Kiss DP-558 kurzes Review

[WaZze 0]

Moin!

 

Klasse Bericht, danke!

Aber eine Frage beschäftigt mich noch. Ist es möglich, aufgenommene Sendungen vom Player auf den PC zu bekommen, um sie dort zu bearbeiten? Wenn ja, liegen die Daten in einem speziellen (KISS eigenen) Format vor oder kann man sie mit üblichen PC Programmen lesen und bearbeiten? Hat dazu jemand eine Idee, Ahnung oder Erfahrung?

 

Gruß

WaZze

[moswanted 0]

Hallo Forum!

 

Habe vor fünf Tagen nach einem Jahr Wartezeit dann endlich den Kiss DP-558 erhalten, aber werde ihn morgen wieder zurückschicken, da mir die Festplate zu laut ist. Richtig gelesen, dazu jedoch später mehr. Möchte jedoch meine Eindrücke trotzdem teilen. Leider hab ich den Player schon weider eingepackt, so dass ich auf exakte Bezeichungen und Angaben verzichten muss. Auch habe ich die Fehler nicht zusätzlich auf Reproduzierbarkeit überprüft. Der komplette Text bezieht sich auf die aktuelle offizielle Firmware 1.05.

 

 

Getting started:

 

Der Aufbau und Anschluss des Players gestaltete sich einfach und unproblematisch (Scart-Kabel an RGB-Eingang an 4:3 standard Philips TV). Beim 1. Einschalten führte ein Schnell-Setup durch diverse Sprach- und Regionsoptionen, ein Menü zur EInstellung der Anschlussart (Scart, S-VHS, Composite...) und dann auch schon zur Formatierung der Festplatte. Zum Schluss wurden die Kabelsender automatisch gesucht und gespeichert. Danach konnte man bereits in das Hauptmenü oder das Setup Menü, auch die "One-Touch"-Aufnahme und -Wiedergabe war intuitiv und problemlos. Leider war die Anzeige des freien Festplattenspeichers auf English (21 hrs free), obwohl die direkt darunter befindliche Datums-/Uhrzeitaneige gemäß Menüsprache auf Deutsch war.

 

 

Navigation:

 

Insgesamt war es leicht und intuitiv durch die Menüs zu navigieren und Einstellungen zu ändern/vorzunehmen. An einigen Stellen jedoch kommt man mit der Standard-"Zurück"-Taste (Steuerkreuz links) nicht weiter und muss stattdessen die "Back"-Taste oder die "Stopp"-Taste bemühen. Eine einheitliche Regelung wäre hier wünschenswert. Auch konnte man Zahlen im Timer-Menü (noch) nicht mit den 0-9 Ziffern bedienen und musste stattdessen die Werte mit "hoch" oder "runter" durchscrollen.

 

 

Erweiterte Einstellungen:

 

Alle Menüs sind clever bezeichnet, selbsterklärend und selbst für Einsteiger gut verständlich. Die unterteilungen sind geschickt gewählt, übersichtlich und man braucht nie (lange) nach einer Einstellung zu suchen. Nach dem Schnell-Setup lagen alle Selbstgesuchten Sender (für mich) ungeordnet und im "Pxx Sxxx"-Format (Bsp.: P01 S115)

vor. Vorner steht der interne Programmplatz des Senders im Player

(P01) und hinten die Sendernummer im regionalen Kabelnetz (S115). Im Setup kann man aus einer Liste von regionalen Sendern vorgefertigte Bezeichnungen auswählen und den einzelnen Sendern zuweisen. Dies ist vor allem wichtig

, wenn man per EPG aufzeichnen und das Programm einzelner Sender abrufen will. Auch kann man in einem weiteren Menü in gewohnter Manier die Senderplätze tauschen/neu anordnen.

