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>*Noch ´nen Spekulalatius rüberschnick* *Mampf, kau', schmatz* >Ich wollte damit Vorsichtig ansagen, daß >eine Ti (auch für den >niedrigen Preis) >wohl kaum die Golfklasse ist...insbesondere wenn´s >um Leistung geht. So gesehen war Dein Vergleich mit Porsche schon ganz o.k. :-) >Während sich eine Maggie flatternd ins >Nirvana schnarzt wird eine Ti >erst warm >(Bitte nicht so ernst nehmen) JAAAAA, genau das habe ich erwartet!! Ist ja, was ich sage.... wenns gut klingen soll UND viel Pegel gefordert wird, muß sowas wie die TI wohl her. Aber wenn's auch leiser sein darf.... ;-) >Tatsächlich wurde die 5000er meines Wissens >bis vor kurzer Zeit noch >gebaut. >Ursprünlich sollte das Lager mal leergefegt >werden, als die Ti10K kam. > >Als diese RuckZuck vergriffen waren und >noch hoher Bedarf war >tat JBL das, was die Marktwirtschaft >bekannt gemacht hat: Weiterverdienen. >Sie haben die Serie schlicht noch >weiterlaufen lassen - so habe >ich es zumindest gelesen. >Wen wunderts? - Die Kosten hat >die Ti zu dem Zeitpunkt >mehr als eingespielt. Hmm, wenn die TI 10K auch so gut lief, warum hat man die nicht weitergebaut?? Da war der Preisverfall doch bestimmt nicht so groß, oder? Irgendwie verwunderlich...... >Um dieses Thema (insbesondere das Kopiegeschwafel) >haben sich >meines Wissens eine Zeit lang die >Zeitschriften die Federn heiß geschrieben. > >Ich kann da keine verbindliche Quelle >angeben, da ich sowas persönlich >nicht lese. >Aus der Erinnerung heraus sage ich >einfach mal "Stereoplay". >Wen´s wirklich interessiert, der möge Hannilein >ansprechen. >Eigentlich halte ich persönlich das ganze >Thema aber für Banane. Naja, andererseits war eigentlich zu erwarten, daß ein dramatischer Preisverfall solch eine Frage aufwirft. Da denkt sich doch jeder "welchen Betrug ziehen die da ab um solche Preise machen zu können" oder "war der bisherige Preis wirklich so ein rip off?". Je nach dem, von welcher Seite man es sieht. Ob was dran ist, ist in dem Moment erstmal zweitrangig, der Gedanke ist da. Na, und das die Presse auf sowas anspringt, ist ja auch logisch. Was soll man denn sonst schreiben? Und stell' dir vor es wäre doch was dran?? Dann geht's ab...."ich hab's aber zuerst entdeckt..." :-) >Insbesondere, wenn jemand sagt: "Ich habe >eine Box gebastelt, >die kann zwar im Bass und >Schalldruck nicht mithalten, aber..." >wirds doch irgendwie (vorsichtig gesagt) unbefriedigend. Nun, war ja auch nur eine kleine Erklärung für uns Dirk, warum ich nicht neidisch auf seine TI schiele. Bisher kann ich jedenfalls ganz gut leben, mit diesem Kompromiß. Das HT-Bändchen macht auch leise viel Spaß da viel Feindynamik, und so'n guter 17er dazu macht's rund. Nur Druck bis das Essen wieder raus kommt, macht sowas halt nicht. Klaro... ;-) >*Den letzten Spekulalatius rüberschnick* Mjam jam, schmatz, schleck...... Ohhh, schade, hab ich jetzt die ganze Packung gegessen? :-) Hmmm, dann besorg' ich vieleicht auch mal 'ne Packung, damit ich Dir was anbieten kann, falls Du mal zufällig in dieser Gegend bist und 'n Paar richtig gute Leisesprecher hören möchtest *breitgrins*

