©Der Furnierfreund Uli

Hi Kann mir vielleicht in diesem Forum mal jemand das URPS Prinzip genau erklären? Im anderen klappt das noch nicht so ganz :-(

Hi Welche Art von Spulen empfiehlt sich für den WT171?Sind da die Luftspulen am besten? Und wie toll sind die Tritec Spulen? Kosten ja ne ganze Menge...Oder ist da ne normale I.T Luftspule mit 2mm Querschnitt (kostet in etwa das selbe) besser? Als Parallelkondensator im Tiefpass und im R-C Glied müßte doch ein glatter Folienkondesator reichen...und im Hochpass auch ne Luftspule aber dann ein Audyn Cap MKP QS...ein Mundorf Supreme is mir a bissl zu teuer...generell ist es doch so, daß die seriell geschalteten Bauteile die beste Qualität haben sollten, ne? Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Hi Weide Klar hab ichs richtig skaliert, aber ich meinte mit dem "passablen" Frequenzgang auch keinen perfekten Frequenzgang einer Box mit Frequenzweiche. Es hat mich allerdings erstaunt, daß sich HT und TT (die über einen Bereich von 5khz , nämlich von 1500 bis 6500 Hz) so gut vertragen. Es gab wirklich kaum auffällige ausbrüche, wenn man mal berücksichtigt, daß Chassis direkt am Amp laufen. Aber es wäre trotzdem besser, ne Weiche zu nehmen, ich wollte damit nur die gutütigkeit beider Chassis verdeutlichen...Obwohls bei den Hochtänern bestimmt noch bessere gibt...nur nicht für den Preis ;-) also wie beim TT! Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Ich verwende den WA10TV von Peerless. Soll, wie der WT171 ein extrem gutmütiges Chassis sein. Die ersten Frequenzgangsmessungen klappen übrigends hervorragend (mit Hobby box) und ich hab mal den HT und den TT beide (ohne Weiche!!!) glecihzeitig im Gehäuse gemessen. Gar nicht mal so schlecht, wäre der HT Prinzipbedingt nicht so empfindlich gegenüber tiefen Frequenzen wäre es nicht völlig undenkbar beide Chassis phne Weiche laufen zu lassen. Was den WT171 angeht: Der ist schon phänomenal, wenn du mir ne mail schickst, dann kann ich dir den Freq.gang zumailen (hobbybox), der reicht bis 6 oder mehr khz hinauf! Im Moment entwickele ich mit Netcalc ne Frequenzweiche, klappt auch schon ganz gut. Gruß ©Der Furnierfreund Uli

nee, könnte man nicht. Denn ohne Freq. Weiche würde der ja bis ca. 4-5 khz laufen, bis er dann wie bei einer Freq. Weiche abfällt. Der HT müßte auch so bei 4-5 Khz angeordnet werden (mit 12 db/oct z. und da hat man dann ein sehr schlechtes Abstrahlverhalten, der Schall ist sehr gerichtet. Ich werde wahrscheinlich so bei 1500-2000Hz trennen... Ich hatte aber schon über eine 6db Trennung im TT Bereich und eine 12 db Trennung im HT Bereich nachgedacht... Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Yeah, Nieder mit den Alus!!! ©Das Furniermonster Uli

Hi Sacht mal, kann ich zwecks Freq.gangsmessung meinen HT (WA10TV) direkt an den Verstärker anschließen oder muß da ein Kondensator davor? Messen tut man ja mit Zimmerlautstärke...oder kann der mir z.B beim Impuls signal durchbrennen? Den WT171 hab ich jetzt im Gehäuse auch schon gemessen, tuts auch ganz gut soweit ;-) laut Hobbybox hat der nen glatten Übertragungsbereich bis 5500Hz...ziehmlich gut, gell? Gruß ©Der Furnierfreund Uli

...Oder man tüddelt zwischen Ballon und TT Membran eine zweite Membran, die den Luftdruck des gefüllten Luftballons zurückhält und so nicht den TT belastet. Allerdings wird das dann wieder kompliziert...sehr kompliziert... ©Das Furniermonster Uli

Ja, das mit der nicht-ortbarkeit eines Normalen Subs hatte ich auch bedacht, man könnte den Ballonsub ja bis 500 Hz oder höher laufen lassen...