Wie bereits im Forum erwähnt, konnte man bestimmte Bit-Raten für dei Aufzeichnung noch nicht einstellen (z.B.: 12 MBit), die jedoch bereits in der Anleitung stehen. Auch der FTP-Server zum kopieren der Dateien auf den PC war in FW 1.05 noch nicht einstellbar. Sobald die Netzwerkverbindung besteht und der Kiss eine IP im heimischen Netz hat, funktioniert der Kiss-PC-Link

sehr einfach

und intuitiv. Per drag-and-drop kann man Dateien auf der Festplatte dem Kiss-PC-Link-Client zur VErfügung stellen. Im Kiss Player lässt man dan nach einem/(Mehreren) PC-Link-Servern suchen und wählt den Gewünschten.

Nach der Wahl werden die gewählten Daten bereits in verschiedenen Gruppen angezeigt (Alle/Videos/Audio/Pictures) und können per Play-Taste wiedergegeben werden (per caching) oder per Markierung ("Mark"-Taste

) und einer weiteren Taste auf die Festplatte kopert und dann von da wiedergegeben werden. Bestimmte .avis (selbstaufgenommene per Digital-Foto-Kamera, etc...) konnten nicht wiedergegeben werden. Ansonsten gab es keine Probleme bei MPEG1/2 oder .avis im DivX-, XviD-Format.

Die Qualität war (bei entsprechenden Auflösungen/Biraten) sehr gut, scharf, farbenfroh und kontrastreich. Habe vorher mit einer S-VHS/Stereo-Audio Verbindung vom PC zum TV gearbeitet und fand die Darstellung insgesamt deutlich besser. Die Verbindung per Router und aktiviertem DHCP-Clienten ins Internet funktionierte sofort. Nachdem ich die Favoriten unter den Programmen aus der bekannten regionalen Programmliste ausgewählt hatte, konnte ich mir das aktuelle Programm per EPG in einer übersichtlichen Liste anzeigen lassen. Insgesamt hat die Konfigration mit erweiterten Einstellungen und wenige Konsultation der Anleitung ca. eine Stunde gedauert; für den Umfang und den gebotenen Komfort eher wenig, wie ich finde.

 

 

Aufnahme:

 

Das Videorekorder-bekannte "one-Touch-recording" funktioneirt wie gewohnt. Sender wählen, Record drücken, fertig. Alle aufgezeichneten Videos findet man im Menü unter Festplate im Unterpunkt "Aufgenommene Videos". Videos, die man per PC-Link oder von CD-Roms etc... auf die Festplatte kopiert hat findet man unter "Alle Dateien", hier dann auch wieder sortiert unter Alle/Videos/Audio/Bilder. Weiterhin kann man ganz gewohnt Timer setzen (Datum/Startzeit/Endzeit/Programm) oder halt im Online-Menü, nach Anzeigen

der Programme der einzelnen Sender und Auswählen der Sendung den Menüpunkt Record this show (oder ähnlich) auswählen. Die Daten der Sendung werden dann automatisch in einen Timer geschrieben. Timeshifting funktioniert auch wie erwartet. Man kann im laufenden TV-Betrieb einfach die Play/Pause-Taste drücken, dann erscheint im OSD ein Pausen-Symbol und

, das Bild friert ein und ab dem Punkt wird der Rest einfach aufgezeichnet. Bei erneutem Drücken der Play/Pause-Taste wird das eben Aufgezeichnte dann wiedergegeben. Ein komisches Gefühl, das FErnsehprogramm so anhalten zu können, aber wirklcih ein Stückchen Zukunft. Die Datei findet man dann auch als timeshift.vob in den "Aufgezeichneten Videos". Hab dann versucht, einen zweiten Timeshift anzulegen, das geht jedoch so weit ich gesehen hab nicht. Die bestehende timeshift.vob wird überschrieben. Hier wäre schön, wenn einfach eine Laufnummer hinter der Datei inkrementiert würde (e.g. timeshift001.vob, timeshift002.vob...), so dass man verschieden Sendungen "zuende" schauen kann. Das Bild sieht selbst bei kleinster Bitrate (2 MBit) noch höchst akzeptabel aus, in etwa mit einem leicht-matschigen VHS-Bild zu vergleichen. Die Blöcke werden zwar erkennbarer, aber stören bei genügendem Abstand und Bewegtbild nur selten. Auch die Audioqualität unterschied sich meiner Meinung nach nicht vom gewohnten Stereoklang. Sehr komfortabel ist die Einstellungsmöglichkeit zusätzlicher Minuten vor und nach dem Film. Lässt man Timer automatisch setzen (per EPG z.B.) rechnet der Rekorder zusätzlich selbstgewählte Werte an Minuten am Anfang und Ende drauf. Beide Werte sind unabhängig voneinander einstellbar.