Hi Michael, >Irgendwie paßt hier keiner auf, was? Nö, wieso?? :-) >Es ist dann doch eher ein >neu gefertigter Porsche der 90er >Bauart.... >Wer es wagt da einen Audi >mit zu vergleichen wird allerdings >wirklich belächelt :7 Na gut, das kann man so sehen mit dem '90er Porsche. Nur denke ich, daß die LS, die hier als Vergleich genannt wurden, dann doch nicht unbedingt Audi sind, sondern eher Lotus Elise Oder wenn Audi, dann RS4, oder so?? >Wer hat das Gerücht aufgebracht, daß >es sich um Restposten handelt? Heißt das, die 5000er wird immer noch in Serie gabaut? Ich habe schon einige Zeit keine Anzeigen mehr gesehen, wie noch vor einigen Jahren... Ja, wollen die denn niiiieee aufhören?? >Informiert Euch doch bitte, bevor es >zu albern wird! Hätts't ja mal was sagen können... bin ich doch nich' böse drum... ;-) Überigens, lecker, dein Spekulantius. :-) Krieg' ich noch einen?? Bernd

Hi Michael, >Jetzt bloß nicht nachlassen...der Höhepunkt ist >noch nicht erreicht Na na na, Du wirst hier doch nicht etwa einen kleinen Waffenverkauf einrichten wollen? >Juergen ist ja nun einige Zeit >raus...aber nciht verunsichern lassen :7 Ja, die Jugend von heute..... gar nich' mehr belastbar.... Jürgen hat kein' Bock mehr... :-( >Wenn die Spekulationen nun ein Ende >gefunden haben, >wie wäre es denn mit Frühweihnachtlichen >Spekulatius?? > Waaaaasss??? Ist denn schon wieder Weihnachten?? Verdammt, daß mich das auch immer so überraschend trifft....... Eigentlich hab' ich auch gar keinen Hunger, und der Weihnachtsstollen vom letzten Jahr kommt mir auch beinahe noch zu den Ohren raus... aber bevor ich mich schlagen lasse.... :-) von mir aus, lass halt mal 'n Stück rüberwachsen Bernd

Hi Dirk, >Das ist halt Marktwirtschaft. Die genaue >Hintergründe kennt aber Trancemaster... Ja, und schade eigentlich.. Wenn mich nicht alles täuscht, gibt es aber ein Nachfolgemodell, oder? Das dürfte dann wohl auch nicht mehr sooo günstig sein. Man will ja was verdienen.... :-) >von 11K war auch nie die >Rede. Ich sprach immer nur >von 5k für alles bzw >2K8 für die Ti5000. >Der Begriff Schnäppchen bezieht sich doch >immer auf preisreduzierte Ware, sonst >wärs doch keins, oder?? Stimmt. Ich wollte auch nur festgestellt haben, daß die TI so ziemlich die einzige Box ist, bei der man so genial sparen kann/konnte. Außerdem ist zu befürchten, daß nun wirklich keine 5000er mehr neu zu bekommen sind. Irgendwann sind sie ja mal alle... >Außerdem traue ich im Folienbereich Apogee >mehr zu als Magnepan, das >mal nur nebenbei. Das kann gut sein. Ich hab' vor Jahren mal eine gehört... war schon o.k. :-) >Ohne Bass-Woofer >ist das alles kalter Kaffee. >Das hat Martin Logan mit >seinen Elektrostaten auch längst begriffen. Jürgen hatte etwas vom Austausch einer Spule geschrieben, was mich vermuten lässt, daß es einen TT gibt. Ansonsten würde eine Induktivität in der Weiche keinen tieferen Sinn machen, und überhaupt würde eine Weiche in einem Vollbereichselektrostat auch nich' soooo sinnvoll sein. Oder baut Maggie keine Hybride?? >Zu dienem Bausatz gratulier ich Dir. Danke schön. >Ob das mit ner Ti5000 >mithalten kann, dürfte nur der >direkt Vergleich zeigen. Meien T&A >kanns nicht.... Stimmt. Wäre bestimmt spannend. Wie gesagt, in Sachen Bass und Pegel keine Chance, aber sonst.... Ein Arbeitskollege hat sie bei mir gehört (an deutlich günstigeren Geräten als er selbst hat) und war der Meinung, daß seine Audiophysik Virgo da wohl nich' mit kann. Folge: er wird sie sich demnächst mal von mir leihen, um sie bei sich zu hören. Und ich darf mit... *freu* Mal schauen, ob er schwach wird.... Viel Glück beim T&A Verkauf... (hast Du doch vor?) Bernd

