Welcher Qtc bei geschl. Gehäuse? 0.58/0.77?

[BlueSharky 0]

Hai!

 

Ich möchte endlich anfangen, die Gehäuse für Eton 7-372 zu entwickeln. Nun bin ich mir bei der Wahl des Qtc aber nicht so sicher - 0,58 oder 0,77? Oder gar ein ganz anderer Wert?

 

Impulstreue ist mir sehr wichtig, Tiefgang nich - habe ich doch einen geschl. Sub mit 0,4 qtc.

 

Welcher Wert ist also am besten, und wieso?

 

Dankedankedanke!

BlueSharky

 

[schwalbe 0]

Hi Raiszahn,

Also ich will ja nicht ketzerisch sein, aber ein Qtc, wenn Du eh nen Sub hast, der die Sache trennt?

Bei 0,58 hast Du mehr Impulstreue, aber es klingt nicht so knackig. Bei 0,77 Lehrbuchmäßiger Abfall und Du kannst wohl nichts falsch machen. Bei 1 etwas schnellerer Abfall und leichte Überhöhung dadurch etwas knackiger im Sound.

 

Hoffe Dir geholfen zu haben.

 

Gruß Volker

 

[BlueSharky 0]

Hai!

 

>Also ich will ja nicht ketzerisch sein, aber ein Qtc, wenn Du eh nen Sub hast, der die Sache trennt?

 

Joah, weil der Sub bei 40Hz trennt.

 

Die Boxen spielen bis ca. 65-70 Hz, je nach qtc.

Und soweit ich weiß ist da QTc noch interessant, oida?

 

Viele Grüße,

BlueSharky

 

[schwalbe 0]

Hi Hai...,

die Info wäre eher angesagt gewesen.

Also baue es mit ner Güte von 0,7-0,85 und Du hast Freude dran.

Gruß Volker

 

[Gast matthias]

 

 

>Bei 0,77 Lehrbuchmäßiger Abfall

 

ähm, es sollte glaub ich 0,707 heissen. aber ich glaub den unterschied hört man eh nicht

 

grüsse

matthias

 

[BlueSharky 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Apr-02 UM 14:03 Uhr (GMT) [p]Hai!

 

Danke für die Antworten!

 

0.7 ist gut, das macht das Gehäuse nämlich nur 9L klein!

Supa, dann werden es sogar wirklich "größere Regalboxen".

 

Vielen Dank!

BlueSharky

 

[schwalbe 0]

Da hast Du wohl recht

 

Gruß Volker

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif BlauesHaichen,

 

40 Hz Trennfrequenz sind zu wenig für einen SUB. Das aktive Tiefpassfilter stellt bei 40 Hz Trennfrequenz einen sehr schmalbandigen (1 Oktave) Bandpass dar, der das Ein-/Ausschwingverhalten des Subs negativ beeinflusst. Ein Sub mit einer so niedrigen Trennfrequenz klingt immer ziemlich "wummrig". Ich würde so ca. 80 Hz Trennfrequenz empfehlen.

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.audiocad.de

 

 

[BlueSharky 0]

Hai!

 

>40 Hz Trennfrequenz sind zu wenig für einen SUB.

 

Öcht? Ich dacht immer um so weniger umso besser

 

Und irgendwie hast du recht, wummrig klingt er schon. Nur habe ich das eher meinem Raum angedichtet als dem Sub...

 

Hmm... Bei 0,7 haben die Satelliten eine f3 von 85Hz.

80Hz werden wohl nicht hinhauen, aber vielleicht lässt sich ja soetwas um die 60-70 Hz realisieren.

 

Vielen Dank für die Info!!

BlueSharky

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Sharkie,

 

je weiter Du die Trennfrequenz nach oben legst, desto sauberer wird der Bass. So um die 80 Hz sind "üblich". 100 Hz gehen auch noch. Darüber kann es, je nach Aufstellungsort, langsam kritisch mit der Ortbarkeit werden.

 

Warum kannst Du eigentlich die Trennfrequenz nicht höher als 70 Hz legen? Hat das einen technischen Grund - kann ich mir nicht vorstellen - oder ist das ein Bandpassgehäuse?

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.audiocad.de

 

 

[BlueSharky 0]

Hai Uibel!

 

wollte eigentlich nicht noch mehr Bauteile vor die Satelliten schalten müssen (Hochpass). Deswegen nicht höher als 70Hz.

 

Aber wenns nix hilft, werd ichs wohl machen müssen.

 

Viele Grüße,

BlueSharky

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif Blauhaichen,

 

warum benötigst Du mehr Bauteile vor den Satelliten wegen einer höheren Trennfrequenz? Du brauchst höchstens andere Bauteile!

