Basslautsprecher für geschlossene Boxen

[Andreas2 0]

Hallo,

 

ich habe vor einigen Monaten bei ebay 2 Basslautsprecher ersteigert.

Diese habe ich in geschlossene Boxen mit ca. 15 l eingebaut.

Die Lautsprecher gehen in diesen Boxen fast bis 30 Hz runter,

nach oben aber nur bis ca. 300 Hz.

Für einen Subwoofer bis 80 Hz schien mir das zu genügen.

Alle Messungen (Frequenzgang + Klirrfaktor) waren

soweit o.k..

 

Das Problem ist daß die Bässe völlig übertrieben klingen,

also nicht trocken sondern richtig "weich" und "schwammig".

Eigentlich hatte ich von geschlossenen Boxen genau das

Gegenteil erhofft.

 

Die Lautsprecher sind mit irgendwelchen klebrigen Zeug

eingesprüht.

Ich vermute daß die Membranen dadurch viel zu schwer sind

und lange nachschwingen.

Kann das den schlechten Klang erklären ?

 

Jetzt würde ich gern andere Lautstprecher einbauen,

die große Frage ist welche 200 mm Lautsprecher

sind für ein geschlossenes 15 l Gehäuse geeignet ?

 

Die Lautsprecher werden ohne Weiche direkt an den

Verstärker angeschlossen.

 

Zum testen habe ich einen passiven 12dB Tiefpass

an Eingang des Versärkers mit 80 Hz benutzt.

Das passt genau zu den Teufel M80 die ich zusammen

mit dem Subwoofer betrteiben möchte.

 

Beim Teufel M800 fällt der Frequenzgang schon ab 70 Hz

steil nach unten ab,

den wollte ich eigentlich dadurch ersetzen.

 

Danke für alle Hinweise !

 

Andreas

 

[pico 0]

Hallo,

 

das Verhalten eines dynamischen Lautsprechers in einem geschlossenen oder Bassreflex-Gehäuse lässt sich mithilfe der Thiele-Small-Parameter (kurz: TSP) vorhersagen.

 

Im Netz gibt es haufenweise ONLINE-Rechner (ich empfehle z.B. [A HREF=http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=28&s=read]diesen hier[/A].

 

Die benötigten TSPs kann man von den Homepages der Hersteller oder des Vertriebs bekommen.

 

Ein paar Grundlagen über TSPs und geschlossene Gehäuse gibt es hier:

# [A HREF=http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=18&s=read]Geschlossene Gehäuse[/A]

# [A HREF=http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=49&s=read]TSPs für Anfänger[/A]

 

Um möglichst tief zu kommen muss das Verhältnis Fs/Qts möglichst klein sein. Damit Vas im Rahmen bleibt muss die Membran recht schwer sein, was wiederum einen schlechten Wirkungsgrad bedeutet.

 

Meine Empfehlung ist der PEERLESS CCS 220/8/8 für 86 € bei [A HREF=http://www.lautsprechershop.de]Strassacker[/A]: Fs = 24 Hz, Qts = 0.39, Vas = 70 l -> Qtc = 0.9 (bei 10% Volumenvergr. durch Absorptionsmaterial), F3 = 46 Hz, +0.7 dB bei 90 Hz.

 

Generell kann ein 20er geschlossen als subwoofer natürlich keine Bäume ausreissen . . .

 

Gruß Pico

[Der Axel 0]

Hallo Andreas,

==========

Pico hat natürlich (wie immer) mit allem was er sagt recht.

 

Ich möchte noch ergänzen:

> Ich vermute daß die Membranen dadurch viel zu schwer sind

> und lange nachschwingen.

 

Nein , das ist es vermutich nicht.

 

Lange Nachschwingen kann schon sein, aber dann ist die Güte zu hoch !!

 

Ein 15Liter Geh. ist für einen 200er bereits recht klein !

Die Parameter Deines Chassis scheinen unbekannt und das Geh.

vielleicht nach optischen Gesichtspunkten gestaltet?

Ich befürchte, dass die Parameter deines Chassis für CB

möglicherweise ungeeignet sind. Das ist das Risiko bei Ebay !

 

 

 

 

 

 

[boxworld 0]

Hallo,

 

wenn Du den Teufel 800 unbedingt ersetzen moechtest dann wuerde ich Dir den M200 Tieftoener empfehlen. Der braucht zwar immer noch 22l klingt darin aber sehr trocken und keinesfalls aufgedunsen.

 

Gruss Marc

[Andreas2 0]

Hallo,

 

ich habe mal den original Text und die Parameter rausgesucht

die bei der Auktion angegeben wurden,

keine Ahnung ob die Parameter stimmen:

 

Eminent 8' Woofer ;

 

aus der LFT 8VIII.

 

Ideal für ein Projekt mit Elektrostaten, da niedrige Empfindlichkeit (83db) und niedriger F3-Punkt in kleinen geschlossenen Gehäusen durch luftgetrocknete, beschichtete,dicke und stabile Membran mit grosser Kalotte und hohem Gewicht.

Da das Bild nun doch zu wenig Details zeigt, hier die TSP mit DAAS 32 ermittelt:

 

fs 19,8 Hz

Re 7,1 Ohm

Qm 1,97

Qe 0,49

Qt 0,39

VAS 58L

Le 2,1 mh

Mms 75 gr

Cms 0,85

Sd 221,6 qcm

SLP 82,8 DB

 

Die Simulation zeigt bei 25Litern einen F3-Punkt von ca. 40HZ. "

 

Kann man mit solchen Parametern etwas anfangen oder sollte

ich besser gleich andere Lautsprecher nehmen ?

 

Das Gehäuse habe ich absichtlich so klein gewählt weil

ich eigentlich den Abfall der tiefgen Frequenzen elektronisch

ausgleichen wollte, aber der gemessene Frequenzgang

ohne Korrektur ist schon mal nicht schlecht für so

kleine Boxen.

 

Hier ist noch der von mir gemessene Frequenzgang und das Bild aus der Auktion:

 

http://people.freenet.de/AndreasKratzsch/woofer/i-1.jpg

http://people.freenet.de/AndreasKratzsch/woofer/woofer.jpg

 

Also wenns nicht am Gewicht der Membran liegt was kann es denn dann sein ?

 

Ich möchte keine großen Lautstärken und habe auch nur einen

kleinen Raum (5x5m) zu beschallen,

dafür sollten die Lautsprecher doch auf jeden Fall genügen.

 

Ich werde am Wochenende noch mal zusammen mit den M80 messen,

evtl. stimmt mit der Weiche irgendwas nicht.

 

Andreas

 

[Andreas2 0]

Hallo,

 

irgendwie wurde nur ein Bild angezeigt, hier ist das 2. nochmal:

 

http://people.freenet.de/AndreasKratzsch/woofer/Woofer.jpg

 

Andreas