Infinity Liebhaber Thread

[GUSMaster 45]

Du meinst Magnetfraß, nicht Lochfraß. Es gab keine Treiber mit Magnetfraß innerhalb der ersten FÜNFZEHN JAHRE, Gunter. Ich bin mir sicher, Du siehst den Unterschied :Big Grin:

Aber ab und an ein loses Kabel oder schlechte Lötungen.

Egal.

 

Bei den BM sind eher die eingebauten Verstärker ein update Thema.

Finde jedoch toll, dass hier immer noch gearbeitet wird.

Habe mir 2 Boxen BM 8 und BM 14 in Plexiglas angeschaut.

Die sahen top aus mit Verkabelung und Platinen etc.

Der Krings ist halt auch ein Eingefleischter.

Guten spanischen Wein hat er auch und deine / unsere WS CD fand er richtig toll.

Hat dann auch gleich die CD's dazu geholt.

[don camillo 79]

...und ich mach meine Fenster zu und hab dann endlich meine Ruh`.....

 

Absolute Stille hat auch etwas...

[kappaist 80]

Egal ob B&W oder BM, gegen die großen Infinity sehen die bestimmt alle alt aus :Big Grin:

[don camillo 79]

Egal ob B&W oder BM, gegen die großen Infinity sehen die bestimmt alle alt aus :Big Grin:

 

 

Tobias, hör Dir mal die RS B an, die kleinen Pupser überraschen mich wirklich. Unglaublich was die raushauen! Und das an einem Yamaha DSP AX2.

Für den Mist echt groß....

[kappaist 80]

Wenn sich die Gelegenheit ergibt bestimmt, selbst die Kleinen spielen groß :Big Grin:

 

Sag ich ja immer wieder bei der Omega, die ist ja gegen eine 1b oder Beta fast schon mickrig, aber die machen richtig Alarm und klingen riesig

[E=mc2 92]

bin mal echt gespannt wie sich die Kappa 9 dann in rekonstruiertem Originalzustand anhört - denke mal da gibt´s nicht mehr viele, die das bis dato erlebt haben. Hab mit Hardy besprochen, dass ich dann meine beiden S/500er (mal wieder) mit zu ihm nehm und wir ne gewaltige Hör-Orgie mit HighRes bei ihm machen. :Big Grin:

[Gast OMI/POWER]

@Hannes-Bachmann,

 

welchen aaron hast du nochmal ?

 

 

gruß pascal

[taxidriver 124]

bin mal echt gespannt wie sich die Kappa 9 dann in rekonstruiertem Originalzustand anhört - denke mal da gibt´s nicht mehr viele, die das bis dato erlebt haben. Hab mit Hardy besprochen, dass ich dann meine beiden S/500er (mal wieder) mit zu ihm nehm und wir ne gewaltige Hör-Orgie mit HighRes bei ihm machen. :Big Grin:

Bin überzeugt, Du wirst Deine Kappa 9 nicht mehr erkennen.

[Ale# 34]

...da geb´ ich dir absolut recht, Gunter! Ich habe sie noch nicht gehört, aber weiß von Bekannten, dass sie eben sehr änlich der B&W spielen soll und dass hat mir nun überhaupt nicht gefallen. Interessant fand´ ich derzeit die 35 (Biegewellenstrahler), allerdings ist der LS absolut ausserhalb meiner Preisklasse...und gehört hab´ ich se auch noch nicht.

 

Wer weiß, vielleicht gibt es ja mal ne Möglichkeit die BM zu hören, ich hoffe aber inständig nicht bei dir Gunter...behalte du bloß deine Beta!

 

Biegewellenstrahler? Du meinst wahrscheinlich Zylinderwellenstrahler, und auch das ist zum größten Teil nur Marketing Gerede.

[rs5000 3]

Sag ich ja immer wieder bei der Omega, die ist ja gegen eine 1b oder Beta fast schon mickrig, aber die machen richtig Alarm und klingen riesig

 

Mickrig? Eher stämmig und maskulin :Big Grin: :Big Grin: :Big Grin: , hat keine zerbrechlich wirkenden "Engelsflügel" wie Beta oder 1b. Allerdings leider hier im Forum nur ein Übergangslautsprecher, der möglichst schnell wieder ersetzt werden musste...