Jetzt jedoch das Hauptmanko: Die Festplatte wurde mit zunehmender AUfnahmezeit hörbar. Am Anfang konnte man die Aktivität bei Aufnahme nur wahrnehmen, wenn man direkt vor dem Player stand, also nahezu unhörbar, gerade bei normalem Abstand zum TV und Umgebungs-/Programmgeräuschen. Später jedoch wurde das Geräusch lauter und störte, viel mehr, als ich es mir je vorgestellt hätte. In leisen Passagen beim Fernsehen, vernahm man das Geräusch sehr deutlich, in lauteren stellte es einen ständigen leichten Ratter-Pegel unter dem TV-Ton dar. Mein Player stand direkt unter dem TV in einem Videorekorder-Fach, ohne Tür oder sonstige Schalldämmer. Abstand zum Gerät betrug unter günsigen Bedingungen ca. 4 Meter. Mehr dazu am Ende.

 

 

EPG:

 

Sehr komfortabel und übersichtlich! In einer Zeittabelle kann man sich das Programm seiner Favoriten auflisten lassen, beim normalen TV-Betrieb und drücken der "List"- und anschliessend der "Play"-/"Enter"-Taste wird das Programm des aktuell gewählten Senders mit ca. +/- 3 Stunden direkt auf dem Schirm angezeigt. zusatzinformationen (falls verfügbar), einfache Möglichkeiten der Aufzeichung und Programmauswahl und Suchfunktion für bestimmte Shows/Sendungen lassen ständiges Blättern in der TV-Zeitschrift und eintippen von Showview-Zahlen/Zeiten entfallen.

 

 

Wiedergabe:

 

Die Wiedergabe verschiedenster DivX-Dateien, CD-Roms, DVDs, Bildern und Audio-Files lief bei mir problemlos. Doch habe ich keine Zeit gehabt hier problematische Fälle, höchste Bitraten und ausergewöhliche Codecs zu testen.

 

 

Weitere Fehler, Zusammenfassung, Eindrücke:

 

