Cinch Verbindungen: Anreiz zum nachdenken

[Volpe 0]

Natürlich gibs sowas. Auch bei Accuphase, oder fast jedem Hersteller, der USV-Anlagen herstellt. Ebenso gibts reichlich Industriefilter usw..

Was aber auch hier bei Thoman verkauft wird, ist ein Prinzip, welches die ursprüngliche Netzspannung rauf- bzw. runterschaltet, also im tatsächlichen Sinne keine Regelung darstellt.

Darunter verstehe ich auch eine Kurvenformaufarbeitung. Und das machen zur Zeit meines Wissens nach nur zwei Hersteller zu sehr teuren Preisen- einer davon ist Accuphase.

 

[xRay 0]

Hallo Stefan,

 

Du hast ja recht, also noch einmal:

 

Die Bullet Plugs überzeugen mich in jeder weise, alle anderen mir bekannten Chinch-Stecker fügen dem Signal mehr oder weniger Klangverfälschende Artefakte bei.

 

Alles anderere ( andere?) erscheint unsinnig.

 

Besser?

 

 

[agentlost 0]

und der andere ist Burmester aus Berlin.

 

Tach Volpe.

 

mfg

 

[Tonal 0]

Hallo Walter Fuchs/Volpe @mail ging raus. ;-)

 

Grüße

 

Peter

 

p.s. Ich lasse von mir hören, wenn Dein Gerät soweit ist :-)

 

[Volpe 0]

er schaufelt mit seiner Kiste den Gleichstrom aus dem Weg. Damit wird Trafosättigung und Trafobrummen vermieden.

 

[Tonal 0]

Hallo,

nach meinen bisherigen bescheidenen Erfahrungen hat auch jeder Stecker so seine "eigene Charakteristik" - je nachdem mit welcher Anlage der dann zusammenkommt und je nachdem wer da hört - ergibt sich dann eine Veränderung, die so oder so subjektiv interpretiert wird.

So viele Köpfe, so viele Meinungen.

IMHO sind die WBTs mechanisch betrachtet absolut überzeugend, Die Bullets daher vom Signalpinmaterial (kein schnödes Messing). Mir unwissenden Laien erschiene die Kombination aus dem Besten der Beiden am sinnigsten.

Wer nun den Klang nicht verfälscht läßt sich sicher so nicht beweisen - ich denke jeder mehr oder weniger auf seine Weise.

Je nach Anlage ist das dann subjektiv oder auch objektiviert eine Verbesserung oder Verschlimmbesserung. Jeder der B e i d e s getestet hat kann eine subjektive Aussage darüber machen (z.B.Stefan). Wer nicht (z.B.ich) kann nur spekulieren. Ich kenne bislang nur die WBTs und finde die gut (insbesodere die Buchsen - Clearaudio-Profi-Stecker gefallen mir jedoch "klanglich" besser- bei mieser mechanischer Langzeitstabilität). Die Eichmanns habe ich noch nicht getestet.

Eine saubere Lötverbindung ziehe ich jedoch bisher auch wie Stefan jeder Steckverbindung vor, wenn möglich.;-)

Ich denke auch das sich nicht alle Feststellungen allgemeingültig auf andere Anlage übertragen lassen. Welche reproduziert denn objektiviert perfekt? ;-)IMHO gibt es aber Tendenzen die sich - wie auch immer -in der einen oder Anderen Art auch in anderen Konfigurationen wiedererkennen lassen.

Da ich sowohl Stefan als auch Herrn Fuchs aus gutem Grund schätze, wird es interessant, wie sich das bei verschiedenen Anlagen dann auswirkt ...

Die wirklich interessante Feststellung ist (für Leute die testen nichts neues), die Art und Qualität der Steckverbindung kann Auswirkungen auf den Klang haben...hörbar, bei relativ ausgereizten Anlagen auch mal deutlich hörbar in die eine oder andere Richtung ;-)

 

Gruß

 

Peter

 

 

[agentlost 0]

schwant in mir die dumpfe Erinnerung. Habe gerade im www nachgeschaut, scheint auch nicht mehr im Programm zu sein.

 

Tach Volpe,

 

zum Thema DC-Filter gibts im Forum ja ´ne Menge zu lesen.

 

Auffällig an dem Apparat von B´mester war wohl auch die Tatsache, dass ausser der aktiven DC-regelung stino ("stinknormale"), handelsübliche Netzfiltermodule verwendet wurden. Daher gebe Dir recht - viel zu teuer.

 

Dachte jedoch immer, dass der auch was mit dem Kurvenverlauf macht.

 

mfg

 

 

 

 

 

 

[Achenbach 0]

>

>-Vielleicht würde es sich anbieten, wenn Du eventl. auch

>gute Steckdosen verkaufen würdest - ohne "HM.."-Logo, sonst

>identisch. Falls Dich der Hersteller und Bezugsquelle

>interessiert, kann ich das privat mailen. Für ca. die Hälfte

>des dort üblichen VK (20 statt 39 €) ist IMHO genug verdient

>und die Kunden freuen sich auch ;-), nur HM..wohl nicht.

