Toleranzen für >>weniger als 80% des Visaton-Preises >>zu kalkulieren, zahl ich dir >>ein 50l Faß Bier (wenn >>du es nicht mit mir >>zusammen saufen willst, schick ich's >>dir per Post *g*) > >Dazu brauchte ich, wenn mich wirklich >mal der Teufel reiten sollte, >nicht nach Berlin zu fahren, >einer meiner Freunde ist Inhaber >einer bekannten Lautsprecher-Firma auf dem >Car-Hifi-Sektor, der hat schon recht >gute Kontakte nach Fernost. Oder >was meinst Du, woher ich >meine Infos bezgl. Chasiss-Preise aus >dem Import habe? >Fakt: 20cm Tiefmitteltöner, der im Laden >ca. 220-250 Schleifen kostet, ist >aus Fernost ab Freihafengrenze incl. >Fracht und Verzollung für ca. >2 (!) DM zu bekommen... > bitte präzisiere mit Lierantennachweis und Stückzahlen. Im übrigen interessiert mich der Einkaufspreis ja nur sekundär, ich wollte ja wissen, zu welchen Preis man/du ein solches Chassis dem geneigten Händler/Endkunden anbieten würdest. > >>Die Kalkulation sollte natürlich plausibel und >>nachvollziehbar sein, d.h. die Adresse >>des Lieferanten sowie ein Gewinn, >>der das Überleben deiner Familie >>sichert, sollte die Mindestanforderung sein. > >Ich les hier immer "sollte dies" >und "sollte das" - wozu >- frage ich mich? Bring >doch erst mal ein paar >konkrete Beispiele für Deine abgefahrenen >Behauptungen! ??? Ich habe doch gar keine Behauptung aufgestellt. Ich habe dir eine FRAGE gestellt. Wenn du sie nicht beantworten willst oder kannst, ist das auch OK. Ich akzeptiere das auch ohne dass du mir die Worte im Mund rumdrehst. >Ausserdem: ich trinke kein Bier.:-) Macht nix. Du kannst dir ein Getränk deiner Wahl aussuchen. Mein Angebot steht nach wie vor, zu den im vorigen Posting genannten Bedingungen. Gruß, Holli (beachte bitte: :-) ) ps. Komm nicht auf die Idee, ich sollte da erstmal vorlegen. Ich "vertraue" der Visaton-Kalkulation. Das ist mein "Maßstab". Zugegeben einfach, aber mir langt's.

Hi Murphy! Wie wärs den mal mit einem konstruktiven Gegenvorschlag deinerseits? Demnächst ist wieder IFA in Berlin. Da sind alle südostasiatischen OEMs anwesend. Nimm ein x-beliebiges Visaton-Chassis als Muster mit und lass dir ein Angebot machen, was ein Nachbau kostet. Rechne mit Stückzahlen nicht unter 1000. Dann addiere Transportkosten, Zoll, Werbung, Zinsen, Versand, Steuern UND den eigenen Gewinn (damit du dir dafür auch ein paar Socken kaufen kannst) dazu und vergleiche mit den Händler-Netto-Preisen der Visaton-Preisliste. Wenn du es schaffen solltest, besagtes Musterchassis bei vergleichbaren Toleranzen für weniger als 80% des Visaton-Preises zu kalkulieren, zahl ich dir ein 50l Faß Bier (wenn du es nicht mit mir zusammen saufen willst, schick ich's dir per Post *g*) Die Kalkulation sollte natürlich plausibel und nachvollziehbar sein, d.h. die Adresse des Lieferanten sowie ein Gewinn, der das Überleben deiner Familie sichert, sollte die Mindestanforderung sein. Gespannt, Holli :-)

Mensch Furby, du hast doch gar keinen Golf...... Holli :7

Na dann bin ich ja auch nicht verpflichtet, dir Glauben zu schenken. H.

Sorry, aber solange du nicht ein paar halbwegs plausible und nachvollziehbare Beispiele bringen kannst, genügt mir das keineswegs. Denn meine Erfahrungen sind nämlich andere. Gruß, Holli.

Dann nenn doch mal ein paar Beispiele für Firmen, die das so machen!?

>>Genau, Dir ist kein Fall bekannt, mir schon einige. zum Beispiel???

LETZTE BEARBEITUNG AM 27-Jun-2001 UM 15:21 (GMT)[p]Roger! Damit das ganze nicht allzusehr riecht, wende dich doch bitte an das Institut für Plastination in Heidelberg. Und damit das Thema "Geschmacklosigkeiten" mal in eine Richtung von öffentlicher Relevanz gelenkt wird, besucht doch bitte die zugehörige Website. http://www.koerperwelten.de Gruß, Holli. ps. Ich war dort und fand es hervorragend....

