Braun Verstärker csv 60

[Marco15 0]

hallo

vielleicht kann mir jemand helfen

und zwar möchte ich gerne nur die endstufen des braunverstärkers nutzen.

Aktive für meinen hochton.

 

ich habe ihn angeschlossen geht auch gut aber zu leise im verhältnis zu meinen anderen endstufen.

 

weiss jetzt nicht ob man nur den eingangswiderstand ändern müsste

um ihn lauter zu machen ?

wäre klasse wenn mir jemand helfen könnte

 

gruss marco

 

ich hab den schaltplan für die endstufe heraufgeladen

ich hoffe das hat funktioniert

 

 

 

[kestudio 4]

hallo Marco!

 

ich hatte auch mal so einen. Meines Wissens kannst Du ihn nicht so benutzen, daß nur die Endstufen laufen.

 

Ob Du ihn überhaupt für den Hochton benutzen kannst hängt nicht zuletzt von Deinen übrigen Endstufen ab und der Weiche - leider hast Du das nicht beschrieben.

Falls es Dir nicht allzuviel Mühe macht ;-) , geh doch mal in Einzelheiten. Sonst kann man da schwer was sagen . .

 

a) benutzt Du eine aktive oder passive Weiche?

willst also Aktivbetrieb oder lediglich Bi- oder Triamping?

c) was für Lautsprecher? Wo sind die Übergangspunkte?

d) welche anderen Endstufen?

 

Bedenke, daß Röhrenendstufen oft die Phase drehen - wenn die eingebaute Vorstufe benutzt wird kann es sein, daß das kompensiert ist. Muß aber nicht.

Der CSV hat eine etwas merkwürdige Lautstärkeregelung: Du mußt den einzelnen Regler voll aufdrehen und dann die Lautstärke mit den beiden Kanalreglern regeln.

Wenn die nämlich auf Null stehen und Du die Lautstärke mit dem Einzelregler einstellst, hast Du eine Loudness-Schaltung . .

 

zum Schluß: Du kannst ihn nicht lauter machen als er kann . . . . ;-) - er bringt glaube ich 2x30W (bei welchem Klirr weiß ich nicht mehr). Das sollte aber mehr als reichlich genug sein für jeden Hochtöner . . . wobei ich ja Deine Hochtöner nicht kenne.

[Marco15 0]

hallo klaus

 

 

ja ich benutze eine aktiveweiche von behringer dcx 2496

 

meine anderen endstufen sind von thel

 

der hochton ist amt 1 übergangspunkt ist 2400 herz

 

die endstufen soll rein für den hochton sein ( ist mir aber zu leise)

 

die schaltung die ich eingescannt hab ist die reine endstufenplatine

ich will natürlich die treiberstufe mitbenutzen ( röhre ECF 80 )

 

ich hab mir schon einen extra vorverstärker ( auch von thel ) gebaut für die endstufen weil die orginalvorstufen nicht mehr ganz in ordnung ist

Potis schalter müssten ersetzt werden

und aus klanglichen gründen dachte ich kann ich sie weg lassen

zuviele bauteile dazwischen

 

ganz ohne zusätzlichen vorverstärker wäre es noch besser

 

warum meinst du kann man nicht die endstufe nicht so benutzen ?

liegt das an der schaltung oder weil die ECF 80 röhre nicht in der lage ist

das signal ausreichend zu verstärken

 

gruss marco

 

 

 

[kestudio 4]

liegt das an der schaltung oder weil die ECF 80 röhre nicht in der lage ist

das signal ausreichend zu verstärken >

 

ich ging davon aus, daß Du nicht die Kiste auseinanderlöten willst . . ;-) - übrigens würde ich Dir raten, ihn original zu lassen.

Daher nahm ich an, Du meintest eine Auftrennung zwischen Vor- und Endstufe per Brücke, wie etliche Vollverstärker es ja bieten.

 

Für den reinen Hochton ab 2400Hz (f3 ?) zu leise . . . ?? Hat der AMT einen so niedrigen Wirkungsgrad? Sind die Thels auch Röhren?

Hast Du den CSV mal durchchecken lassen? Eigentlich dürfte der nicht zu leise sein bei dem Einsatzbereich. Aber ich kenn den AMT elektrisch nicht so gut.