>

 

Hallo,

das würde mich auch mal brennend interessieren :-)

 

Gruß

Dieter Achenbach

 

[Tonal 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 02-Jun-03 UM 19:23 Uhr (GMT) [p]Hallo,

 

wäre das eventl was geeignetes (bis wann ist denn Dein Gerät voraussichtlich erhältlich, schon absehbar?):

 

 

6500 series Programmable AC Power Source

1200VA~9000VA

 

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Direct Digital Synthesis (DDS) waveform generation

 

Programmable Sine, Square, or Clipped Sine waveform output

 

Programmable voltage, current limit, frequency, phase, and distortion

 

Power line disturbances simulation capability

 

30 factory installed harmonic waveforms in the waveform library

 

User programmable harmonic waveforms

 

User programmable sequential output waveforms for auto-execution

 

Powerful measurement of Vrms, Irms, Ipk+, Ipk-, power, frequency, crest factor, power factor, inrush current, VA, VAR, etc.

 

Built-in power factor correction circuit provides input power factor of over 0.98 to meet the IEC regulations

 

Advanced PWM technology to deliver high power output in a light and compact rackmountable package

 

Built-in output isolation relays

 

User-definable power-on state

 

TTL output to signal any output transition for ATE application

 

Analog Programming Interface for external amplitude control

 

IEEE 488.2 and RS-232C bus interface

 

Meet MIL. STD 704D

 

List mode transient power line disturbances simulation for Voltage Dip & Variation to meet IEC 1000-4-11

 

 

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The global AC power testing requirements demand more sophisticated AC Power Source that is capable of simulat-ing a wide variety of AC line conditions, harmonic wave-forms, accurate power measurement and analysis. The Chroma 6500 series Programmable AC Power Source

delivers the right solution to simulate all kinds of normal/abnormal input conditions and measure the critical characteristics of the product under test. It can be used for R&D design characterization, production testing, and QA verification of commercial, industrial, and aerospace electronic products.

 

The Chroma 6500 series delivers maximum rated power for any output voltage up to 300 Vac, and at any frequency between 15Hz to 2000Hz. It is suitable for commercial applications (47-63Hz); for avionics,marine, military appli-cations at 400Hz or higher frequency; or for electrical

motor, air-conditioner test applications at 20Hz. All models generate very clean sine or square waveforms output with typical distortion less than 0.5%.

 

The Chroma 6500 series has built-in Direct Digital Synthesis (DDS) Waveform Generator to provide user programmable high precision waveform. For testing prod-ucts under AC line distortion conditions, clipped sinewave can be generated with 0% to 43% distortion and ampli-tude

from 0% to 100%. It also can simulate all kinds of power line disturbances such as cycle dropout, transient spike, brown out, phase angle, voltage and frequency ramp up (ramp down), etc.. Up to 30 harmonic waveforms

are factory installed, and testing for compliance to AC line harmonic immunity standards can be easily achieved in the field.

 

The 6500 series has built-in 16-bit precision measurement circuit to offer precision and high speed measurement of Vrms, Irms, Ipk+, Ipk-, power, frequency, crest factor, power factor, inrush current, VA, VAR, etc. It is designed as an integral part of the PMS power measurement system. By adding the 6630 Power Analyzer it becomes an ATE for testing IEC 61000-3-2 harmonic and IEC 61000-3- 3 flicker measurement.

 

The 6500 series is very easy to operate from the front panel keypad, or from a remote controller via IEEE 488.2, RS-232C bus or APG (Analog Programming) interface. Instrument drivers are available to integrate the AC source into any ATE application operating under Labview control.

 

Designed with self diagnostic routine and protected against overload, overpower, overtemperature, overcur-rent and fan fail, the instrument offers quality and reliabil-ity for even the most demanding production line applica-tions.

 

 

 

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Model Description Inquiry

6512 AC Power Source 0-300V/15-2KHz/ 1.2KVA

6520 AC Power Source 0-300V/15-2KHz/ 2KVA

6530 AC Power Source 0-300V/15-2KHz/ 3KVA

6560-2 AC Power Source 6KVA/CE, I/P 220V

6560-3 AC Power Source 6KVA/CE, I/P 380V

6590-2 AC Power Source 0-300V/45-1KHz/ 3ø/3KVA per phase (input rating:190-250V/3ø 4 )

6590-3 AC Power Source 0-300V/45-1KHz/ 3ø/3KVA per phase (input rating:340-440V/3ø 5 )

A600009 GPIB Cable (200cm)

A600010 GPIB Cable (60cm)

A610004 Universal Socket Center for Model 6512/6520/6530/6560/6415/6420/6430 Series