Der Player stürzte mit der aktuellsten Firmware nch viel zu oft ab. Oft kam ich aus Menüs nicht mehr raus, das Bild wurde urplötzlich fehlerhaft und ohne erkennbaren Grund reagierte der Player nicht mehr auf die Fernbedienung. Zu Oft musste ich den Player riguros aus- und dann wieder anschalten. Alles Fehler die zu beheben sind, dennoch wollte ich sie anmerken. Die viele Kinderkranheiten sind noch deutlich spürbar. Auch wäre das Online-Menü in Deutsch wünschenswert. Leider hatte ich keine Zeit, mich viel mit Audio- und DVD-Wiedergabe auseinander zu setzen. Alle oben beschriebenen Eindrücke spiegeln ganz gut meine gesamten Erfahrungen mit dem Gerät wieder. Zurück zur Festplatte: Ich hätte nicht gedacht, dass sie bei der Aufnahme zu laut sein würde. Ich habe selbst zwei Samsung SV1604 (also dieselbe Variante, nur in größerer Kapazität) als externe Laufwerke auf meinem Schreibtisch und diese Verhalten sich deutlich ruhiger. Das Idle-Geräusch ist gleich, jedoch der Pegel bei der Aufnahme ist deutlich lauter und der Schreib/Lesekopf scheint ständig zu fahren. Wenn ich grosse Dateien im Windows auf meine externe Platten kopiere, ist es eher ein stöndiges leichtes Surren, dass jedoch nahezu unhörbar ist. Genau so hört sich der der Kiss-Player auch am anfang der Aufnahme an, jedoch leider auch nur am Anfang. Das leise surren wird zu einem festplattentypischen rattern. Leider kann ich nur vermuten, woran es liegen kann. Ob bei fortschreitender Aufnahme der Cache nicht mehr aushelfen kann und die Platte mehr "zu tun" hat oder der Controller die Daten nicht mehr konsekutiv schreibt? Leider kenne ich mich da mit den technischen Vorgängen nicht aus. Wollte auch nicht nachschaun, ob die Festplatte mangelhaft verschraubt ist, um die Garantie nicht zu verlieren. Auch über das Modell kann ich natürlich nur spekulieren, obwohl man von alen Stellen immer nur gehört hat, das ausschliesslich Samsung Modelle in der 5400rpm-Variante verbaut würden. Weiterhin denke ich, dass das Gehäuse das Geräusch leider eher unterstütz, als zu dämmen. Das Chassis mutet zwar nicht billig an, sieht auch sehr gut aus, jedoch werden die Vibrationen sehr stark auf das Gehäuse übertragen. Ob man das besser hätte konstruieren können? Leider habe ich noch keine anderen Festplattenrekorder in den Händen gehabt, so dass ich den Geräuschpegel nicht einschätzen kann. Oder habe ich Sone-Mässig einfach ein Montagsmodell erwischt? Diverse Überlegungen, von dämmenden Festplattenaufhängungen und Austausch gegen leisere 2,5"/4200rpm-Modelle kamen mir in den Sinn. Das jedoch kann nicht der Weisheit letzter Schluss sein, bei einem Gerät, das zwischen 500 und 600 Euro kostet. Würde mich freuen, wenn andere Benutzer ihre Erfahrungen mit der Lautstärke während der Aufnahme posten würden. Während der Wiedergabe selbst hoch-bitratiger-Daten ist das Geräusch zu vernachlässigen.

 

 

Fazit:

 

Ein sehr innovativer und äusserts komfortables Stück Technik, das mir bereits in der kurzen Zeit viel Freude und staunen bereitet hat. Die VErbindung von Netzwerkunterstützung, DivX-Player und DVD-Kabel-Tuner-Rekorder ist einfach einzigartig auf dem Markt (noch). Jedoch ist für mich eine inakzeptable Lautstärke im Heimkinobereich ein absolutes K.O.-Kriterium. Wurde das einfach nie getestet oder hat Kiss gedacht, dass das in Ordnung wäre? Hab ich doch einen 558 mit Fehler? Hätte den Player gerne behalten, aber so viel Geld war es mir nicht wert, noch zusätzlich eine leisere Festplatte inklusive Adapter anzuschaffen und das Ganze auch noc unter Verlust der Herstellergarantie.

 

 

Sorry, für das unkoordinierte Geschreibsel, aber ich wollte einfach mal kurz aufschreiben, was einige vielleicht interessieren könnte. Bitte um Posts zur HDD Lautstärke, einfache Fragen kann ich vielleicht noch aus dem Kopf beantworten.

 

Der mos

[moswanted 0]

Ja, es soll möglich sein, auf die Festplatte des 558 per FTP zuzugreifen. Dann kann man auch die Daten auf den PC kopieren. Die Dateien sind MPEG2-typische .vob-Dateien und müssten mit ein paar Zwischenschritten gut bearbeitbar sein. in der letzten CT stand ein sehr guter Artikel mit Software-Tipps dazu. Der Menüpunkt FTP-Server ist im Player schon angelegt, die Funktionen jedoch noch nicht implementiert/aktiviert. Dies müsste mit einer der kommenden Firmwares dann möglihc sein. Hab auch glaub ich irgendwo gelesen, dass Dracula schon eine FW auf Basis der offizielen Kiss-FW gebastelt hat, in der der FTP-Server schon funktioniert (unter Vorbehalt...).

[PerryRhodan 0]

also bei meinem DP-558 höre ich die Festplatte so gut wie nicht - denke dass da bei Dir dann wohl doch ein Defekt vorlag ...