Tach auch... Mir ist heute eine etwas merkwürdige Idee gekommen: Könnte man nicht einen mit Luft gefüllten Ballon dazu benutzen die Lutdruckänderungen die ein Lautsprecher erzeugt wiederzugeben? Dabei würde der Ballon unten nicht zugeknotet sondern an ein Rohr angeklebt welches in ein sagen wir mal 10 L großes Volumen mündet. Darin ist ein Tieftöner untergebracht. Auf der Magnetseite arbeitet der TT dann in ein geschlossenes Volumen, auf der Membranseite in das Ballonvolumen. Der TT erzeugt nun (wie in einem Bandpassgehäuse) einen Ton, der auf Luftdruckänderungen basiert (logisch). Diese Luftdruckschwankungen gelangen nun nicht wie bei einem Bandpass über ein Reflexrohr nach draußen, sondern regen den Ballon über das Rohr dazu an, sich überall zusammen zu ziehen bzw. auszudehnen. Dadurch würde der Ballon rundum (vertikal sowie horizontal) Schall abgegeben...der perfekte Rundstrahler. Analog zum Mittel und Hochtöner müßte man auch entsprechend kleinere Ballone (Ballons? ) für diese Frequenzen einsetzen. Es sei denn die wirken dann wie ein Bandpass, der keine hohen Frequenzen durchläßt...Naja, dann könnte man die Technik halt nur für nen Subwoofer einsetzen... Was haltet ihr von der Idee? Is betimmt nicht realisierbar, zum Beispiel müßte ein TT entwickelt werden, der dem ständigen Luftdruck des luftgefüllten Ballons entgegenwirkt, z.B mit einer speziellen Membranaufhängung oder so... Zugegeben, ne verrückte Idee...war heut ziehmlich heiß draußen, vielleicht liegts daran??? Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Ja Nu aber nochmal hallo GSD! Das mit dem Smiley raff ich nicht, bin kein Html kenner. Wieviel mAh (ich weiß wohl, was das heißt...) diese 9V Batterien haben weiß ich nicht, steht nicht drauf. Aber da steht "Long Life" drauf...;-) Sonst nimm doch einfach Akkus? Außerdem: MPA1 und MPA120 haben je nur 6 mA Stromaufnahme...probiers halt aus, meine Batterien halten immer noch. Tschöööö ©Der Furnierfreund Uli

Nu aber hallo GSD! 9V Blocks teuer? Nu aber Hallo :7...so teuer sind die auch nich...ich hab so ein doppelpack gekauft, kostete 11,-...sagen wir mal, du nimmst einen kleinen Printtrafo für 120mA (oder gibts noch kleinere?)...der kostet 7,-. Gleichrichter 1,-, Siebelkos...sagen wir 4,-...Summa Summarum 12,-...klar, ein paar Teile hat man schon zu Hause rumliegen (gleichrichter und elkos) aber dafür erzeugen 9V Blocks ne perfekt glatte Spannung...was meinst du, warum manche Endstufen mit Akkus betrieben werden ;-) Gruß ©Der Furnierfreund Uli P.S Wo hast du dieses animierte Smiley her? Und wie fügst du das in die Nachricht ein???