A650001 Remote Interface for Model 6500 Series (External V Reference, RS-232C interface, Printer Interface, GPIB Interface, Special I/O Port , System I/O Port)

A650002 19" Rack Mounting Kit for Model 6512/6520/6530

 

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Programmierbare AC-Quellen

 

 

 

Leistungen von 375 bis 9000 VA

Ausgangsspannung 0 bis 500 V

pro Phase

Variable Frequenz von 15 bis zu

2000 Hz

Maximale Ausgangsströme bis

60 A pro Phase

Elektronische, galvanisch getrennte

Nachbildung von 1 oder 3 phasigen Netzen

Simulation von Netzstörungen

Eingebauter Waveform Generator

bei 65xx-Serie

Interface IEEE488 / RS-232 optional

 

 

Serie 6400

 

 

Leistung Phase U/Phase I/Phase Bandbreite Modell

375 VA 1 0-150/0-300 V 2.5/1.25 A 45-500 Hz 6404

800 VA 1 0-150/0-300 V 5.3/2.7 A 45-500 Hz 6408

1500 VA 1 0-150/0-300 V 15/7.5A 45-1000 Hz 6415

2000 VA 1 0-150/0-300 V 20/10 A 45-1000 Hz 6420

3000 VA 1 0-150/0-300 V 30/15 A 45-1000 Hz 6430

6000 VA 1 0-150/0-300 V parallel

0-300/0-500 V seriell 60/30/15 A 45-1000 Hz 6460

6000/2000 VA 1/3 0-150/0-300 V 20/10 A pro Phase 45-1000 Hz 6463

9000/3000 VA 1/3 0-150/0-300 V 30/15 A pro Phase 45-1000 Hz 6490

 

 

 

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Serie 6500

 

 

Leistung Phase U/Phase I/Phase Bandbreite Modell

1200 VA 1 0-150/0-300 V 12/6 A 15-2000 Hz 6512

2000 VA 1 0-150/0-300 V 20/10 A 15-2000 Hz 6520

3000 VA 1 0-150/0-300 V 30/15 A 15-2000 Hz 6530

6000 VA 1/3 0-150/0-300/0-500 V 60/30/15 A 45-1000 Hz 6560

9000/3000 VA 1/3 0-150/0-300 V 30 A pro Phase 45-1000 Hz 6590

 

Vertrieb: http://www.schulz-electronic.de/katalog/Chroma.ht

 

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AC Power Source PS 2.4q produktindex

 

Erste autarke

 

und saubere

 

AC-Netzquelle

 

cicable PS2.4q !

 

 

 

Hören!

 

Staunen!

 

 

 

Und, -

 

der nächste

 

Verstärkerkauf

 

darf warten...

 

 

Natürlichere Wiedergabeeigenschaften [weniger artifiziell] • Verbesserte Stimmenwiedergabe • Geringerer »Hörstress« • Mehr Dynamik • Erhöhte Plastizität • Präzisere Raumabbildung • Geringere Körnigkeit der Wiedergabe • Grössere Klangfarbendifferenzierung • Kristallklare und zugleich seidige Hochtonwiedergabe •

 

Analoger Linearverstärker mit • Leistung 2000 VA • 6000 VA Peak • Anstiegszeit 60Volt / µsec • 30.000 fach grössere Störfreiheit • 1000 fache Netzrückwirkungsfreiheit • keine HF Störungen • Noisefloor -110 dB • integrierte Komplettlösung • Überlastsicher, Kurzschlusssicher• Überspannungsschutz •

 

 

 

 

[funktionen]

 

[klang]

 

[häufige fragen]

 

 

 

[daten]

 

[preise]

 

 

[programminfo]

 

[glossar]

 

[download]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Die AC PowerSource

 

von cicable macht

 

deutlich:

 

Klangunterschiede

 

von HighEnd

 

Komponenten

 

beruhen nicht auf

 

»schlechter - besser« -

 

Merkmalen, sondern

 

auf der blossen

 

Fähigkeit, zufällig

 

bestimmte Netz-

 

störartefakte

 

besser oder

 

schlechter zu

 

absorbieren.

 

 

 

 

 

Die cicable PS 2.4q

 

verbessert nicht

 

nur einzelne

 

Komponenten,

 

sondern die gesamte

 

Anlagenkonfiguration.

 

 

 

 

 

Sie macht darüber

 

hinaus den Kauf

 

neuer Komponenten

 

entbehrlich.

 

Probleme mit dem örtlichen Stromnetz? Unterspannung? Netzstörungen? HF-Einstrhalung? Was bewirkt ein sauberer Netzstrom? Wie gelangen Störungen in das Stromnetz und weshalb lassen sich diese Störungen nicht einfach wegfiltern? Wir versuchen das Rätsels [un]sauberes Stromnetz ein wenig aufzulösen und wie die cicable Netzquelle die Situation verbessern kann...

 

Netzstörungen allerorten ...

