Frequenzweiche RS 4B

[TBoot 0]

Hallo zusammen,

 

wer besitzt einen Schaltplan der Weiche der Infinity RS 4B???

Der Plan auf diese Homepage stimmt in keinster Weise mit den Bauteilen in meiner Weiche überein. Einzig die 2 Widerstandsregler sind identisch.

Nach nunmehr 20 Jahren wollte ich die Kondensatoren mal einer Frischzellenkur unterziehen (austauschen).

Wer kann mir mit Angabe der Bauteile weiterhelfen???

 

Grüße aus der Lüneburger Heide

 

TBoot

[DC 8]

Hallo TBoot,

wenn der Plan von der infinity-classics.de Seite nicht mit Deiner Box übereinstimmt, kann das an der Versionsvielfalt von Infinity liegen. Aber das der Plan bis auf die Potis "in keinster Weise" mit dem Original übereinstimmt, kann ich kaum glauben oder verstehen.

 

Eine mögliche Erklärung dafür könnte sein, das schon in früheren Jahren jemand anderes Veränderungen an der Weiche vorgenommen hat. Das aber können wir heute wohl beide nicht mehr nachvollziehen.

 

Falls die Box bisher sauber gelaufen ist, und nur der Wunsch nach einer "Frischzellenkur" ansteht, aber keine Defekte vorliegen, bleibt wohl keine andere Wahl, als diese "anders geartete Weiche" in ihrer Schaltung komplett neu auf zu nehmen. Das bedeutet auch, das dann jedes einzelne Bauteil ausgebaut und durchgemessen werden muss. Passende Messgeräte und ein ausreichendes Maß an Erfahrung sind hierfür Grundvoraussetzung! Da führt dann wohl kein Weg vorbei.

 

Danach kann man dann mit diesem neuen Plan auch eine Neubestückung der Weiche durchführen.

 

Wenn Dir all dies nicht gefällt, oder Du nicht über das notwendige Knowhow und Messmöglichkeiten verfügst, bleiben Dir nur zwei weitere Wege:

 

1. die Boxen gehen nach Harmann / RW-Soundsystems

Das wird aber sicher ein teurer Spaß, aber es ist machbar.

 

2. die Boxen gehen per Reparatur- oder Tuning-Auftrag an Infinity-classics.de

diese Variante dürfte zumindest deutlich preisgünstiger sein und die Messmöglichkeiten sind dann ebenfalls gegeben, damit auch die richtigen Teile zum Einsatz kommen.

 

Egal, wie Du Dich auch entscheidest, ganz billig wird es wohl sicher nicht, jedoch kann ich bei dieser Box sagen, das es sich absolut lohnt, darin zu investieren.

 

Alles nette

Klaus

[TBoot 0]

Hallo Klaus,

 

Danke für Deinen Beitrag!

Ich habe inzwischen die gesamte Weiche bauteilemäßig aufgenommen und einen Schaltplan skizziert (bin selbst Dipl.-Ing. E-Technik). Alle Bauteile sind eindeutig identifizierbar, die Spulen haben zum Beispiel alle einen eigenen Aufkleber mit der mH Zahl drauf. In jedem Fall gilt das, was ich schon schrieb: Keinerlei Übereinstimmung mit dem Schaltplan! Die Boxen habe ich während eines mehrjährigen USA-Aufenthaltes erstanden. Es war ein renomierter High End Laden und die Speaker waren originalverpackt (Folienverschweist). Selbst zwischen den Speakern gibt es Unterschiede, so ist z.B. in einem ein 1000µF, im anderen 2x 500µF verbaut. Selbst die Toleranzen auf den Kondensatoren sind von Box zu Box unterschiedlich. Im Bassbereich fehlt z.B der komplette Parallelzweig zur Impedanzanpassung u.s.w..

Vielleicht liegt es ja an der Versionsvielfalt, aber gibt es mehr als eine RS 4B Serie??? Oder ist nur versucht worden, Geld einzusparen, indem die Werte geschickt so verändert wurden, dass es trennfrequenzmäßig einigermaßen passt. Dann wäre ja mit den originalen Bauteilen aus den Schaltplänen noch mehr aus den Boxen herauszuholen?

 

Falls Interesse besteht, kann der Plan von mir ja mal gepostet werden. Ich habe auch mal eine Kopie zu mundorf geschickt, die sollen mal ein Angebot, zumindest für die wichtigen Kondensatoren (in Reihe liegende) im MT und HT Bereich machen.

Wobei sich natürlich die Frage stellt, wie komme ich auf diese krummen 6,5 µF im Hochtonzweig? Kann eine Parallelschaltung aus hochwertigen MKP-Kondensatoren Nachteile bringen?