Hi GSD Ich benutze den MPA 1 und versorge den mit zwei 9 V Blocks. Ich habe die seriell geschaltet, so daß ich auf 18 V komme. Der MPA1 hat auch nur Masse und U+ für die Versorgungsspannung, der MPA-120 hat soweit ich weiß U-, Masse und U+. Du kannst dabei dann pro Seite einen 9V Block nehmen...der Mpa 120 benötigt ja nur 9 V...aber halt ne positive und ne negative Betriebsspannung. So oder so braucht man dann zwei 9 V Blocks. Und Störungen durch schlecht gleichgerichtete Wechselspannungen aus einem kleinen Trafo hast du dann auch nicht. Mit einem der beiden 9V Blocks kannst du dann auch noch das Mikro (S1 nehme ich an?) versorgen... Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Hi Is ja schön, daß so langsam immer mehr Leute ins neue Forum wechseln... Hab mal ne Frage: Ich habe vor, in der nächsen Zeit mal die Frequenzgänge meiner beiden Chassis (WT171 und WA10TV) mit hobbybox zu messen. Ich will nämlich endlich zwei Frequenzgänge haben, die ich auch für eine Simulation nutzen kann. Wenn ich für den TT einen Freq.gang aus dem I.T Katalog von Seas und für den HT einen von Peerless nehme, dann ist ja nicht sichergestellt, daß die alle in einem meter Abstand gemessen wurden => Phasenprobleme. Wenn ich nun selbst messen könnte dann wäre das ja ne gute Grundlage um damit und ner Simu software ne Frequenzweiche zu entwickeln. Also, von wo mißt man den Abstand von Mikro zu Lautsprecher? Wo mißt man beim HT und wo beim TT damit das Mikro genau einen meter Abstand hat? Und muß man den TT in ein Gehäuse einbauen um dessen Freq. zu messen? Und kann man den HT direkt dem Meßsignal aussetzen (MLS und Impuls) oder muß man zur Sicherheit nen Kondensator vorschalten? Der HT muß dann ja wohl eher nicht in ein eigenes Gehäuse... Gruß ©Der Furnierfreund Uli P.S An Murphy: Bei der Oberfräse war anscheinend ein HM Fräser dabei, der HSS Fräser den ich mir zusätzlich gekauft habe hat in der Tat nicht lange gehalten...aber der HM hält und hält und hält...

Hab ich noch nicht wieder ausprobiert, da ich im Moment ziehmlich viel mit der Oberfräse und der Kreissäge gearbeitet hatte. Aber ich hatte wirklich vor, das beim nächsten Mal zu berücksichtigen. Das ist nun mal ein kleines Problem bei uns: Wir haben hier für 3 Leute einen (!) Rechner...und wenn ich den zum messen nutzen will, dann muß ich den erst in den Bastelkeller bringen, da mit Decken und so alles schön auskleiden damit Reflektionen vermindert werden. Und damit sich das lohnt muß der da min. ein paar Tage bleiben...kann ich also nicht immer machen...leider. Aber wenn, dann werde ich mit dem Zeitfenster rumexperimentieren, aber ohne Schalltoten Raum werde ich wohl kaum unter 200-300Hz vernünftige Messungen machen können. Muß ich aber auch nicht ;-) ,entscheidend ist ja der Mittelton... So, also nochmals Danke für deine Tips, äh Tipps... Hihi...gerade bei der Wochenshow:" Kelly Family im Glück...Endlich hat jeder sein eigenes Klo, jetzt müssen sie nicht mehr alle aus einem trinken." HA HA HA HA...Nieder mit den Kellys! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D In diesem Sinne, 'n schönes Wochenende noch. ©Der Furnierfreund Uli