 

Ohne Netzstrom ist jede HighEnd-Anlage stumm, - mit dem üblichen Netzstrom jedoch oft sehr schlecht anzuhören. Jedenfalls ist auffällig, dass die Intensität und Häufigkeit von Netzstörungen zunimmt. Warum also nicht den Netzstrom als qualitätsbestimmenden Faktor den ihm gebührenden Rang einräumen und mit sauberem Netzstrom die Voraussetzung für eine hochwertige Wiedergabe schaffen?

 

Viele Köche verderben den ... Strom !

 

Auf dem Weg vom Elektrizitätswerk [EVU] zur häuslichen Steckdose zapfen zahlreiche Verbraucher die gleiche Stromleitung an. Mit zum Teil verheerenden Folgen für die Netzqualität. Eine Übersicht finden Sie hier] . Aus dem ehemaligen sauberen Netzsinus wird fast ein Rechteck. Die Folgen sind eine unendliche Zahl von ungeradzahligen Harmonischen [Verzerrungen]. und das ist nur EIN Problem. Jeder Verbraucher [Rasenmäher, Mikrowellenherd, Bohrmaschine, Fön etc.] beeinträchtigt die Stromqualität zusätzlich. Sie sehen es [flackern], Sie hören es. Vor allem am Abend, während der Hauptlastzeiten. Gerade dann, wenn Sie Musik geniessen wollen und die Nachbarn ihren gerätebetriebenen Hobbys nachgehen.

 

Lösungen ...

 

Bisher versuchten zahlreiche Anbieter mit »Insellösungen« das Problem einzudämmen, beseitigen konnten Sie ohnehin nicht. - Nicht nur, dass, - wenn überhaupt, die zahlreichen Filter, Conditioner, Trafos usw. nur jeweils EIN Problem lösten, sie waren meistens auch nur für ein einziges Gerät der Anlage zuständig. Für die gesamte Anlage wäre der Aufwand zu verdoppeln, verdreifachen, vervierfachen...

 

Was ist die PS 2.4q nicht !

 

Zunächst einmal: die cicable Power Source PS 2.4q ist kein Conditioner, kein Trenntransformator, kein Netzfilter und enthält keine nachsteuernden Regeneratoren mit verzerrungskompensierenden Schaltungskonzepten, auch wenn sie alle diese Funktionen quasi nebenbei »miterledigt« .

 

was ist die cicable AC Netzquelle ?

 

die cicable PS 2.4q ist ein autarker Leistungsverstärker zur Erzeugung einer sauberen Sinusspannung. Sie ist als analoger Linearverstärker aufgebaut und liefert aufgrund der Konstruktion kurzzeitig das Mehrfache der Nennleistung.

 

Die Netzquelle ist dabei völlig überlastungssicher und weist extrem geringe Verzerrungen und Phasenverschiebungen zwischen Ansteuer- und Ausgangssignal auf.

 

Die Dämpfung unerwünschter Störkomponenten beträgt mehr als 110dB; nachgeschaltete Netzfilter sind daher völlig überflüssig. Im Gegenteil, sie verschlechtern in aller Regel sogar die Eigenschaften der angeschlossenen Geräte!

 

Neben den »klassischen« Störphänomenen [spannungsschwankungen, Klirrverzerrungen] werden prinzipbedingt auch die kritischen hochfrequenten Bursts und Spikes ausgeschlossen. Innerhalb dieses Konzepts erfüllt die cicable Quelle folgenden Funktionen:

 

Konstante Netzspannung

die Netzspannung sollte belastungsunabhängig ohne Regelversatz immer den gleichen Wert aufweisen

 

Konstante Netzfrequenz

die Netzfrequenz sollte ohne Regelversatz immer den gleichen Wert aufweisen

 

Power-Conditioning

Power-Conditioning ist »gleich« Gleichspannungsfreiheit. Der Netzsinus hat gegenüber dem Nulldurchgang keinen Versatz.

 

Netzunterbruch

Unterbrechungsfreie Stromversorgungen bis ca. 100ms bei 100% Unterbruch; bei geringerer Tiefe bis zu einer Periode.

 

Überspannungsschutz

Aufgrund der Konstruktion sind Überspannungen auf den stromführenden Leitern durch die direkte Netzankopplung ausgeschlossen. Vorteil: hochwertige Audiogeräte sind zugleich gegen teure Überspannungsschäden geschützt.

 

Hochfrequenzunterdrückung

Hochfrequente Störungen, extern, intern, direkt oder indirekt verursacht, können ausgeschlossen werden. Eine Filterung mit allen damit verbundenen Nachteilen ist nicht erforderlich.

 

Verzerrungsarmut

Geradzahlige Verzerrungen [Vielfache der Netzspannung] und Ungeradzahlige Verzerrungen [Resultat einer nicht sinusförmigen Netzspannung] sind unter allen Betriebsbedingungen mindestens 80dB unterhalb des Nutzsignals, entsprechend 0.01% Klirr.