Hi Dirk >wa für ein ausgemachter Blödsinn wieder, >den Du da schreibst. Kannste soo aber auch nicht sagen :-) >Ob die >Dinger verramscht werden oder nicht, >ist mir wirklich sch.....egal. Ja, natürlich. Ist ja nur gut für Dich, also immer her damit. ;-) Da hat hier sicher jedermann Verständniss. :-) >Die Dinger kosten sogar nur 2K8 >das Paar, sind natürlich neu, >originalverpackt,erstklassig verarbeitet und ich habe >sie an zwei Wochenendtagen ausgiebig >gehört. Dur das zählt!!!!!!!.Das gibt >es überhaupt keinen Anlaß für >Spekulationen. Welche Spekulationen??? :-) Hätte nur nicht gedacht, das es noch neue Exemplare gibt. Die Produktion ist doch schon vor einigen Jahren eingestellt worden? >Das ist einfach erste >Sahne, was da rauskommt.Für den >Preis gibt es weit und >breit überhaupt keine Konkurrenz, da >kannst bis zum Mars gucken. Für 2800DM ist das sicher richtig. M.W. ist die TI5000 aber die einzige Box, die einen sooo massiven Preisverfall erlebt hat, und dann doch noch über recht lange Zeit verfügbar war. Wenn der Preis so dramatisch fällt, sind es meist die letzten paar Produktionsmonate, die noch abverkauft werden, und dann ist Schluß. Was das angeht, ist die TI sicher ein Sonderfall. Und wie gesagt, zum ehemaligen Preis von 11k (nein, kein Scherz) ist die TI dann nur noch o.k. und kein Megaschnäppchen mehr, oder? :-) >Kann verstehen, daß solche Leute wie >Du neidisch sind, wenn sie >bereits ein vielfaches ausgegeben haben >und sauer auf solche Sonderangebote >sind. Hä? Hast'e nich' so genau gelesen? ;-) Meine LS haben 1400DM gekostet. Also halb so viel wie Deine TI. Sind nicht aus'm Sonderangebot, stimmt, muß aber auch nicht, denn es sind BausatzLS. Ich bin auch nicht neidisch auf eine TI, denn ich könnte sie aus Platzgründen gar nicht betreiben. Bin also den naheliegenden Kompromiß eingegangen, und habe auf viel Bass und Pegel verzichtet. Der Rest sollte eigentlich mit der TI locker mithalten können....prinzipiell... >Ich hatte selbst mal >ne alte Magnepan. Wenn sich >da nichts entscheidenes getan hat, >dann Prost Mahlzeit. >Die wurde damals von ner kleinen >Linn Kan an die Wand >gespielt. Das wars. > >Für Kammermusik kannste die vielleicht noch >empfehlen, aber sonst?? Keine Ahnung, wie gesagt, ich habe noch keine Maggie gehört, aber wenn Du schreibst deine abgespeckte Version war nicht gut, wie bist Du dann so sicher, daß eine verbesserte Version der nicht-abgespeckten genau so schlecht ist?? :-) Und ist es völlig ausgeschlossen, daß neuere Maggies besser geworden sind?? :-) Machte mich nur irgendwie nachdenklich... ;-) Bernd P.S. hattest Du Juergen eigentlich gefragt, welche Musik er vorwiegend hört? Vieleicht Kammermusik?? ;-)

Die gibt es. Z.B. Unisweep und Hobbybox. Von letzterem bekommst Du ein voll funktionsfähiges Demo als Download bei http://www.speaker-online.de. Zum erstma' rumprobieren... ;-) Viel Spaß beim Basteln... :-) Bernd