 

zu FTP und Firmware ... es ist nur möglich Files bis zu einer Grösse von 2 GB auf den PC per FTP zu übertragen. Es gibt da einen generellen Fehler in der Firmware der Fehler verursacht wenn man auf Daten jenseits der 2 GB-Grenze zugreifen will. Schaut man z.B. einen aufgezeichneten Film und landet bei der Grenze fängt die Wiedergabe einfach wieder von vorn an und ich habe bisher keine Möglichkeit gefunden da doch noch das Ende zu sehen :-(

 

 

[moswanted 0]

Das wäre ja toll, dann würd ich den einfach umtauschen. Also man hört ihn auch nur bei der Aufnahme und dann auch erst so ab 10-15 Minuten. Vorher ist er auch bei mir unhörbar. Würd mich über noch mehr Beiträge freuen. Wie laut ist Euer 558 bei längeren Aufnahmen?

[dream 1]

Hallo

 

Erst einmal danke für diesen klasse Bericht.

 

Das mit deiner Festplatte ist entweder eine defekte Platte oder die Platte hat direkten Kontakt zum Deckel des Players, wodurch sich natürlich die Geräusche sehr stark verstäreken.

 

Ich habe hier in meinem umgebauten Player ja eine 7200er Seagate Platte die um einiges Lauter ist als eine Samsung Spinpoint, aber könnte mich über die Geräusche nicht beschwehren, allerdings habe ich die Platte nicht über dem DVD Laufwerk wie es original der Fall ist sondern nur einseitig angeschraubt neben dem DVD Laufwerk.

 

Gruß

[Gast]

 

Ich habe seit 2 Wochen auch einen DP-558.

Dazu kann ich folgende eigene Erfahrungen vermitteln:

Ich habe das Geräte mit FW 1.0.3 erhalten, dann auf 1.0.5 und 1.0.7 gebracht.

Von den angedachten Features bin ich angetan, deswegen habe ich ihn auch gekauft. Die Software steckt jedoch noch in den Kinderschuhen.

Alle Programme des Kabels wurden automatisch eingescant. Klappt gut. Jedoch habe ich nur das Feature des automatischen Einscannens. Da ich der Schweiz mit deutschen, französischen, italienischen und englichen Programmen konfrontiert werde, habe ich so ein wahlloses Durcheinander der Programme. Ich kann leider keine manuelle Konfiguration der Programmplätze vornehmen. Wenn der Kabelprovider ein neues Programm anbietet, muß ich wieder alles einscannen und 50-60 Programme neu sortieren.

Für die Programme gibt es keine Teletextunterstützung.

Meines Erachtens nach kann man die Programme nur über Scart wiedergeben. Ich habe keine Funktion gefunden, auf welchem Kanal das TV-Signal ausgegen werden kann, wie man es vom Videorekorder kennt.

Mit dem EPG hatte ich nie Probleme.

Das programmierte Aufnehmen funktioniert noch nicht. Ich kann zwar eine Aufnahme planen, wird aber nicht ausgeführt. Wenn ich über EPG eine Aufnahme planen will, kommt eine Fehlermeldung.

Mit der Online-Anbindung incl. Webradio habe ich auch keine Probleme. Wenn ein Webradiosender nicht sendet oder andere Audiosiagnale sendet, liegt das am Provider des Senders.

Die Anzeige der gesendeten Titel finde ich noch nett.

Die Abspielung von Mediendaten eines Computers über PC-Link erfolgt auch korrekt. Auch das Kopieren von Dateien auf die Platte des Recorders klappt. Leider kann nicht ein ganzes Verzeichnis kopieren, sondern einzelne Dateien. Wobei ich aber mehrere Dateien markieren kann und in einem Schritt kopieren.

Der umgekehrte Transfer vom Rekorder zum PC fehlt leider noch.

Beim abspielen von CDs werden die CD-Titel aus dem Internet heruntergeladen und angezeigt. Auch sehr nett. Jetzt vermisse ich, daß ich die Navigation durch diese Liste für die Titelwahl nutzen kann bzw. daß diese Titelinformation analog zum Webradio auch auf dem Display des Rekorders angezeigt werden.

