Welches Chassis für Sub?

[Doohan 0]

Hallo

 

da bei mir bald ein Hausneubau ansteht, möchte ich dann in dem Zug von Stereo auf Surround umsteigen. Hauplautsprecher bei mir sind ein Paar JBL 250 TI, Rear und Center brauche ich auch noch.

 

Ich möchte 4 12er oder 4 15er Subs bauen, angetrieben werden die entweder von einer Luxman M 03 oder einem PA Amp, falls das BM im Denon 3803 nicht zufriedenstellend ist, käme noch eine Behringer Aktivweiche dazu.

 

Es sollen geschlossene oder BR Subs werden, Hornkonstruktionen scheiden wegen dem enormen Bauaufwand eher aus.

Die Subs sollten tief spielen können und auch ausreichend präzise sein.

 

Habt ihr da Ideen zu?

[Wolfram 0]

Hi,

 

ganz einfach!

 

40 x 40 cm Loch in den Boden, dann die Chassis in den Keller bauen!

Hab ich mal auf ner amerikanischen Seite gesehen, war atemberaubend.

 

Ehrlich, wenn ich mal baue, dann mit integriertem Baß im Haus....:-))

 

 

Gruß Wolfram

[markusred 0]

Mensch, Du hast es gut!

An Deiner Stelle würde ich mir ein paar Gedanken machen über:

 

1. günstige Seitenverhältnisse des Hörraums (goldener Schnitt, vielzahlige SV vermeiden)

 

2. viele viele Kabel in Leerrohre verlegen (LS-Kabel, Tel., Netzwerk, Aircom Plus - Coaxleitung für hinteren Sub/TV/Sat), Deckenverkabelung nicht vergessen für Beamer und elektr. Leinwand, Timergesteuerte Rollos/Markise usw.

 

3. Vorder- und Rückwand doppelwandig (Stein) mit Zwischenraum

a) Multi-Subs auf beiden Seiten mittig und auf halber Raumhöhe auf einem Montagebrett in der Wand eingelassen --- damit Raummoden nicht so angeregt werden.

Absorber (Helmholtz oder für Mitten) können unauffällig integriert werden

c) der Centerspeaker könnte mittig hinter der Leinwand oder dem TV in der Mauer verschwinden

 

Anstelle der nackten Chassis oder Absorber/Resonatoröffnungen kannst Du prima ne Stoff-/Seidenmalerei (quasi als Bild) als Abdeckung verwenden. Somit wären insbesondere die großen Basskisten kein Thema mehr. Hier gegebenfalls den Zwischenraum in mehrere luftdichte Kammern unterteilen.

Ganz edel wäre auch, wenn auf Knopfdruck der Fernbedienung aus der Decke ne Leinwand für den Projektor herabgelassen würde.

 

 

Die paar Steine mehr kosten auch nicht viel. Ist ja nur ein Raum.

 

Gruß Markus

[Doohan 0]

Keiner eine Idee zu geeigneten Bässen?

 

Ich hab kürzlich schon mal an den Eminence Kappa 15 LF gedacht, der ist preisgünstig und benötigt 140 Liter in BR, wird häufig in PA Anlagen verwendet.

Wenn ich nur wüßte, ob der was is.

[Werner 1]

Wenns was vernünftiges sein soll, würde ich mich mal in den AudioPro Bereich begeben:

 

Das mal als Management für alle LS, statt des Behringer "Spielzeuges":

http://www.audio-pro.de/live/bss_2913_DEU_AP.html

 

Sowas hier als Subbass:

http://www.nexo-sa.com/prod10_2.html

 

SYSTEM SPECIFICATIONS LS1200 with PS15 TDController MkII

Frequency Response [a] 30 Hz - 120 Hz ±3dB

Usable Range @-6dB [a] 29 Hz - 130 Hz

Sensitivity 1W @ 1m 102 dB SPL Nominal

Nominal Peak SPL @ 1m 133 to 135 dB Peak (800 to 1200 W RMS Amp.)

Crossover Frequencies 80 Hz Active through PS15TD

Nominal Impedance 4 Ohms

Recommended Amplifiers 800 to 1200 Watts into 4 Ohms

 

Und damits auch wirklich genug Leistung hat:

http://www.camco-audio.com/prod_vortex_spec.html

 

Da reicht denn die "kleinste":

VORTEX 2.6

2 x 1350 W / 2 Ohms

2 x 750 W / 4 Ohms

2 x 450 W / 8 Ohms

 

1 x 2700 W / 4 Ohms

1 x 1500 W / 8 Ohms

 

Kostet zwar alles ein paar Euro fuffzig mehr, dafür liegt es in Flexibilität weit über dem, was im "Heim" Audiobereich übrhaupt angeboten wird.

 

Allein der BSS Manager bietet Möglichkeiten ohne Ende, sei es EQs, Room Delays, variable Kompressoren etc.