[kuddel-musik 60]

Biegewellenstrahler? Du meinst wahrscheinlich Zylinderwellenstrahler, und auch das ist zum größten Teil nur Marketing Gerede.

 

du hast recht...hier mal der damalige Testbericht der Audio BM 35

[Picky 1]

Hallo an alle,

 

ich hätte mal eine Frage:

wie schneidet eine RS 5B (von der ich ein Paar besitze) eigentlich klanglich gegen eine Kappa 6 ab?

Die LS sind sich ja von Größe und Aufbau sehr ähnlich.

 

K6 habe ich noch keine gehört,aber laut Robert soll die (besonders nach Reparatur durch Hardy)

an entsprechender Elektronik ziemlich gut sein.

Meine RS 5B finde ich für die Größe auf jeden Fall auch Klasse.

 

Gruß Picky

[GUSMaster 45]

Recht hast Du. Es gibt ganz wenige echte Zylinderwellenstrahler, ich hab vor 25+ Jahren mal ami Elektrostaten gehört. Die klangen wow.

Was ist damit gemeint

Die Rundstrahlfähigkeit wie hier weiter unten bschrieben ?

http://www.johannes-krings.com/BM%2018_1997_12_AUDIO.pdf

[Picky 1]

Die RS5B ist ein guter Lautsprecher, das Niveau der K6 erreicht sie nicht ganz. Sinnvoll ist auch hier, die CBs durch Polyswitches zu ersetzen.

Aber als Einstieg eine prima Geschichte.

 

Hallo Hardy,

die CBs hatte ich auf deinen Rat und Info wo ich sie herbekomme hin schon ausgetauscht. Ebenso geschehen bei meinen RSe.

 

Bei den RSe kratzt aber das Poti bei einer Box und der EMIT bleibt dann ab und zu stumm! Woher bekommt man sowas denn? Mit Kontaktspray soll man laut deiner Äusserung ja weg bleiben.

 

Ich bin immer wieder begeistert, daß wir jemand mit deinem Wissen und Erfahrung hier im Forum haben

[taxidriver 124]

Was ist damit gemeint

Die Rundstrahlfähigkeit wie hier weiter unten bschrieben ?

http://www.johannes-krings.com/BM%2018_1997_12_AUDIO.pdf

Ne Gunter,

 

die neue Linie von B&M hat im MHT Bereich Zylinderwellenstrahler.

 

Hat mit den Alten B&M nichts zu tun.

Die sind herkömmlich konzipiert.

[kappaist 80]

Bäh, ich finde die BM sind alle andere als schöne Lautsprecher.

[GUSMaster 45]

Ne Gunter,

 

die neue Linie von B&M hat im MHT Bereich Zylinderwellenstrahler.

 

Hat mit den Alten B&M nichts zu tun.

Die sind herkömmlich konzipiert.

Ah verstehe.

Scheint nicht so richtig zu funktionieren.

Die BM 35 hört sich schei... an.

 

Auf der High End und beim Krings.

Das meinte Hardy mit Steuergelder in den Sand setzen

[Ale# 34]

Ne Gunter,

 

die neue Linie von B&M hat im MHT Bereich Zylinderwellenstrahler.

 

Hat mit den Alten B&M nichts zu tun.

Die sind herkömmlich konzipiert.

 

Morgen,

 

Eigentlich nicht nur im MHT Bereich, sondern auch darunter. Denn dafür braucht man nicht unbedingt einen einzigen Treiber, sondern es reichen auch mehrere die im gleichen Frequenzbereich arbeiten und sich bei der Abstrahlung addieren. Für kohärierende Abstrahlung ist dann aber Chassis Abstand im Zusammenhang mit der kürzesten Wellenlänge entscheidend. Und natürlich auch die Gesamtlänge der Line, wiederum im Zusammenhang mit der Wellenlänge von unterer Frequenz. Natürlich ist das jetzt viel, viel zu flach gesagt und bei BM wird es schon in der Theorie recht knapp mit der Zylinderwelle aussehen. Da reicht schon die Asymmetrie. Die geht halt in etwas entfernter Weise in die Richtung und es wird dann automatisch damit Werbung gemacht.

