bewegte Masse

[KM 0]

hier den Dipl-Spezies in die Suppe zu gucken?

 

Nicht zu glauben, wo doch diese "hohen" Herren hier eine Wissensshow abziehen, keinen Wissens-Wunsch offen lassen.

 

Danke für Deine guten und wirklich tiefgreifenden Erläuterungen...

 

KM

 

[Gast Morph]

Hallo KM,

 

a) tiefgreifend kaum,- auch wenn "holli" nicht mehr vestehen wi!!, heißt es nicht, es sei "tiefgreifend"

 

es geht kaum um eine "wissenshow", eher um den missratenen versuch, allzu platte "erläuterungen" von seiten unberufener zu korrigieren

 

c) es geht ganz bestimmt nicht um "hohe" oder "niedere" herrschaften, sondern um richtig und falsch

 

In fast jeder erläuterung von seiten "mörfie" zum beispiel findet sich ein bock zum heulen, wenn man es nicht schon gewohnt wäre. Ist es denn ein wunder? Prospektbelesenheit (einschl. prospektpresse einschlisslich HoppelHiFi, KlageTon) reicht eben einfach nicht. Was gibt es da noch zu erklären? Was gibt es da nicht einzusehendes?

 

Noch fragen?

 

[Kay 0]

>Was soll die Diskussion über die Sprungantwort ? Diese ist bei einem Bass ohne Frequenzweiche so interessant, als ob in China ein Sack Reis umfällt.

Gut ausgedrückt, aber für einige völlig erklärungsresistenten People too much.

Thema Wirkunggrad:

der Wirkungsgrad sinkt, das Problem dürfte aber wohl eher die mechanische Belastbarkeit sein, nicht etwa die elektrische.

gruß

Kay

 

[Kay 0]

>>Wenn also parallel

>>zur Membranmasse auch die Gehäuseabstimmung

>>geändert wird, wird nix "langsamer".....

 

>Unfug!

Tja, Murphie, stellt sich mir die Frage, warum du dann immer noch LS in Gehäuse einbaust. Ein Gehäuse stellt u.a. auch eine

"Masseerhöhung" da.

Gruß

Kay

Heute kein Egal-Modus oder 'ne Ampel

 

 

 

 

[Murphy 0]

Tja Kaie,

 

warum?

Akustischer Kurzschluss ist Dir ein Begriff?

Und die baulichen Gegebenheiten bei mir zuhause erlauben nicht den Einsatz von offenen Schallwänden mit einem Durchmesser von ca. 7mtr....

 

Joohoo

 

 

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[Murphy 0]

 

>Nö, richtig. Die "sprungantwort" ist für

>gefilterte systeme (also MIT frequenzweiche)

>völlig hinfällig. Auf die erzeugung

>einer "ersten wellenfront" kommt es

>tatsächlich nicht an.

 

Soso, es ist also völlig egal, wann die Signale aus einem LS-System "tropfen"?

Hoch- und Mittelton sind seit ewigen Zeiten mit der akustischen Darstellung fertig und irgendwann danach grummelt dann auch der Tieftöner los?

Hört sich bestimmt gut an....

 

>Warnung vor dem dummschwatz - wie

>kommen leute ohne jede ausbildung

>eigentlich dazu, in diesem ingenieurstechnischen

>bereich "rat" zu geben?

 

Wieso kommt es eigentlich immer wieder dazu, dass, wenn sog. Ing's nicht mehr weiter wissen, sie sogleich auf ihren diplomierten Status hinweisen müssen?

Und natürlich-nur sie selbst wissen es.

Lächerliches Protzgehabe!

 

Joohoo

 

 

Member of Forum's-Elite

 

 

[holli 0]

>>Soso, es ist also völlig egal, wann die Signale aus einem LS-System "tropfen"?

Hoch- und Mittelton sind seit ewigen Zeiten mit der akustischen Darstellung fertig und irgendwann danach grummelt dann auch der Tieftöner los?