[Achenbach 0]

>Wenns was vernünftiges sein soll, würde ich mich mal in den

>AudioPro Bereich begeben:

>

>Das mal als Management für alle LS, statt des Behringer

>"Spielzeuges":

>http://www.audio-pro.de/live/bss_2913_DEU_AP.html

>

>Sowas hier als Subbass:

>http://www.nexo-sa.com/prod10_2.html

>

>SYSTEM SPECIFICATIONS LS1200 with PS15 TDController MkII

>

>Und damits auch wirklich genug Leistung hat:

>http://www.camco-audio.com/prod_vortex_spec.html

>

>Da reicht denn die "kleinste":

>VORTEX 2.6

>2 x 1350 W / 2 Ohms

>2 x 750 W / 4 Ohms

>2 x 450 W / 8 Ohms

>

>1 x 2700 W / 4 Ohms

>1 x 1500 W / 8 Ohms

>

>Kostet zwar alles ein paar Euro fuffzig mehr, dafür liegt es

>in Flexibilität weit über dem, was im "Heim" Audiobereich

>übrhaupt angeboten wird.

>

>Allein der BSS Manager bietet Möglichkeiten ohne Ende, sei es

>EQs, Room Delays, variable Kompressoren etc.

 

Pro Audio Bereich ist schon mal nicht schlecht, aber gefragt war geschlossen oder Bassreflex.

Der Behringer Controller ist sicherlich kein Spielzeug, vor allem aber konkurenzlos günstig.

 

Ordentliche 15er mit Tiefgang z.B. Ciare 15.00SW oder RCF L15P200. Bei den 12ern käme der Ciare 12.00SW in Frage. Vor allem die Ciare haber einen extrem großen linearen Hub und lassen sich in geschlossenen Gehäusen auch mit Tiefbassanhebung gut betreiben.

 

http://www.acoustic-line.de/12_00_SW.pdf

http://www.acoustic-line.de/15_00_SW.pdf

http://www.rcf-precision.de/pdf/L15P200AK.pdf

 

Der Kappa15LF ist zwar eines Beste Chassis bei Eminence, weil brauchbar. Hat aber einen viel zu hohen Volumenbedarf. In 140l passt auch schon fast ein 18-Zöller. Zweitens ist die maximale Auslenkung doch Begrenzt, gerade wenn für den Heimkinobeich.

 

Bei Verwendung von PA-Endstufen auf das Lüftergeräusch achten, kann mitunter schon sehr störend werden.

 

Gruß

Dieter Achenbach

www.lsv-achenbach.de

 

[markusred 0]

Da habe ich wohl Deine Prioritäten falsch gedeutet. Zwar baust Du ein Haus neu, aber es sollen dennoch vier 140 Liter-Kisten mit billigen 15"ern in den Hörraum? Na gut, aber ich wäre die Sache anders angegangen...

 

Vielleicht schreibst Du nochmal detaillierter, worauf Du hinaus möchtest. Aufstellung, Maximalpegel, Budget usw

 

Gruß Markus

[Doohan 0]

Hm

 

irgendwie funzt die Email Benachrichtigung nicht.

 

Es müssen keine Kappa 15 sein, war nur eine Idee über die ich was hören wollte von euch (warum mehr ausgeben als nötig). Die 140 Liter stören mich nicht sonderlich (wenns kleiner geht habe ich auch nicht wirklich was dagegen >:-)), sollte also kein Kriterium sein bei der Wahl der Chassis. Die Subs werden wohl in den 4 Raumecken aufgestellt werden, was anderes wird meine Frau wohl nicht zulassen.

 

Die Subs sollen in erster Linie für HK sein, wenn die für Musik auch geeignet sind, umso besser.

 

Wieviel Volumen brauchen denn der RCF oder der Ciare? Und wieviel Ampleistung, damit es bei Bedarf "so richtig brummt"

[Doohan 0]

>Wenns was vernünftiges sein soll, würde ich mich mal in den

>AudioPro Bereich begeben:

>

>Das mal als Management für alle LS, statt des Behringer

>"Spielzeuges":

>http://www.audio-pro.de/live/bss_2913_DEU_AP.html

 

 

Sorry aber 4500€ sind mir doch ein "wenig" zuviel dafür :-)

 

Ich verdien ja schlieslich kein Geld damit.

Ich vermute mal der Sub bewegt sich in ähnlichen Preisregionen, das sprengt eindeutig mein Etat, da kann ich ja gleich bei Meyer Sound die Liste rauf und runter bestellen ^^

[Werner 1]

Klar kostet richtig Geld, letztendlich würde man ihn wohl für ~4000 kriegen.

 

Dafür managed das Ding halt die komplette Anlage mit EQs und Delays. Muss man sich halt generell überlegen, ob sowas nicht auch gleich für die optimale Anpassung an die Räumlichkeiten zu nutzen ist bzw. was die Optimierung eines "Hörraums" ansonsten kosten würde oder darf.

 

Der Sub liegt sowas bei ~2.200 rum, der Amp auch so in etwa.

 

Aber stimmt schon, zum Musikhören alles in Allem nicht wirklich billig...

[Dirk33 0]

ich empfehle dir für nen sub den 2235 h bzw. 2245 h von jbl. das sind ideale subchassis. als weiche die subway x von thomessen oder ULTRADRIVE PRO DCX2496 von behringer. das emminence chassis würde ich auf keinen fall nehmen, da es wenig bass macht und eher in den pa-bereich gehört.

grüße dirk