Ok, lieber Murphy! Mag ja sein, daß du maleinen schlechten Tag erwischt hast, aber jetzt laß mal gut sein. 1) Ich höre sehr wohl auf deine Ratschläge und außerdem trage ich beim fräsen einen ATEM nd OHRENschutz und außerdem behalte ich den solange an, bis ich alles aufgefegt habe. Aber ich muß zugeben, an die Staubpartikel in der Luft habe ich im Eifer des Gefechts noch nicht gedacht...Nur leider passt unser Staubsaugerschlauch nicht an die Absaugvorrichtung der Oberfräse ;-((( Mal sehen ob ich da irgendwas mit Packband machen kann. Was die 10 Meter Spanplattenfräsen angeht: WER HAT GESAGT, DAß DAS 10 METER WAREN??? Ich sagte mehrere Meter, damit meinte ich 2-3 m. Also...deine Tips sind mir natürlich sehr lieb und es ist keinesfalls so, daß ich die ignorieren würde. Falls dich das mit dem "Depp" so gekränkt hat, dann entschuldige bitte!!! Konnte ich ja nich ahnen... So, is nun wieder Friede im Forum? Ich wollte ja nur verkünden, daß die Oberfräse ihr Geld für den Einstieg echt Wert ist. KAnnst mir ja mal mailen wenn dir irgendwas noch nicht passt :-). Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Hui...das hat aber jemand ne dünne Haut! Mußt dich ja nicht gleich angesprochen fühlen. Aber (ich weiß jetzt echt nicht ob du das gesagt hast) wenn jemand behauptet, ein Fräskopf könne mir schon auf den ersten cm kaputt gehen dann muß ich mir doch an den Kopf fassen. Wahrscheinlich lag da ein Mißverständniss vor, ich meinte in Spanplatte, du villeichtin Hartholz...Und ich finde, es gibt weitaus schlimmere Schimpfwörter als "Depp"...war doch nich böse gemeint ;-) Mann bist du empfindlich. Ich muß z.B jetzt mit dem Vorwurf leben ein "dummer Junge" zu sein...und ich bin auch nicht beleidigt. Ich glaube dir ja, daß du viel mehr Ahnung von der Materie hast, als ich, aber ich schreib nun mal, was ich weiß. Und ich weiß, daß diese Oberfräse ihr Geld allemal wert ist und sogar besser als die 230,- Bosch! Ich habe nicht gemeint, daß eine Elu oder Metabo O-Fräse schlechter sei als die Ferm..um Gottes Willen! Ich wollte eben nur verkünden, daß das Preis-Leistungs Verhältniss bei dieser O-Fräse echt klasse ist. Deine Tips habe ich natürlich dankend erhalten und auch respektiert, aber ich hab nun mal keine 600,- für eine Oberfräse über, die ich vielleicht nur ein paar mal im Jahr brauche...das verstehst du doch wohl, oder? Auch die Empfelung bei der Kreissäge, eine Metabo oder Elu zu nehmen verstehe ich zwar...aber ich wollte halt nicht so viel ausgeben. Ich hatte eben mit Tips gerechnet, die für meine Anwendung passen.(Nur weil ich ©Der Furnierfreund Uli bin brauche ich keine Profiwerkezege, die die ich jetzt habe reichen mir völlig!) Für deine/eure Beratung war ich natürlich dankbar, aber die war halt für ne Preisklasse höher angesetzt. Sicher, ne Metabo ist besser als ne 200,- Bosch Kreissäge, aber die Bosch reicht für mich völlig aus!!! Und wegen deiner Tips hab ich dich eh nicht als Depp bezeichnet, ich empfand nur die Behauptung, daß ein neuer Fräser auf den ersten cm kaputt gehen kann als etwas übertieben. War aber anscheinend ein Mißverständniss. Thema Staubabsaugung: Ich muß mit der Oberfräse nur zwei HT und zwei TT Vertiefungen fräsen...keine Fasen oder sowas. Die Vertiefungen sind 3mm tief und 10mm breit! Da entsteht erstens nicht so viel Staub und außerdem bleibt der auf dem Brett liegen. Den kann ich danach bequem mit dem Staubsauger aufsaugen. Soviel fräs ich mit dem Ding nun auch wieder nicht...Außerdem trage ich nen Ohren und Atemschutz! Ansonsten ist es natürlich idiotisch zu behaupten, daß man keine Staubabsaugung braucht,ich meinte das auch NICHT allgemein sondern nur auf die sehr wenigen Fräsarbeiten mit meiner O-fräse bezogen. So, ich hoffe du siehst nun ein, daß du mich zu unrecht als dummer Junge beschimpft hast...ansonsten : Wenns dir dann besser geht ... P.S Der Raum in dem ich fräse und säge wird ununterbrochen belüftet... Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Hi Hab mir heute besagte Oberfräse von Ferm gekauft. Das Ding kostet 99,- und hat eine Oberfräse mit Drehzahlregelung, parallelanschlag, Staubabsaugung und ein Fräskopf ist auch schon dabei!!! Was man von außen auf der Packung gar nicht sieht: Die ist auch für 8mm Fräser geeignet!!! Ist ein entsprechendes Zwischenstück mit im Lieferumfang. Dann wie gesagt noch ein Nutfräser (welcher Depp hat behauptet, die etwas preiswerteren könnten auf den ersten cm kaputt gehen? Hab schon mehrere Meter 10mm tief in Spanplatte gefräst => so scharf wie vorher das Teil!). Der Motor ist vorbildlich (in dieser Preisklasse) mit einer dicken Schraube in den Metallständer festgeklemmt, und letzterer ist NICHT wie bei den mehr als doppelt so teuren Bosch Einsteigeroberfäsen aus Plastik (!) sondern aus Metall! Macht einen wirklich soliden Eindruck das Teil! Kann manx. 32000 U/min, minimal (wie gesagt regelbar) 8000 U/min. Ein weiterer Vorteil ist, daß man die ziehmlich gut ausbauen kann. So sind z.B unten zwei Löcher, an denen man die Staubabsaugung befestigt. Brauch ich aber nicht, dafür nutze ich die Löcher um einen selbstentworfenen Fräszirkel zu befestigen... Die ideale Oberfräse für den Lautsprecherbauer der nicht mehr als 99,-ausgeben will. Und wie gesagt: Die ist von der Verarbeitung und Qualität auf jeden Fall gleich gut, wenn nicht sogar besser als die bei 230 bzw. 300 DM liegenden Bosch Einsteiger oberfräsen! (Bsp.: Motor-Ständerverbindung...Bosch= Plastik, Ferm= Metall). Ich kann die also nur weiterempfehlen, das Vorurteil billigwerkzeug (bezieht sich hier auf den Preis, NICHT auf die Qualität...jedenfalls bei FERM) sei nicht zu gebrauchen stimmt hier absolut nicht...Es sei denn die ist von Bosch ;-) Gruß ©Der Furnierfreund Uli