Hört sich bestimmt gut an....<<

 

Warum erklärst du dann an anderer Stelle immer wieder gerne, dass Phasenverschiebungen nicht hörbar wären?

Also wie jetzt?

 

 

 

 

 

[Gast Morph]

Tjamammam,

 

weder muffel noch morph sind "ing's"! Schauderhafte unterstellung!

 

Pfui!

 

[Murphy 0]

kann mich beim besten Willen nicht erinnern, "muffel" oder "morph" namentlich genannt zu haben?

Aber: jeder zieht sich den Schuh an, von dem er meint, dass er passen könnte.

Tja; Alberich, reingefallen!

Wie ich es bereits schon mal sagte: diplomierter Schwachkopf!

Was Du mit Deinem jetzigen Beitrag auch noch unter Beweis gestellt hast. Einfach nur komisch/peinlich/unerträglich, dieser Trottel.

 

Joohoo

 

 

Member of Forum's-Elite

 

 

[Murphy 0]

Hi Sir Höllie,

 

Warum erklärst du dann an anderer Stelle immer wieder gerne, dass Phasenverschiebungen nicht hörbar wären?

Also wie jetzt?

 

Das müsstest Du Dir, gerade als Mathematiker, locker selbst ausrechnen können?

Wenn Du mal davon ausgehst, dass das mittlere Auflösungsvermögen des menschlichen Gehörsinnes bei 10ms liegt. Oder, anders ausgedrückt, alles was innerhalb dieser 10ms geschieht, wird vom Gehör als ein Impuls wahrgenommen, alles, was über dieser Zeitspanne liegt, wird zwar vom Ohr auch als different wahrgenommen, aber unser Gehör ist zu den tiefen Frequenzen hin immer weniger empfindlich.

Deshalb ist die "erste Wellenfront" ja auch so wichtig für den Höreindruck.

 

 

 

 

Joohoo

 

 

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[holli 0]

Murphy,

es ist nicht an mir, DEINE Widersprüche zu klären, das mußt du schon selbst tun....

 

Schon mal 'ne Sprungantwort genauer angesehen? Und wie lange die "erste Wellenfront" so dauert?

Nach deiner 10ms-Theorie wären Sprungantworten und Wellenfronten sowas von überflüssig.

Aber vielleicht ist ja tatsächlich so, wenn man mal die 40 überschritten hat *g*

 

h.

 

[Kay 0]

Hi Moorvieh,

>diplomierter Schwachkopf

ist das "deine gute Umgangsform"?

gruß

Kay

.. der immer noch meint, jeder könnte etwas sinnvolles zur Diskussion beitragen - wenn er will.

 

 

[Gast Rael]

Thread war:

 

Ich wollte die Membran meines Tieftöners erschweren, um die Resonanzfrequenz zu verringern. Hat jemand Erfahrungen mit welchen Teilen und wie man eine solche Veränderung am besten vornehmen kann?

_____________________________________________________________

 

Eine klare und wie ich meine präzise Frage! Zumindest von einigen hätte erwartet werden können, dass diese Frage zufriedenstellend geklärt wird. Ausgerechnet die mit der grössten Fachwissenmenge versagen hier, ergehen sich in Sprüche...

 

Von gewissen Leuten die über den Wolken schweben ist man das Gesülze ja gewohnt, aber dass nunmehr Nachahmer auftreten...

 

Angenehmen Tag

Rael

 

[Kay 0]

Mit der Frage ist aber für 'nen "Fachmann" nicht die Methode definiert! An andere Stelle habe ich schon geschrieben, daß man "heutzutage" aus naheliegenden Gründen, nicht irgendwelchen Klimbim auf die Membran nagelt, sondern auf andere Weise den Schwingkreis manipuliert.

Gruß

Kay

 

[Gast Rael]

Also reichlich aktiv und gut entzerrt...wobei wir wieder merkwürdigerweise beim "Urps" o.ä. sind.

 

Gut! Klappt! Bewährt!