 

Unabhängigkeit von anderen Verbrauchern

die Netzstromversorgung ist von anderen angeschlossenen Verbrauchern im Netz vollständig entkoppelt [Lastrückwirkung 0.1%].

 

Kompensation von Scheinleistungsanteilen

die induktiven und kapazitiven Leistungsanteile werden durch die Funktionsweise der cicable Quelle nahe vollständig kompensiert, wodurch die reine Sinusform der Netzspannung erhalten bleibt. Nur so ist die geforderte Verzerrungsarmut zu erreichen. [Arbeitsweise nach dem »Vier-Quadranten-Prinzip« ].

 

 

 

Eine[r] für alle, Alle für einen ...

 

Die cicable PS2.4q dient der gesamten Anlage und verbessert nicht nur einzelne Komponenten. Damit entfällt der Kauf mehrerer Netzquellen unterschiedlicher Leistungsklassen. Sie ist so ausgelegt, dass 95 % aller Anlagenkonfigurationen ausreichend mit Strom versorgt werden können. Und wenn es nun mal doch nicht reicht, nun es gibt noch weit grössere Modelle.

 

Einbahnstrasse ...

 

Netzstörungen sind unfreundlich gegenüber jedem Verbraucher im Netz und benutzen bei der Ausbreitung der Störungen keine »Einbahnstrassen« ; Sie suchen sich ihren Weg nach Belieben, immer gerade dort, wo Ihnen am wenigsten Widerstand entgegengesetzt wird; Störungen laufen kreuz und quer im Netz umher. - Eineinziges Gerät der Anlage zu optimieren bringt daher wenig, denn die anderen - weiterhin gestörten und störenden - Komponenten geben ihre Störungen an den »Saubermann« übers Netz zurück. - Hier hilft die geringe Lastrückwirkung der cicable Quelle von nur 0.1% wie ein Stopschild: »Durchfahrt verboten« !

 

was leistet die PS 2.4q ...

 

Um mit RollsRoyce zu sprechen: Genug! - Doch ernsthaft, die cicable Quelle liefert im normalen Betrieb typisch 2000 VA, für Bruchteile von Sekunden sogar 6.000 VA. Das sollte auch für grössere Anlagen mit Hochleistungsendstufen reichen. Unsere Erfahrung ist, dass selbst grosse Monoendstufen nicht mehr als max. 1.000 VA benötigen, und dann reden wir über mehr als 500 Watt Nennleistung, die Ihre Lautsprecher in Schall umsetzen müssen.

Die Leistungsreserven der cicable Quelle schaffen die Voraussetzungen dafür, dass die Quelle selbst nicht verzerrt. Sonst würden die angeschlossenen Komponenten die Verzerrungen dann nicht vom EVU, sondern von der zuvor teuer gekauften Power Source. - Aber wie bereits gesagt, wenn Sie mehr Leistung brauchen, wir können bis zu einigen hundert kVA liefern.

 

Technische Auswirkungen ...

 

Die Auswirkungen auf die Performance der Anlagenkomponenten ist enorm. Die konstante Versorgungsspannung bedeutet ca. 10% Mehrleistung Ihrer Endverstärker. Der verringerte Klirrfaktor wirkt sich zusätzlich klangverbessernd aus. Bei einigen Monoendstufen haben wir bis zu 20dB verringerte Störungen festgestellt. Diese Eckdaten können nur andeuten, wie sehr sich die Eigenschaften aller HighEnd Komponenten verbessern. Möchten Sie mehr über die technischen Hintergründe wissen, dann gehen Sie bitte zur download Seite. Dort finden Sie zahlreiche Informationen als Files.

 

Klanglichen Auswirkungen ...

 

Der herausragenden Technik folgt auch der klangliche Fortschritt. Ohne wenn und aber, die cicable Quelle verbessert jede Anlage. Sehen Sie selbst, in welchen Bereichen Klangverbesserungen erzielt werden:natürlichere Wiedergabeeigenschaften [weniger artifiziell].

 

verbesserte Stimmenwiedergabe

geringerer »Hörstress« mehr Dynamik

erhöhte Plastizität

präzisere Raumabbildung

geringere Körnigkeit der Wiedergabe

grössere Klangfarbendifferenzierung

kristallklare und seidige Hochtonwiedergabe

 

 

Der Umfang und die Art der Verbesserungen hängen sicherlich auch von den angeschlossenen Geräten und deren gegenseitiger Beeinflussung ab. Die Leistungsreserven und das Konzept erlauben das problemlose Austauschen von einzelnen Geräte, ohne gleich die Entscheidung für die Netzquelle neu überdenken zu müssen.

 

Fragen? wie geht's weiter?