Ehrlich!

Ich muß euch wirklich zustimmen! Das Forum gefällt mir von Tag zu Tag besser (diese Mail funktion, die einen benachrichtigt wenn einer auf dein Posting geantwortet hat ist genial!) und ich kann nur sagen: Kompliment Webbi! Klar, ein paar Sachen passen noch nicht so ganz, aber da sind doch Peanuts! Z.B die Tatsache, daß alle Antworten zu einem Posting direkt auf einer Seite erscheinen, so daß man sich nicht durch die ganzen Antworten durchklicken muß ist ein Riesen vorteil gegenüber dem alten Forum!!! Also, ich bin überzeugt, wir werden uns hier wohlfühlen. Und noch was: Die Forumsgemeinschaft ist nicht durch Webbi in Gefahr sondern durch irgendwelche Deppen die meinen irgendwelche unbegründeten Anschuldigungen loszuassen. Schaut nur ins alte Forum! Das wird jetzt aufgrund solcher "User" stillgelegt! So, ich geh jetzt zu meiner Oberfräse! :-( Tschüß! ©Der Furnierfreund Uli P.S Ganz wichtig! Gleich kommt Tim Taylor der Heimwerkerking...auf RTL!!! Absolute Anschaupflicht!

daß die was ist ;-). Gutes Werkzueg muß eben nicht immer gleich viel Geld kosten, wie du schon sagtest, übertrifft die Ferm die mehr als doppelt so teure Bosch in einigen wichtigen Punkten! Die Bosch ist z.B auch nicht regelbar... Ich kauf mir die gleich...falls du/ihr noch fragen dazu habt, dann postet doch oder mailt mir!

Hab heute nochmal im Baumarkt nachgeschaut, die haben die Oberfräse nicht mehr da ;-((( Aber dafür die FBF-6E...D.h die hat nur einen 6mm Aufnahmeschaft, und diese Bolzen an denen entlang man die senkt gehen nicht in das Motorgehäuse rein sondern der Motor ist sozusagen ein Einzelteil, hat also keine übergangsfreie Verbindung zum Gestell...ist eben wie bei den andren Oberfräsen drangeklemmt...macht aber trotzdem nen soliden Eindruck. Ich glaub morgen kauf ich mir die!!!Das Zubehör ist allerdings das selbe...meiner Meinung nach ein Schnäppchen. ©Der Funrierfeund Uli

http://www.ferm.nl/fermduits/images/fbf-8e.gif Robuste Fräse mit einstellbarer Frästiefe und variabler Drehzahl. Damit können Sie alle Ihre kreativen "Fräsarbeiten" problemlos realisieren. Zum Schleifen von Profilen in Türen, Rahmen usw. 230V-, 850 W. Unbelastete Drehzahl 9.000-28.000/Minute. Spannzangenaufnahme Durchmesser 8 mm. Maximale Fräsleistung Durchmesser 30 mm. Maximale Frästiefe 30 mm. Mit Spindelblockierung zum einfachen Austausch der Fräsen. Komplett mit Anschluss für die Staubabsaugung, Parallelführung und zwei Fräsen.

Hi Leute Hier ist noch ein Link der Firma, von der die Oberfräse ist...Ferm heißt die. Schauts euch doch mal an... ©Der Furnierfreund Uli http://www.ferm.nl/fermduits/frameset.htm

EHRLICH!