 

[Marco15 0]

nee der amt hat fast 100db

 

der rest sind transistorendstufen

keine röhre

 

ich hatte früher mal ein sony xec1000 aktiveweiche aus dem autobereich

 

die war ganz gut

 

als ich die röhrenendstufe angeschossen habe

musste ich die laustärke für den hochton auf vollanschlag stellen

mittelton tiefmittel und bass bewegten sich dagegen gerade mal auf zwanzig vor ( fast aus )

 

ich denke mal der röhrenverstärker ist soweit in ordnung

 

nur wenn ich ihn als reine endstufe benutzen will ist er einfach zu leise

ohne zusätzlichen vorverstärker

 

daher die frage ob man nicht schaltungstechnisch was ändern kann

damit die treiberstufe mehr leisten kann

 

wenn ich andere endstufenplatinen sehe arbeiten die ja auch nur mit einer treiberröhre und wie in meinem fall mit zwei endstufenröhren

 

gruss marco

[kestudio 4]

ohne zusätzlichen vorverstärker >

 

kannst mal beschreiben, WIE Du das ganz genau machst? Ich bin da etwas verwirrt durch Deine Beschreibung.

 

bei 100dB Empfindlichkeit KÖNNEN 30W Röhre nicht zu schwach sein . . . es sei denn, Du beschallst ein Fußballstadion . . .

[Marco15 0]

bei 100dB Empfindlichkeit KÖNNEN 30W Röhre nicht zu schwach sein . . . es sei denn, Du beschallst ein Fußballstadion . . .

 

mh ?

was soll ich sagen ?

wie soll ich es genauer beschreiben ?

ich fand die idee mit der beschreibung der sony aktiveweiche nicht schlecht !

um zu sehen wie die lautstärkeverhältnisse liegen

 

wenn man sich noch mal das schaltbild anschaut schliesse ich die kabel einfach an den eingangskondensator ganz links an ( C 301 ) :-)

die anderen kabel vom Braunvorverstärker hab ich abgemacht !

 

ich glaub ich weiss wo das problem ist ( vielleicht hilft das fürs verständnis )

ich bekomme die röhrenendstufe nicht bis auf vollausschlag

ohne zusätzlichen vorverstärker

 

ich weiss es jetzt nicht wenn man sich den eingangskondensator anschaut

hat der ja nur 22nF das deutet doch auf einen hohen eingangswiderstand

jetzt war die frage ob ich nicht die schaltung so ändern kann das der eingang einfach lauter wird

 

es liegt nicht an den 30 watt die langen aus

 

[Marco15 0]

vielleicht noch mal so

ich hab schon eine normale vorstufe dahinter kommt pro kanal ( rechts links) eine aktiveweiche

an der aktiveweiche sind dann die endstufen angeschlossen

 

[Gast DB]

Hallo,

 

hast Du nun den Vorverstärker noch dran oder gehst Du gleich an die ECF80? Falls Ersteres, der CSV60 wird auch neben der Lautstärkenregelung eine zweite Einstellmöglichkeit für die Wirksamkeit der gehörrichtigen Lautstärkenregelung haben. Daran solltest Du mal drehen.

 

Wenn Du an die ECF80 gehst, müßte sich die Sache mit schätzungsweise 1-2V voll aussteuern lassen. Immer vorausgesetzt, der Verstärker arbeitet ansonsten korrekt.

Aber, um ehrlich zu sein: ich würde ihn instandsetzen (lassen).

 

MfG

 

DB

[Marco15 0]

hallo

 

 

meinst du weil er so gut ist

 

ich hab mir neue ECF 80 röhren bestellt

um mal zu testen ob ich damit weiterkomme

 

was mich an dem gerät immer wieder nervt das damit immer wieder was ist

na ist auch kein wunder der ist schon über 40 jahre alt

zeitlang sind immer die endstufenröhren durchgebrand bis ich die trimmer ausgetauscht habe die für den abgleich der röhren zuständig sind

netzteilkondensatoren von krummer (von Thel finde ich echt klasse hab meine ganzen endstufen damit gemacht ) hab ich eingesetzt

 

ich müsste alle potis und den eingangswahlschalter austauschen

( knistern im ausgang )

müsste mich drum kümmern einigermassen gute potis zu bekommen mit 500kohm