 

Rael

 

[Kay 0]

Falsch, wir sind dann nicht beim Murcks, sondern

bei einer "elektronisch unterstützten" Box (so nennt das wohl Vance Dickason). Ich nenne es lieber Vorausentzerrung :-) und das geht bei jeder Box und ist halbwegs definiert >einstellbar<.

Bei irgend 'ner Pampe auf der Membran ist diese Flexibiltät nicht ganz so gut.

gruß

Kay

 

[Murphy 0]

Hi,

 

>Ein Gehäuse stellt u.a. auch

>eine

>"Masseerhöhung" da.

 

Tja, nur schade, dass Deine Argumentation ins Leere führt.

Eine "reale" Erhöhung der Membranmasse senkt die Resonanzfrequenz, die Masseerhöhung durch ein Gehäuse lässt die Resonanzfrequenz demgegenüber steigen.

Und nun?

 

 

 

Joohoo

 

 

Member of Forum's-Elite

 

 

[Kay 0]

Wollte nur mal sehen, ob du das "u.a."

übersiehst.

Danke Kay

 

[Gast Rael]

falsch? Wieso?

 

Urps erfüllt alle diese Bedingungen in hervorragender Weise.

 

Rael

 

[Kay 0]

Weil's um's Prinzip geht und (mir) nicht um eine spezielle

Konstruktion.

Irgendeine Elektronik ist halt intelligenter/flex. als 'nen (teureren?)LS mit Pampe zuversauen.

Gruß

Kay

 

[muffel 0]

>>Urps erfüllt alle diese Bedingungen in hervorragender Weise.

 

Das ist sicher richtig falsch. Es gibt wahrlich intelligentere methoden ... .

 

Viel Spaß

 

[Murphy 0]

so:

 

>Hi Moorvieh,

 

sieht denn Deine gute Umgangsform aus?

Oder wieder ein Beispiel dafür, dass man von anderen zwar alles verlangen kann, was man selbst aber noch lange nicht selber einhalten muss?

 

Hierzu:

 

>>diplomierter Schwachkopf

>ist das "deine gute Umgangsform"?

>gruß

 

evtl. mal Beitrag 46 lesen, war lediglich meine Antwort darauf.

actio = reactio, falls Du überhaupt verstehst, was ich meine.

 

>.. der immer noch meint, jeder

>könnte etwas sinnvolles zur Diskussion

>beitragen - wenn er will.

 

Viel Hoffnung darauf besteht bei Dir aber nicht mehr....

 

Joohoo

 

 

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[Murphy 0]

Hi,

 

>3. Was soll die Diskussion über

>die Sprungantwort ? Diese ist

>bei einem Bass ohne Frequenzweiche

>so interessant, als ob in

>China ein Sack Reis umfällt.

>Erst incl. der vorgesehenen Weiche

>ist es in Maßen interessant,

>aber nur um zu sehen,

>ob die Membran im Einsatzbereich

>evtl. schon "spinnt".

>Die Sprungantwort eines Lautsprechers wird erst

>mit angeschlossenem Mittel-Hochtonzweig aussagekräftig.

 

Ach....jaa?? Betreibst Du einen Sub solo, ohne dazugehörige Wiedergabe der restlichen Bandbreite?

Nicht? Also ist die Impulsantwort doch wichtig?

 

Joohoo

 

 

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[Gast Rael]

sag ich doch! Urps erfüllt ideal all diese Vorstellungen: Elektronik speziell auf komplexe Vorgaben getrimmt, keinerlei Veränderungen (oder gar Pampe) auf und an den Membranen, Power ohne Ende! Urps machts möglich!

 

Rael

 

[Kay 0]

Wie kann man dir es klar machen , daß es hier um Filtertechnik geht und nicht um Murcks?

Nochmal, intelligente Filtertechnik läßt sich bei >jeder< Konstruktion einsetzen (und ist keine Frage der Ideologie).

Die Ausgangsfrage war, wie erhöhe ich das Membrangewicht, bzw. reduziert man die Resonanzfrequenz, und nicht, wie baue eine Box.

gruß

Kay