Hi Wolfgang >wir sind natürlich die "Besitzer der >TI5000 Volksfront".....Spaaalllteeerrrr ohh, Entschuldigung, da komm' ich manchmal durcheinander..... :-) >Was macht eigentlich die Volksfront der >TI5000 Besitzer?? ;-) ähhh, ich glaub', die sitzt da drüben >Jügen, bitte nicht Böse sein. Dirk >ist ein sehr netter Mensch. >Ich denke nicht, dass er >Dich persönlich angreifen wollte. Er >ist nur halt etwas Aufgeregt Zweifellos :-) BTW, Dirk, ist natürlich schön, wenn Du ein Exemplar der TI soo günstig bekommen hast, das Du insgesamt nur 5k hingelegt hast. Ist's ein Modell der späten "Auslauf-rausramsch"-Serie? Und gebraucht? Zu Beginn hat die 5000 ja mal 11k gekostet, und das ist nicht wirklich billig. So macht man Preise, umschauen, was andere für ähnlich gute LS verlangen und dann diese Zahl auf's eigene Preisschild schreiben... :-) Außerdem, ob die TI nach Jürgens Modifikation wirklich außer Bass noch etwas anderes besser kann, als die Maggie, würde ich sooo pauschal mal lieber nicht behaupten. Man kan nie wissen.. ;-) Und sparen wird er sicher auch nicht, wenn er die Maggie verheizt und 'ne TI kauft, denn die ist mit Sicherheit teurer als die paar Weichenbauteile. :-) ...."Menschen, die TI5000 Besitzer heißen, gehen nach Hause? Das ist doch völliger Unsinn. Dekliniere gehen........" Bernd

Hallo Jürgen, dankeschön für den netten Tip über die Maggie... :-) Leider habe ich selbst keine, aber das könnte ja was für Lili sein? ;-) Was anderes interessiert mich aber sehr, die Modifikationen an deinem VRDS10. Habe selbst seit kurzem einen und wollte demnächst mal schauen, wie's da drin so aussieht.... ;-) Kanst Du mir nähere Details über die Modifikationen geben? Bernd P.S. lass Dich von der "Volksfront der TI5000 Besitzer" nicht irre machen :-) "Runde Steine, spitze Steine, flache Steine...."

Hallo keck, Du scheinst Dich ja schon ausgiebig mit der Rhedeko beschäftigt zu haben... :-) Ich habe sie bisher noch nicht gehört, war nur von den Fotos der Anzeigen und den Preisen entsetzt.. ;-) Das dir der Lautsprecher nach längerem hören gefällt, könnte evtl. den Grund haben, daß das Gehör in der Lage ist, sich nach etwas Eingewöhnung an einen ungleichmäßigen Frequenzgang anzupassen. Dann kann man evtl. den Vorteil eines Breitbandsystems, das gute Zeitverhalten, auskosten. Trotzdem halte ich die Preise für völlig überzogen und würde sagen, es sollte sich Besseres finden, auch im "Breitbändersegment". Vielleicht wäre es ganz nett, mal eine Manger 109 danebenzustellen? Das wird bestimmt spannend. Falls Du die Möglichkeit hast, berichte doch mal.... :-) Bernd

Hi, schönen Dank erstmal, für den Tip mit IT.... Das ganze soll eine kleine Beschallung für einen "Partyraum" werden. Der Raum ist dann von jedermann hier im Ort zu mieten.... :7 Er hat recht merkwürdige Abmessungen, ca. 3,5 x 10 m. Da es keine bevorzugte Hörzone geben soll, werden wir wahrscheinlich mit Deckenlautsprechern arbeiten. Ich dachte da z.B. an Coaxe für's Auto. Da die bei hohen Basspegeln die Rigipsplatten rieseln lassen könnten (), dachte ich, sie bei ca. 150 Hz abzutrennen und darunter mit 'nem Eckhorn o.ä. nachzulegen. Die Anforderung war zwar "muß nicht so laut spielen", aber man kennt ja seine Pappenheimer. ;-) Ach ja, und günstig soll's natürlich auch sein... :-) An eine externe Weiche hab' ich auch schon gedacht, fragt sich halt, was kostengünstiger ist.... Also, Rechenstunde.. ;-) Bernd

Hallo zusammen, ich hätte da 'ne Frage... kennt jemand außer dem Thommessen noch ein anderes Subwoofermodul, bei dem nicht nur der Tiefpass sondern auch der Hochpass eine einstellbare Trennfrequenz hat? Das ganze wird in einer kleinen, fest installierten Beschallungsanlage landen..... Bernd

Ich war auf Horsti's Site und hab' mir mal die Corda angeschaut.... :-) Jetz' weiß ich, warum er kalt lächelnd seinen Vito zu klump fahren kann... :7 *indeckungspring* Bernd