 

Gruß Alex

[Ale# 34]

Recht hast Du. Es gibt ganz wenige echte Zylinderwellenstrahler, ich hab vor 25+ Jahren mal ami Elektrostaten gehört. Die klangen wow.

 

Eigentlich wenn man es schon genauer anschaut, dann ist die Geschichte mit der Zylinderwelle mehr oder weniger nur ein Mythos.

 

Entscheidendste ist halt nur welches Konstrukt an die Abstrahlung näher ankommt. Ich meine welche Schwierigkeiten genau anreihen von mehreren Chassis mit sich bringen, sind Dir doch bekannt. Die Treiber sind nie identisch, vorprogrammierte Interferenzen. Alleine das ist schon k.o. Kriterium für eine richtige Zylinderwelle. Dann kann man die auch noch nicht nah genug zusammen bringen, zumindest für Zylinderwelle im Superhochton Bereich. Chassis Bauform ist auch nicht einfach nur flach, was Schallwellenausbreitung zwischen den Chassis beeinflusst, zumindest bei kurzen Wellenlängen. U.S.W. Eigentlich kommen die LS mit der durchgehender Membran annäherten an die Zylinderwelle. Ich meine z.B. sowas wie Deine Wisdom, zumindest bis zu einer bestimmten unteren Frequenz. Allerdings hundertprozentig schaffen doch auch die die Zylinderwelle nicht. Weil die Amplitude an dem Rand doch niedriger verlaufen würde, als die von der Mitte. Ich meine, auch wenn die Folie doch gleichmäßig angeregt wird, ist die Schallschnelle an dem Rand sowieso niedriger. Sieht man auch im Sonogramm von einem Linie Array die vertikalen Artefakte, die aber bei einer Zylinderwelle doch nicht entstehen dürfen. Aber wie gesagt, zumindest kommen solche LS recht nah an die Zylinderwelle ran.

[Ale# 34]

Was ist damit gemeint

Die Rundstrahlfähigkeit wie hier weiter unten bschrieben ?

http://www.johannes-krings.com/BM%2018_1997_12_AUDIO.pdf

 

Naja, mit der Zylinderwelle hat Rundstrahlverhalten zwar nichts zutun, aber sauberes Rundstrahlverhalten ist schon sehr gut. Wenn Frequenzgang nicht nur auf Achse linear verläuft, sondern auch unter Winkel ohne Ausbrüche, Spitzen usw. bleibt, dann spricht es schon dafür dass Tonalität bei dem LS recht gut sein soll. :Batting Eyelashes:

 

@Sascha, da wir darüber gesprochen haben, die Rundstrahler sind aber ganz andere Geschichte. Nicht das es alles in der gleicher Schublade landet. :Big Grin:

Denn bei "normalen" LS geht der Frequenzgang unter Winkel und zu höheren Frequenzen runter. Und mit steigendem Winkel immer steiler runter. Und der muss halt am bestem nur sauber verlaufen.

[Robert_F 8]

Hallo an alle,

 

ich hätte mal eine Frage:

wie schneidet eine RS 5B (von der ich ein Paar besitze) eigentlich klanglich gegen eine Kappa 6 ab?

Die LS sind sich ja von Größe und Aufbau sehr ähnlich.

 

K6 habe ich noch keine gehört,aber laut Robert soll die (besonders nach Reparatur durch Hardy)

an entsprechender Elektronik ziemlich gut sein.

Meine RS 5B finde ich für die Größe auf jeden Fall auch Klasse.

 

Gruß Picky

vor allem hast Du mit dem NAD 7000 einen schönen Verstärker an Deiner Rs 5B - den kenne ich sogar, hat in unserer Verwandtschaft auch jemand. Klingt sehr gut finde ich

[kuddel-musik 60]

Naja, mit der Zylinderwelle hat Rundstrahlverhalten zwar nichts zutun, aber sauberes Rundstrahlverhalten ist schon sehr gut. Wenn Frequenzgang nicht nur auf Achse linear verläuft, sondern auch unter Winkel ohne Ausbrüche, Spitzen usw. bleibt, dann spricht es schon dafür dass Tonalität bei dem LS recht gut sein soll. :Batting Eyelashes:

 

@Sascha, da wir darüber gesprochen haben, die Rundstrahler sind aber ganz andere Geschichte. Nicht das es alles in der gleicher Schublade landet. :Big Grin:

Denn bei "normalen" LS geht der Frequenzgang unter Winkel und zu höheren Frequenzen runter. Und mit steigendem Winkel immer steiler runter. Und der muss halt am bestem nur sauber verlaufen.