 

Abgesehen davon ist es, abhängig von der Konstruktion der Satelliten auch möglich diese ohne jeglichen Hochpass zu betreiben. Die untere Grenzfrequenz (f3) der Sats muß dann entsprechend (85 Hz gehen in Ordnung) sein, dann klappt das in den meisten Fällen auch so. Nachteil: Die Satelliten müssen entsprechend belastbar sein oder man muß Abstriche in der Maximallautstärke hinnehmen. 100 dB sind bei den meisten Sats aber auch so drin.

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.audiocad.de

 

 

[BlueSharky 0]

Hai!

 

Andere Bauteile? Sprich! Wie?

Der Eton und der Vifa laufen jeweils mit einer -6db Weiche + Saugkreis.

Für den Eton ist der Saugkreis gegen die Membranresonanz, für den Vifa zur Imp. Lin. damit der Kondensator überhaupt wirkt.

 

Wie kann ich die abändern, sodaß ein Hochpass entsteht?

Gibt es eigentlich eine einfache Methode, die Impedanzkurve zu entschärfen? (um den -6db Filter zu unterstützen und ohne die Vorteile von dieser Filterart zu beeinträchtigen) Oder braucht man das gar nicht so wirklich? (hat momentan 1,8mH und ich finds okay)

 

Wenn ich das Gehäuse auf 0,8 qtc abstimme kann ich sogar die f3 auf 100Hz hochschieben, aber lohnt das?

 

Die Belastbarkeit geht in Ordnung, die Bässe halten 80 Watt Nominal aus, der Hochtöner sogar mehr... Und jetzt laufen die in Testboxen mit 60 Litern (also mehr als das Vas hat) und die Lautstärke (ohne Hochpass) ist mir schon genug, die die darin schaffen.

 

Vielen Dank für die ganze Hilfe!

BlueSharky

 

[Uibel 0]

http://www.plauder-smilies.de/happy/xyxwave.gif BlueSharky,

 

ich kenne die von Dir geplanten Sats nicht, so daß ich Dir hier keine speziellen Infos geben kann. Allgemein betrachtet würde ich mich, wenn es sich um einen Bausatz/Bauvorschlag handelt im großen und ganzen an diesen halten. Insbesondere die Schallwandabmessungen würde ich einhalten, wenn ich keine Möglichkeit hätte das Ganze nachzumessen.

 

Nochmals zur Trennfrequenz der Sats - so ca. 80 Hz sind "üblich", man kann aber auch auf 100 Hz gehen. Das hängt aber von den Aufstellungsorten der Sats und des Subs und der Raumakustik ab. Auf einen Hochpass für die Sats kann man in vielen Fällen sogar verzichten. Das Ohr ist in diesem Frequenzbereich nicht so wahnsinnig empfindlich, daß man kleinere Abweichungen durch einen nicht perfekten Übergang zum Sub hört. Ob die Erhöhung der Trennfrequenz was bringt, bzw. inwieweit sich das Ausschwingverhalten des Subs verändert könnte ich simulieren bräuchte dazu aber die exakten T/S-Parameter des Treibers und die Daten des Gehäuses (Bauart, Volumen, BRK-Durchmesser und Länge, etc.).

 

Grüße

Michael

 

http://www.audiocad.de/x_ac.gif

http://www.audiocad.de

 

 

[BlueSharky 0]

Hai Uibel!

 

Hm. Eigentlich finde ich es so wie es gerade ist richtig gut.

 

Hab die Trennfrequenz des Subs auf 75 Hz angehoben und die Lautstärke etwas runtergenommen, jetzt klingts auch nicht mehr so wummrig. Mal gucken wie es wird mit den neuen Satelliten.

 

Ist übrigens kein Bausatz und die Schallwand wollte ich 23 cm breit machen und 52,5 hoch, sieht ungefähr so aus wie die von den Nubertboxen - überstehend und gebogen. Sozusagen ne Superfase, laut HH bringts nicht mehr als eine kleine aber gut schauts aus.

 

Oder ist 23 irgendwie eine schlechte Zahl?

 

Vielen Dank so far ^.^

BlueSharky

 

[sonicfurby 0]

Ehrliche Antwort? Eigentlich ist das mal schnurzpiepegal ob 0.5843 oder 0.7145. Realistisch gesehen kommst du am einfachsten weg , wenn du für deinen Treiber eine normale 0.7-Abstimmung berechnest via Computer, dann bauste das Gehäuse und rein damit. Ob du nun 0,79 oder 0,59 hast , ist im Endeffekt egal. Ein klein wenmig schlampert verleimt oder ein undichtes Plastikanschlussterminal und du kannst deine Berechnung bis auf die dritte Kommastelle vergessen.

Also lass dich nicht verrückt machen von der tollen Impulswiedergabe bei Einbauq von 0.58 blahblahblah , sondern baue einfach die Kiste.

 

CU