Hi Michael, >>Ach ja, Bryston.... > >Ist das ein positives oder negatives >Schwelgen ? Hmmm, kann ich eigentlich gar nicht sagen. Ich hab' sie noch nie gehört. War damals nich' so ganz meine Preisklasse. :-( Aber zumindest zuverlässig scheinen sie ja zu sein, haben ja mindestens 8765 Jahre Garantie >Ja, ich stelle im Moment einiges >um, da müßte ich ständig >mein Profil ändern ;-) : Oh ja, das gibt Gelenkverschleiß in den Fingern... *prust* >Eine HGP CORDA und einen Cabasse >Volcano A 30 Ach, was von Horsti :-) Da schau' ich doch gleich mal auf seiner Seite vorbei, kenn' ich nämlich auch nicht... :-) >>Der Teac war im Bass etwas >>kontrollierter, in Mitten und Höhen >>dafür mit hervorragender Feindynamik und >>Klarheit. > >Aha, kenne ich nicht. Da, erwischt, mit deiner Anmerkung zu T&A könnte das 'n Geheimtipp werden... ;-) >>Die T&A Kombi hatte den Bass >>des AVM mit der Wärme >>des NAD und der Feindynamik >>des Teac aber dazu >>passend auch den 3fachen Preis > >Ich finde den Baßbereich des T+A >ein wenig überbetont. >>:-( >>Na, und da meine Leisesprecher eh' >>nich' so'n punch machen...... Ja, das mit dem Teac war auch für mich 'ne Überraschung. Schließlich hab' ich mal einen Blick hineingeworfen und was lese ich auf der Platine: "Made in XXX by Thule Audio for XXX". :-) Ja ja, man muß nur wissen, wo man einkauft, auch als Großkonzern... ;-) Wenn das also gut zu deinem Geschmack passt, wäre was von Onkel Andre vieleicht doch einen Versuch wert? :-) Kommt ja schließlich genau wie EC auch aus dem hohen Norden. Da wo's 13 Monate im Jahr Winter ist, hat man viel Zeit zum Schaltungen tüfteln, scheint's So, jetzt surf' ich erstma' zu Horsti... :-) Bernd

Hi Michael, >netter Plausch ja, richtig Klasse :-) >Hm, aber ich mag Burmester nicht >si gern >Grund: ganz einfach, mancher LS von >denen mag IMHO ja noch >angehen (obwohl zu teuer), aber >außer den Chromplatten ist mir >bei der Elektronik eigentlich weniger >"Preis- Wertes" aufgefallen. Was kostet >denn der kleinste (eirklich vollsymmetrisch >aufgebaute ?) VV von denen Stimmt, leider... :-( Der ist mir halt so eingefallen, soooo häufig gibt's symetrische Aufbauten im HIFI-Bereich ja leider nicht.. >interessant finde ich >eher > >Electrocompaniet >ASR Emitter I >Bryston B60 >Symphonic Line RG 9, 10 >Brinkmann > >(die letzteren sind natürlich nicht symmetrisch). Ach ja, Bryston.... der ASR hat aber nur XLR in's oder? Die Endstufen sind doch asymetrisch? BTW, schade das Dein Profil so knapp ist, hätte mich interessiert, was Du damit "antreiben" wirst. :-) Zur Frage weiter unten mit Hörvergleich kann ich ja vieleicht auch noch was tippen? Hab' damals zum Ersatz meines guten alten NAD 3020e folgendes gehört: AVM competition, Teac A-BX10, Mission Cyrus i, Rotel 980, Marantz PM17, T&A A1200/P1500. Mission und Rotel waren vom NAD nicht zu unterscheiden. :-( Der AVM war im Bass deutlich kontrollierter, in Mitten und Höhen aber nur geringfügig besser. :-) Der Teac war im Bass etwas kontrollierter, in Mitten und Höhen dafür mit hervorragender Feindynamik und Klarheit. Der Marantz machte viel Druck, nervte aber mit einer Art "Überdynamik", als sei ein Expander eingebaut. Sehr seltsam, wenn der Sänger beim lauter werden auch auf dich zu springt... :-( Die T&A Kombi hatte den Bass des AVM mit der Wärme des NAD und der Feindynamik des Teac aber dazu passend auch den 3fachen Preis :-( Na, und da meine Leisesprecher eh' nich' so'n punch machen...... Aber der EC sollte ja über diesen Dingen stehen... ;-) Bernd