 

sorry, ich verstehe im Moment nur Bahnhof...erkläre mal den letzten Satz anhand eines Diagramms, denn ich stehe echt auf dem Schlauch...

[taxidriver 124]

Mal ganz ehrlich.

 

Ich finde es immer wieder interessant was der Alex da schreibt und lese es gerne. Ich bewundere sein Wissen!

 

Aber muss ich wissen wie ein LS in allen Einzelheiten funktioniert?

 

Wichtig finde ich für mich: die Epsilon klingt geil...

 

Aber, wie gesagt, nichts gegen die ausführlichen Beschreibungen von Alex. Lese sie gerne, auch wenn ich nicht alles (um nicht zu sagen das wenigste) verstehe....

[kuddel-musik 60]

einen Lautsprecher kannst auf Achse messen O° oder unter verschiedenen Winkeln. Das ist mehr praxisgerecht, da der Hörer nie auf 0° sitzt.

Also erstellst eine Kurve unter z.b. 10°, 20°, 30° etc. Wenn Du diese Kurve in das Rundstrahl Diagramm überträgst, bekommst Du eine Grafik wie im angesprochen Artikel. Die 0° Linie steht senkrecht, die Punkte rechts und links ergeben sich aus der Messung z.B. Pegel bei 1000Hz, -20° links +20° links. Idealerweise ensteht eine Säule mit der 0° Linie senkrecht in der Mitte. Wichtig ist die Gleichmäßigkeit des Verlaufs. In aller Regel wird bei zunehmender Frequenz (in der Grafik die Y Achse) die Abstrahlung enger, die Säule wird ergo spitzer. Schlecht ist, wenn z.B. bei 5kHz sie Säule eingeschnürt wird. Dies kann auf Phasenfehler und/oder falsche Auswahl des Mitteltöners - zu großer Membrandurchmesser für die Übernahmefrequenz zum Hochtöner und/oder falsche Weichennerechnung hindeuten. Wie Alex sagte, ist der gleichmäßige Verlauf anzustreben.

 

 

Ein Rundstrahler z.B. Walsh strahlt nach allen Seiten ab. Das ist aber ein völlig anderes Konstruktionsprinzip.

 

achso, jetz versteh´ auch ich das Ganze etwas besser, danke Hardy

 

Wie sieht denn das Ganze bei unseren Dipolen im Vergleich zu einer normalen Point-Source aus?

[kuddel-musik 60]

Eigentlich wenn man es schon genauer anschaut, dann ist die Geschichte mit der Zylinderwelle mehr oder weniger nur ein Mythos.

 

Entscheidendste ist halt nur welches Konstrukt an die Abstrahlung näher ankommt. Ich meine welche Schwierigkeiten genau anreihen von mehreren Chassis mit sich bringen, sind Dir doch bekannt. Die Treiber sind nie identisch, vorprogrammierte Interferenzen. Alleine das ist schon k.o. Kriterium für eine richtige Zylinderwelle. Dann kann man die auch noch nicht nah genug zusammen bringen, zumindest für Zylinderwelle im Superhochton Bereich. Chassis Bauform ist auch nicht einfach nur flach, was Schallwellenausbreitung zwischen den Chassis beeinflusst, zumindest bei kurzen Wellenlängen. U.S.W. Eigentlich kommen die LS mit der durchgehender Membran annäherten an die Zylinderwelle. Ich meine z.B. sowas wie Deine Wisdom, zumindest bis zu einer bestimmten unteren Frequenz. Allerdings hundertprozentig schaffen doch auch die die Zylinderwelle nicht. Weil die Amplitude an dem Rand doch niedriger verlaufen würde, als die von der Mitte. Ich meine, auch wenn die Folie doch gleichmäßig angeregt wird, ist die Schallschnelle an dem Rand sowieso niedriger. Sieht man auch im Sonogramm von einem Linie Array die vertikalen Artefakte, die aber bei einer Zylinderwelle doch nicht entstehen dürfen. Aber wie gesagt, zumindest kommen solche LS recht nah an die Zylinderwelle ran.