 

Sicherlich bleiben zahlreiche Fragen offen, die wir gerne beantworten wollen. Die wichtigsten Fragen haben wir auf der Seite häufige Fragen zusammengestellt. Wenn Sie dies alles nicht am Bildschirm lesen möchten, können Sie sich die Informationen auch als herunterladen. Ergänzend bitten wir Sie sich auch auf der news + informations Page umzusehen, wo Sie auch die eine oder andere zusätzliche Information finden. - und wenn dies alles noch nicht reicht, dann rufen Sie uns einfach an und vereinbaren mit uns einen Beratungstermin [ kontakt]."

 

Vertrieb: http://www.cicable.com/ps_de.htm

 

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Wenn ja, könnte sich ja sowas eventl. als Grundlage für ein auf unsere Ansprüche abgeändertes Konzept bzw. tuning anbieten? Wenn ja wäre der eingesparte Entwicklungsaufwand sicher enorm.

Als Nichttechniker kann ich das halt leider nicht einschätzen :-(

Zumindest das "Gehäusedesign" beider Anbieter scheint sich für mich nicht allzu unähnlich zu sein...

was natüüürlich nix zu sagen hat..... ;-)

 

Grüße

 

Peter

 

 

 

 

 

[van der Ven 0]

Hallo

 

um mit Deinem Stil zu antworten:

 

Du hast ja so recht, dazu ist es aber erforderlich, andere auch zu kennen.

 

Ende des Postings.

 

[van der Ven 0]

Hallo Peter,

 

volle Zustimmung meinerseits. Teste doch WBT Buchsen mit anderen Steckern. Die Kontakte in den Buchsen sind nicht zu schlagen. Verwende Stecker, die vorn gespalten sind. Dann kannst Du den Durchmesser und damit die Pressung etwas einstellen.

 

Gruß Stefan

 

[Tonal 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 03-Jun-03 UM 09:48 Uhr (GMT) [p]Hallo Rainer,

schlagt Euch nicht! Bullet Plugs mögen an der einen Anlage die optimale Verbindung sein und WBTs an einer anderen... die WBTs kenne ich bereits, die Bullets n o c h nicht. Da ich aber immer an verschiedenen Anlagen teste, sind mir bei der einen Anlage subjektive Klangverbesserungen und an der anderen Anlage Verschlimmbesserungen nicht unbekannt ;-). Ich habe noch nie! erlebt, das alles überall optimal paßt, sich überall optimal einfügt...

 

Grüße :-)

 

Peter

 

p.s. mein derzeitiges subjektives Rating (noch ohne Bullet-Erkenntnisse) wo es paßt:

 

Clearaudio-Profi-MPC

WBTs + Neutrik (mit unterschiedlicher Charakteristik)

 

 

[xRay 0]

Hallo Stefan, Hallo Peter,

 

.....

 

Nö, will ich bestimmt nicht, dafür fühlen sich leider andere "berufen".

Stefan`s Posting kam bei mir aber etwas a la "Schulmeister" an, habe ich wohl falsch verstanden, sorry !

 

 

 

[Volpe 0]

....was mir nicht einfiel. Aber der Preis ist auch recht heftig. Im industriellen Bereich gibts auch solche Geräte, die kosten aber ihr Gegengewicht in Gold. Übrigens steht mein Konzept schon fest.

 

[Tonal 0]

 

...dachte ich mir schon, das das Gerät gemeint war ;-). Der Preis ist IMHO zu hoch für Hifi-Anwendungen. Gut, wenn das Konzept schon feststeht, kann es ja nicht mehr allzu lange dauern :-). Ich bin mal sehr gespannt. Leider entscheidet häufig ein "Test" in diversen Zeitschriften, ob das dann ein wirschaftlicher Erfolg wird. An der Qualität des Ergebisses habe ich jedenfalls vorab keinerlei Zweifel.

Eigentlich gibt es in dem Bereich noch eine "Marktlücke", die bei angemessener Preisgestaltung sicher ein Erfolg wird.

 

ciao

 

Peter

 

[Tonal 0]

Hallo Rainer,Hallo Stefan,

 

Stefan ist einer der Wenigen die vorher ausgiebig testen und d a n n Ihre Meinung kundtun. Es wurde und wird auch immer mal von eher reinen "Theoretikern" angegriffen. Ich persönlich habe in so kennengelernt, das ich seine Aussagen bezogen auf sein Testumfeld auch 1:1 glauben kann. Da ich in dem Bereich reiner Praktiker mit marginalen theoretischen Kenntnissen bin, habe ich schon von Ihm und seiner Hilfe profitieren können. Dazu war er jederzeit gerne bereit ohne zum "Schulmeister" zu werden, im Gegenteil (Vielen Dank!) Was jedoch nicht nur Stefan abnervt, sind manchmal Leute (ich meine hier nicht Dich), die immer wieder behaupten "es kann nicht sein, was laut

ihrer Theorie nicht sein darf" (für vieles gibt es hier auch keine allgemein bzw. leicht zugänglichen Theorien)- ohne jemals wirklich einen entsprechenden Test gemacht zu haben. So gesehen, beruht wohl alles beiderseits auf Missverständnissen - und aufgrund dessen was ich bis jetzt von Dir kennengelernt habe, kann es da eigentlich auch keinerlei Differenzen geben...