>Hm, da sagt mir Electrocompaniet mehr >zu. >Aber Dankeschoen ! Ach ja, richtig, die gibt's ja auch noch. Und Burmester mag XLR auch ganz gern... :-) Und vielleicht noch ML oder Madrigal?? Bernd (Seufz) :-)

Hi Michael, ein Blick auf die Homepage hilft... ;-) Weder symetrisch, noch XLR's. :-( Vollsymetrische Verstärker findest Du u.a. bei Thule (m.W. alle) und Teac (A-BX Reihe) Viel Spaß beim Weitersuchen..... Bernd

wenn ich so ca. 10 bis 12 Geräte schalten müsste :-) Wie hast Du das mit den vielen Geräten gemacht? Von der Master / Slave Leiste aus mit weiteren Verteilern, oder hast Du mehrere Leisten kaskadiert? Die, die ich bei Obi gesehen habe, haben ja nur 5 oder 6 Ausgänge.... ..und soooo günstig sind die ja nun auch nicht. Die Version mit HF-Filter war mir jedenfalls zu teuer, hab' sowas dann aus Einzelteilen selbst gebaut. Bernd

>Ansonsten gibt es von Musical Fidelity >so eine Dose, die man >zwischen CDP und Amp schaltet >- da ist ne Röhrenausgangsstufe >drin, das Teil kostet so >um die 400.-, wenn ich >richtig informiert bin. Ja, genau... das Ding heißt X-10-D zu sehen bei www.musical-fidelity.co.uk

klar doch... würd' ich auch. :-) BTW, Master/Slave-Leiste?? Is' das so'n Ding bei dem Stromverbrauch an einer der Steckplätze die anderen schaltet? Brauchst Du denn so'n Faulenzerequipment?? ;-) Oder dauert das Einschalten der 1000 Geräte sonst 70 - 90 Minuten Bernd

...daß Linn angeblich die Bauteile der Passivweiche bewußt so wählt, daß ein größerer Unterschied zur Aktivversion bleibt. Da ich die Teile nicht kenne, kann ich das nicht bestätigen, aber halt auch nicht widerlegen. ;-) Evtl. könnte es Sinn machen, sich die Passivweiche mal genauer vorzunehmen. Falls Du da nicht selbst 'ran willst, kann Dir ein engagierter Händler aus der Selbstbauszene sicher weiterhelfen. Ansonsten sollte das mit den Creek schon funktionieren, solange Linn nicht irgendwelche zusätzlichen Funktionen der Aktivweiche in die Verstärker verlegt haben..... :-) Bernd

Hi Rob, die beiden 4er Gruppen haben getrennte Filter, es ist also quasi eine doppelte 4er Leiste. Die Unterscheidung könnte aus unterschiedlichen Filterauslegungen herrühren. Vermutlich sind die "digital"-Ausgänge für Quellgeräte gedacht, die "analog"-Ausgänge auch für Leistungsverstärker. Falls das so ist, sollte der "digital"-Part auf hohe Sperrdämpfung ausgelegt sein, der "analog"-Part aber auf geringen Einfügewiderstand. Ich hab' aber noch keine zerlegt, um nachzuschauen Bernd

....noch kein Ausfall.

Hallo Ralf, ich hab' mal etwas über das Ding gelesen... die beiden 4er Gruppen werden wohl über jeweils ein Filter versorgt. Das Konzept ist ganz nett, finde ich, aber wie immer in diesem Bereich sind die Preise eine absolute Unverschämtheit. Wenn Du die Leiste für 100DM abstauben kannst, ist's o.k. ;-) Bernd

Hallo Strauch, es gab von Musical Fidelity mal einen CD mit Röhrenausgangsstufe, wenn ich mich recht erinnere heißt er "Pan". Vieleicht einen Versuch wert? :-) Bernd

Hi Wilm, na, noch'n CDM12 geschädigter? :-) Hab's bei meinem Grundig CD nach einigen Versuchen aufgegeben und einen Player mit richtiger Mechanik gekauft.... ;-) Aber mein CDR Brenner hat das gleiche Problem - CDM12I mit Aludruckgußchassis. Soeben bin ich ihm mit Handcreme zuleibe gerückt Im ersten Moment funktioniert's, aber wie zuverlässig das ist, kann ich nach 10 Minuten natürlich nicht sagen.... werde die Tage mal Bericht erstatten :-) Bernd