>>>>Zudem ja im HighEnd-Bereich die Geräte in Handarbeit zusammengebaut werden, und es da grösserer Fertigungstoleranzen gibt, als bei Sony, wo der Kram vom Band läuft.<<< > >Es ist immer eine Frage was >man mit Fertigungstoleranzen meint. Eine >Schraube die nicht genauso angezogen >wurde wie die andere? Da >mag ja Sony mit Automatisierung >Vorteile haben. Ein seriöser High >End Hersteller mißt erst seine >Bauteile auf geringste Toleranzen, er >selektiert also, dann altert seine >Bauteile künstlich vor und hinterher >wird wieder gemessen. Dann erst >werden die Bauteile eingebaut. hahaha! Und er schmeißt dann 90% seines Lagerbestandes auf dn Müll, weil die dann aus der Selektiobn rausfallen? Das macht ja nicht mal Burmester! Usus ist bestenfalls ein PAARWEISES MATCHING, das war's dann aber auch schon. >Somit >soll eine möglichst geringe Serienstreuung >auftreten und ich garantiere, die >ist bestimmt besser als die >von Sony! Eine sinnvolle Qualitätskontrolle ist teuer, ohne die entsprechende Massenfertigung kaum zu bezahlen. Ich glaube kaum, das auch nur irgendein High-End-Hersteller auch nur annähernd auf die statischen Werte von Sony kommt! >Die Geräte von >Sony sind auch noch einem >gewissen Alterungsprozess ausgeliefert, da sie >jungfreulich in ein Gerät verbaut >werden. Niemand kann hier vorher >sagen wie sich dieses Bauteil >in ein paar Jahren verändert. >Der High End Hersteller hingegen >hat den Bauteilen eine gewisse >Veränderung durch künstliche Alterung seiner >Bauteile bereits vorher "abgewöhnt". > Sorry, aber das ist Quatsch. Welcher Hersteller macht denn bitte sowas? >That's the difference! That's vielleicht Marketing, but mehr net! Holli ;-)

LETZTE BEARBEITUNG AM 27-Jun-2001 UM 14:34 (GMT)[p]Amin, >>Es sind für Tester alle möglichen Versionen im Umlauf, das weiß ja schon jedes Kind. Der gute Tester kauft direkt im Fachhandel, ohne Vorankündigung. Denn die Gefahr der Serienstreuung muß ein Hersteller sich eben gefallen lassen. << sei mer net bös', aber mir ist bei der deutschen Fachpresse (Motorpresse, Nitschke, Image) kein einziger Fall (*) bekannt, bei der ein Gerät im Fachhandel gekauft wäre. Alle Geräte werden vom Hersteller oder Vertrieb zur Verfügung gestellt und ohne deren Zustimmung wird kein Test veröffentlicht! In diesem Sinne gibt es also keine guten Teste ;-) >>Nur der Fachhandel bekommt die Dinger ja schon wie geschnitten Brot von den Herstellern aufgedrängt. Die Lager sind voll, wer kauft da noch ein Gerät. Die Fachzeitschriften werden schließlich von allen Seiten hofiert!<< Diesen Teil versteh' ich nicht. Natürlich muß der Fachhandel seine Vorführware bezahlen. Bsp: B+W Nautilus-Serie. Wer da als Händler dabei sein wollte, mußte 35kDM für die ganze Flöte abdrücken. Gruß, Holli. (*) Außer vielleicht bei so "Enthüllungs-Stories" wie bei Omni-Audio *lol*

Werner, was mir bei der ganzen Diskussion nun immer unklarer und nebulöser wird: Was GENAU findest du jetzt eigentlich geschmacklos und anstößig? Denn wenn man mal sich das Ergebnis vor Augen hält (und das kennt man ja erst nach dem denksportlichen Aspekt) und sich Angesichts dessen mal über die Konsequenzen Gedanken macht, dann sollte der Zusammenhang schon deutlich werden. Allerdings sind die Konsequenzen (ein positiver Test ist ohne statischen Wert, wenn man zur Nicht-Risiko-Gruppe gehört) genauso überraschend wie das mathematische Ergebnis für uns zahlenblinde Menschen. IMHO läßt sich eine "a priori-Gechmacklosigkeit" nur dann Aufrecht erhalten, wenn man sich weigert, das ganze mal zu Ende zu denken. Lies in diesem Zusammenhang doch mal bei Robeuten jeweils ganz unten nach. Gruß, Holli. ps. hier dann mit "thehungersite" zu kommen, halte nun ich wieder für fragwürdig. Spenden ohne zu spenden, Mausklick für's gute Gewissen. Wie billig.... Naja, offensichtlich sind unsere Wertmaßstäbe nicht kompatibel.

>>Alle Menschen, deren Test RICHTIGERWEISE positiv ist, haben erstens eine sehr verkürzte Lebenserwartung und zweitens ein nicht sehr angenehmes Ende, man könnte dieses Ergebnis auch Todesurteil nennen. << Ja, das ist richtig und selbstverständlich. Und was soll das also nun heißen? Das man nicht mehr öffentlich über AIDS-Tests reden darf? In Afrika verhungern Millionen von Kindern. Auch die haben eine verkürzte Lebenserwartung und kein angenehmes Ende. Also reden wir besser nicht drüber, es könnte ja jemand geschmacklos finden... Zynisch? Ich weiß..... Gruß, Holli.

Naja, wollen wir die Sache mit der Geschmacklosigkeit oder so mal auf sich beruhen lassen. Was die Mathematik betrifft, muß ich dir dennoch entschieden widersprechen. Die Wahrscheinlichkeit eines "Todesurteils" ist eben NICHT 100%, sondern 50,25%, wie du in meiner Rechnung nachvollziehen kannst. Tut mir leid, aber Mathematik ist völlig wertfrei und kennt keine Moral oder "Geschmack". Es ist einfach so, wie es ist. Punkt. Gruß, Holli.