 

Grüsse

 

Peter

 

p.s. @ Stefan: Wann geht der "Topas"(IMHO Super-Trenntrafo mit Schirmwicklung) ans Netz? ;-) . - Bei mir erst wieder nach Abschluß des neuen Stromkonzeptes und diverser Tuningmaßnahmen. Ich freu mich schon drauf.

 

 

 

 

[van der Ven 0]

Hallo Peter,

 

in den nächsten zwei Wochen werde ich mich nochmal ausgiebig mit unserem Schwergewicht befassen, dann hab ich alles andere erledigt.

 

Gruß

 

[Tonal 0]

Hallo Stefan,

 

laß mal dann wieder von dir hören - bin ganz gespannt. Zwischendurch hatte ich meinen immer wieder mal am Netz - schon erstaunlich, die Verbesserung ohne jegliche Kopressionseffekte. Aber auch kein Wunder bei 5 KVA ;-). Hab den gerade nicht in Betrieb, zu heiß hier. Bei diversen tunereien höre ich ohne auch schneller diverse Veränderungen, da lange an den Klang "ohne" gewöhnt und so langwierige Doppelblindtest entfallen können.

 

Der Topas ist in meiner Konfiguration m i t ausgangsseitigem Erdanschluß wesentlich besser als ohne (wie eigentlich üblich).

 

Viele Grüße

 

Peter

 

[Witte 0]

Hi Peter,

 

Stefans Aussage widerspricht den Aussagen anderer, die auch ausgiebig testen. Daher hebe seine Aussagen hier nicht zu hoch.

 

Ich kenne mitlerweile auch viele Leute, die mit Bullets deutliche Klangverbesserungen und keinerlei Masseprobleme haben. Daher ist Stefans Erfahrung evtl. aufgrund spezieller Randbedingungen entstanden und nur bedingt repräsentativ.

 

Massekontaktproblemen begegnet man am besten mit einer extra Massestrippe parallel zu der Cinchverbindung. Spatestens dann werden Cinchstecker-Masseeffekt untergeordnet und ein Stecker kann zeigen, wie "er nicht klingt".

 

Gruß

 

Klaus

 

 

[van der Ven 0]

Hallo Klaus,

 

meine Testumstände und Bedingungen sind schon in Ordnung.

 

Wenn ich allerdings einen Stecker einsetzen soll, der eine zusätzliche Masseverbindung benötigt, scheidet so etwas aus.

 

PS. Du lobst in anderen Postings BG Cs und hast noch keinen selbst eingesetzt.

 

Gruß Stefan

 

[Tonal 0]

Hi Klaus,

ich gehe immer davon aus das ein Test lediglich auf die jeweiligen Testumstände bzw. Testbedingungen übertragbar ist. Bei Stefan war der Bullet schlechter, bei anderen tatsächlichen Testern war er besser - also ich denke das ich den schon auch selbst testen werde.

Ich hebe weder seine noch andere Aussagen zu hoch oder zu tief. Da ich selbst an grundverschiedenen Anlagen teste, habe ich schon oft festgestellt, das nicht alles überall im gleichen Maße passt. Meist gibt es jedoch eine einheitliche Charakteristik, die sich je nach Anlage positiv oder auch mal negativ in Szene setzt.

 

A l l e Aussagen sind in der Regel nur bedingt repräsentativ. Da jedoch einige auch von mir geschätzten Tester (z.B. Hermann, Volpe, Rainer,...)zu einem sehr positiven Ergebnis kamen, werde ich sicher selbst mal an meinen Anlagen testen.

 

Massestrippen sind IMHO fast schon ein muß ;-) . Das war übringens auch mein bescheidener Vorschlag an Stefan, bevor er die für Ihn richtige Buchsen-/Steckerkombination fand, die wie auch immer das Problem so gut wie beseitigt hat.

 

Was liegt bei Dir so in der nächsten Zeit an? Ist die Pass-Aktion schon abgeschlossen?

 

Viele Grüße

 

Peter

 

[Witte 0]

Hi Peter,

 

mich nervte etwas (das habe ich mit Stefan schon am Telefon besprochen, daher kann ich es hier auch schreiben), daß Stefan letztlich (voreilig?) den bullet plug schlecht machte - obwohl in seiner Kette evtl. andere Masse-Effekte Klangeffekte verursachen, die man dann gerne dem ach so schlechten Massekontakt zuschreibt. Von anderen bemerkte klangliche Vorteile des Bullets werden dann einfach unter dem Teppich gekehrt oder als Effekte bezeichnet.