Die Qualität der aufgezeichneten Filme ist bedeutend besser als bei Videokassette. Das Abspielen klappt meist. Ab und zu werden Störgeräusche erzeugt. Wenn ich es stoppe und neu starte ist es wieder okay. Die Aufnahme ist somit okay.

Wenn ich eine Datei abspiele, hört das Play nicht am Dateiende auf, sondern spielt die nächste Datei auch noch ab. Manchmal will man das, manchmal nicht. Das müßte man steuern können.

Mein Hauptproblem bei dem Rekorder liegt im Forwarding innerhalb der Dateien. Erstens fehlt die direkte Positionierung auf eine bestimmte Position bzw. Aufnahmezeit. Das soll noch mittels List realisiert werden. Beim Forwarding laufen ab einer gewissen Größe oder Position (ich weiß es noch nicht richtig) die Anzeige und die Zeit auseinander. Es wird zeitlich weiter vorgespult als der Film eigentlich lang ist. Wenn ich auf Play drücke springt die Abspielung auf eine willkürliche Zeit zurück. Bis die Wiedergabe beginnt, muß man manchmal recht lange warten. Hotline behauptet, daß ich dieses Problem nicht haben sollte. Hat jemand analoge Erfahrungen?

Insgesamt führt Freude über die Features und Ärger über die Unvollkommenheit der Software zu einem Konflikt in mir. Da Software aktualisierbar ist, kann man auf Besserung hoffen und die bisherigen Features nutzen. Zum anderen könnte man sich auch sagen, ich gebe das Gerät zurück und warte die Reife des Produktes ab.

Ich habe mich für Behalten entschieden.

Ein Manko fällt mir noch ein. Das Gerät hat zwar einen digitalen Ausgang aber keinen digitalen Eingang. Damit komme ich Konflikt mit der Einstellung bestimmter Geräte, die auf digitalen Ausgang eingestellt sind. Diese kann ich nicht als Aufnahmequelle wählen oder muß sie für die Aufnahme wieder auf analog stellen. Beispiel dafür ist mein DVB für Teleclub (Premiere müßte analog sein). Von einer werbefreien Filmquelle nehme ich viel lieber etwas auf. Ich möchte allgemein das Audiosignal digital zum Verstärken senden, aber für Aufnahmezwecke muß ich stets ins Setup hinein.

 

Gruß

 

Balou24

 

 

[dream 1]

Hallo

 

Auch hier ein Danke an unser neuestes Mitglied für diese Review.

 

Ich vermute das dieses auseinanderlaufen der Zeit beim SPulen bei Dateien über 2gB auftrit.

 

Wenn ich mit meiner DBOX2 aufnehme und die größeren Dateien über HellLink anschaue passiert das gleiche.

 

Gruß

[pisello 0]

Probleme beim Vorspulen/ Zurückspulen oder Timesearch:

 

 

Eigentlich komisch, dass keine weiteren Posts zum Thema Spulen zu finden sind.

 

Selbst in der FW Version 1.1.1 ist es nicht möglich Xvid vor oder zurück zu spulen! Laut Aussage von Kiss (14.02.05) soll dieses Feature aber in der nächsten oder übernächsten Firmware vorhanden sein.

 

Ich bin nicht so ganz überzeugt vom 558. Abgesehen vom o.g. Xvid, habe ich auch Probleme beim Kopieren auf die Festplatte (zumindest vom 558 aus) nur mit Ftp klappt es ohne Probleme und die Wiedergabe von Fotos ist ehr schlecht. Keine Fotoshow möglichkeit und die Zoomerei ist auch umständlich. Wenn ich jedes Bild einzeln auswählen muß, ist es wirklich einfacher eine Foto-CD zu erstellen.

 

Ich habe noch einige Tage Zeit (14 tage Rückgaberecht) aber möglicherweise gebe ich den 558 wieder zurück. Möglicherweise ist ein PC besser geeignet. Dann hat man wenigstens gar keine Probleme mit Codecs mehr!