 

Gruß

 

Thorsten

[DC 8]

Hi Thorsten,

gut, dass Du schon mal die ganze Vorarbeit geleistet hast. Es wäre sicher für alle Infinity Freunde wertvoll, wenn Du diese "neue" Schaltung hier postest und btw. würde ich diese mit Deiner Genehmigung auch in der Sammlung gerne veröffentlichen.

 

Das die Weiche nicht mit dem Plan übereinstimmt, ist zwar irgendwo ärgerlich, aber wenn es bisher über Jahre schon gelaufen ist, solltest Du auch die gleichen Werte wieder einsetzen. Aber das brauche ich Dir wohl kaum noch erzählen.

 

Zur Differenz zwischen den beiden Boxen würd eich sagen, dass Du die Bestückung wählst, bei der Du das bessere "Gefühl" hast, oder die bisher den besseren Klang hatte.

 

Soweit ich das bisher weiß, gab und gibt es nur eine 4B, aber Varianten im Inneren der Weichen sind dennoch möglich, jedoch sollten diese eher mit geringfügigen Abweichungen daher kommen.

 

Wenn es für Dich möglich ist, versuche doch tatsächlich mal, die Originalbstückung nach Plan auf zu bauen. Am Ende ist das womöglich die beste Lösung!?

 

Die "krummen" Werte wie 6,5µF kannst Du durchaus mit hochwertigen Kondis in Mischschaltungen aufbauen. Die Kombi aus parallel Kondis könnte folgende sein: 3,3 + 2,2 + 1,0 und evt. bei Mittel- und Hochtönern noch einen 0,01 parallel dazu setzen, der die HF Anteile schneller überträgt.

 

Damit bist Du auf exakt dem richtigen und berechneten Wert. Der / die 1000er Elkos sind nur als Booster für den Bass vorgesehen und könnten theoretisch zusammen mit der 50mH (nach Plan) ganz entfallen. Ich habe schon gute Erfahrungen damit gemacht und Du kannst getrost ganz darauf verzichten. Die dabei entstehenden "Verluste" halten sich IMHO in Grenzen.

 

Ich hoffe, dass ich Dir damit helfen konnte.

 

Alles nette

 

Klaus

[TBoot 0]

Hallo Klaus,

 

meine Bestückungsliste sieht wie folgt aus:

 

 

http://www.audiomap.de/forum/user_files/1212.jpg

 

Man sieht also, dass dort Einiges an Änderungen gemacht wurde.

 

Gruß

 

Thorsten

[DC 8]

Hi Thorsten,

da muss ich Dir recht geben. Die Weiche scheint mir ziemlich "neu" angepasst oder auch verkorkst zu sein. Der Emit muss einiges mehr wegstecken, dafür hat der Polydome nach oben hin weniger Arbeit, was aber ein Loch im Frequenzgang bedeutet.

 

Der Bass ist auf "übertrieben" getrimmt und dafür auch noch mit unvernünftigem oberen Ende geknechtet. Er wird in seinem oberen Bereich sicher eher aufdringlich kommen.

 

Wie schon gesagt und mit dieser Schaltung ist mein Verdacht halbwegs bestätigt, tendiere ich dazu, die originale Bestückung zu versuchen. Vorab behaupte ich mal, dass dies wohl auch der klanglich bessere Weg ist, zumal hierbei die Chassis mehr geschützt sind.

 

Ich denke, da hat sich jemand früher die Boxen so "gesoundet", wie er es gerne hätte. Vernünftig war das jedenfalls nicht.

 

Mein Tipp dazu: mach die Weiche nach dem Originalbild und versuch es mal ohne den Eingangselko und die 50mH gegen Masse im Bass. Es wird wohl etwas "dünner" als die "Frickelweiche" aber dafür ehrlicher. Kannst danach ja mal berichten was daraus geworden ist.

 

Alles nette

 

Klaus

[TBoot 0]

Hallo Klaus,

 

ich hatte am Wochenende endlich mal eine RCL-Messbrücke da, was ich natürlich sofort ausgenutzt habe. Alle Bauteile wurden einzeln vermessen. Und siehe da, der Wert auf dem Kondensator im Mitteltonzweig ist schlichtweg falsch. Da gehört noch eine 1 davor, so dass wir bei 16,5µF landen. Ebenfalls ist der aufgedruckte Wert auf der Drossel im Bassbereich falsch. Nicht 40mH, sondern 20mH ist korrekt. Alle anderen Werte wurden genau so gemessen, wie aufgedruckt. D. h. ein Kapatzitätsverlust ist bei mir nach 20 Jahren keinesfalls feststellbar!

Ich werde aber wahrscheinlich die Kondensatoren im Hoch- und Mitteltonzweig gegen welche der Firma Mundorf austauschen, oder aber, wenn´s nicht ganz so teuer kommt, die Originalweiche mit Mundorf-Teilen aufbauen, mal sehen, was das Ganze kosten soll.

 

Grüße

 

Thorsten