 

Auch wenn ich den bullet oder auch BG´s noch nicht selber testete (weil ich hoffentlich andere, adäquate Lösungen fand), vertraue ich den Testern, die nicht zu voreilig urteilen. Und bevor man die Massestörungen unter Geräten nicht im Griff hat, sollte man Cinchverbindungen nicht klang-beurteilen. Sonst hört man Effekte durch HF-Müll verursacht, aber nicht das, wie die Strippe incl. Stecker das Audionutzsignal übetragen kann. Daher sehe ich die simple Massebeilaufleitung (wie sie ja bei vielen Fertigstrippe Einzug hält) auch als selbstverständliches Muß an.

 

Ich wastle an meinem Aleph P1.7 Vorverstärker. Viel zu langsam ist der Fortschritt, denn es ist Sommer Ich hoffe aber, daß er in Kürze einen ersten Probelauf erleben wird. Es fehlt nur nich die digitale ADC-Lautstärkerelaissteller-Ansteuerung und die PSU. Der Audioteil steht schon. FB kommt später. Anders als Reinhardt alias WOLF habe ich alles selber gestrickt - P2P Wahnsinn... Fotos werden folgen, one day.

 

Gruß

 

Klaus

 

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Hi Klaus,

 

auf die Bilder bin ich schon sehr gespannt! Hast Du dir schon eine Klimaanlage gegönnt (Class A!!)? Habe meinen Trenntrafo z.Zt. auch nicht im Betrieb - jetzt noch zusätzlich heizen bringt es nicht.

 

Dezeit wastle ich zwecks Klangverbesserung -in meinem bescheidenen Rahmen- u.a. an meinen vier als Monoblock geschalteten T+A 1520 herum. Bin zwar auch eher ein Rein-Class -A Fan. Aber aus Kostengründen( bei einem hochwertigen Neukauf) und der nicht unerheblichen Abwärme von vier Mono-Monsters doch vorerst bei T+A geblieben, zumal meine wirkungsgradschwachen Boxen nach vielen Watts verlangen.

Mit dem Lötkolben kann ich mittlerweile umgehen - aber im Falle eines Fehlers währe ich bei einem Selbstbau aufgeschmissen.

 

Gruß

 

Peter

 

 

 

 

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Hi Peter,

 

Die Vorstufe Aleph P1.7 wird gerade mal ca. 20W Verlustwärme beisteuern. Angesichts der 500W der Endstufen kein Unterschied. ABER: in großen Wohnzimmer merkt man die 500W nicht wirklich! Natürlich sollte man zur nebenbei-Beschallung im Raum noch eine kleinere Alternative haben, sonst nervte der Stromverbrauch.

 

Die Bilder werden cool. Das Vorverstärker-Audio-Netzteil paßte gut in Fertigendstufen der gehobenen Preisklasse. 300VA Trafo auf 40.000UF bei 82V. Um 100mA an 60V zu liefern... Ich mag stabile Verhältnisse. Pass auch, jeder VV-Zweig hat 20mA Ruhestrom, um die maximal ca. 1mA Signalstrom am Ausgang zu speisen. Real Class A! Ein zweiter Trafo für den Rest ist natürlich on board.

 

Gruß

 

Klaus

 

[Tonal 0]

Hi Klaus,

 

ich meinte natürlich Deine Endstufen. Bei 30 Grad Raumtemperatur, machen 500 W Abwärme/Class A zumindest einen psychologisch nicht zu unterschätzenden Unterschied.

 

Der Stromverbrauch von 4 1520er im Monobrückenbetrieb ist auch nicht zu verachten ;-):

 

Die technischen Daten des A 1520 R

 

Mono-Brückenbetrieb je Endstufe

 

Nennleistung an 8 Ohm

500 Watt

 

an 4 Ohm

600 Watt

 

Impulsleistung an 8 Ohm

700 Watt

 

an 4 Ohm

900 Watt

 

Leistungsbandbreite

1 Hz – 300 kHz

 

Frequenzgang + 0 – 3 dB

0,5 Hz – 350 kHz

 

Anstiegsgeschwindigkeit Stereo

60 V/us

 

Mono

120 V/us

 

Dämpfungsfaktor

> 500

 

Geräuschspannungsabstand

> 144 dB

 

Klirrfaktor

< 0,001 %

 

Eingänge

XLR, Cinch

 

Siebung

120000 uF

 

Netzanschluss 110 V oder 220 / 240 V, 50 Hz

650 VA

 

 

Getunt klingen die IMHO als nicht Reinclass A-Kisten schon richtig gut.

Es geht wie Du schon sagst auch insbes. auch bei Pres nichts über überdimensionierte Netzteile ;-).

Nicht umsonst hat mein CDP jetzt gut 60.000 UF im Netzteil :-).

20 mA Ruhestrohm ist schon recht deftig. Ist halt schon Superklasse, wenn man in der Lage ist seine Geräte höchstwertig mit besten Bauteilen selbstzustricken ;-). Bin schon sehr auf Deine Bilder gespannt - sicher ein Traum!

 

Gruß

 

Peter