krixekraxe 51 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 . hast natürlich im Prinzip Recht! Es hat sich allerdings auch etwas geändert: auf einer blu-ray haben einfach mehr Informationen Platz! Da ich 95% nur Musik DVDs und blu-rays höre/sehe und weiß, was da drauf sein kann, wäre natürlich eine Canton oder Nubert oder...5.was weiß ich "Anlage" ein Witz andersrum! Hab mir vor Weihnachten zwei blu-ray Opern gekauft und ich habe die auch auf CD(!): überhaupt kein Vergleich! Weitere Beispiele, von wo ich die blu-ray und die CD habe: Hans Theessink: live in Wien (DVD), Stones: Shine a light, Jeff Beck: performing this week, Bruce Springsteen: Live in Dublin und die Oper Traviata, mit der Aufnahme von den Salzburger Festspielen von vor, glaube ich, zwei Jahren. So weit wie Karajan ging, als er die CD lobte "alles andere ist Gaslicht" möchte ich gar nicht gehen, aber der Unterschied ist dennoch fulminant! Mag sein, daß die Begeisterung größer ist, weil man ja auch die Künstler bei der Arbeit sieht, aber ich höre mir diese Aufnahmen auch ohne Bild an - da fehlt wirklich was, da mag ich die CDs gar nicht mehr hören. Also hat diese Diskussion gerade auch in diesem Forum seine große Berechtigung und Wichtigkeit (meine ich!) Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mangusta 10 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hallo Klaus, hab mich ja auch nicht über die Diskussion beschwert, sondern nur meine Meinung zum Thema Infinity Surround geäußert. Wenn man wie Du überwiegend Konzerte audiovisuell konsumiert, oder wenn jemand der totale Filmfreak ist, ist gegen Surround ja auch nichts einzuwenden, aber dann denke ich gibt es unproblematischere Lösungen als sich eine Infinity-Sourround-Anlage (ich sage mal bewusst) zusammenzufrickeln. Wenn man das nötige Kleingeld hat ist das ja auch kein Problem, wenn auch etwas aufwändiger alsmit anderen Systemen. Wenn aber die Finanzen relativ begrenzt sind und man weder auf Sorround, noch auf Infinity verzichten mag, sollte man vielleicht zweigleisig fahren und Musik in Stereo über Infinity hören und sich für Surround eine unproblematischere Lösung suchen. Wenn die Finanzen stark begrenzt sind und man nicht zweigleisig fahren kann und unbedingt eine Surround-Lösung haben möchte (wobei sich stark begrenzte Finanzen und einigermaßen vernünftige Surroundlösungen sich eigentlich gegenseitig ausschließen) dann ist eine klassische Infinity als Frontlautsprecher vielleicht nicht die richtige Wahl. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 . ...die würden wir schon passend machen, mein Lieber!... Hi Klaus, das nehmen wir noch mit auf bei dem wokshop. Bringt jemand ne Kettensäge mit.... :Big Grin: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hi Marcell, mir fehlt zwar das nötige Kleingeld, zufrieden bin ich mit meiner Lösung trotzdem. Fünf Standboxen sind zwar nicht jedermanns Sache, aber es funktioniert zumindest für mich recht gut. In der Vergangenheit habe ich auch mit Centern hantiert und bin für mich zu dem Ergebnis gekommen, dass nur eine (am besten identische) Standbox das gewünschte Ergebnis bringt (zumindest bei Musik). Von Selbstbaucentern oder den von Infinity angebotenen bin ich abgekommen. Die Infinities lassen imho sehr gut zu einer 5.1 Anlage kombinieren (z.B. Ren80, Ren90, Omega, Sigma, Epsilon oder RSIIb, RSIb oder Rs 2.5, RS 4.5 oder Kappa 6.2,7.2,8.2,9.2 oder Kappa 7,8,9 etc.) Am besten sind imho alle Lautsprecher identisch, dann klingt auch Mehrkanalmusik absolut homogen. wie immer nur meine persönliche Meinung. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
aliaswolf 38 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hallo Klaus, hab mich ja auch nicht über die Diskussion beschwert, sondern nur meine Meinung zum Thema Infinity Surround geäußert. Wenn man wie Du überwiegend Konzerte audiovisuell konsumiert, oder wenn jemand der totale Filmfreak ist, ist gegen Surround ja auch nichts einzuwenden, aber dann denke ich gibt es unproblematischere Lösungen als sich eine Infinity-Sourround-Anlage (ich sage mal bewusst) zusammenzufrickeln. Wenn man das nötige Kleingeld hat ist das ja auch kein Problem, wenn auch etwas aufwändiger alsmit anderen Systemen. Wenn aber die Finanzen relativ begrenzt sind und man weder auf Sorround, noch auf Infinity verzichten mag, sollte man vielleicht zweigleisig fahren und Musik in Stereo über Infinity hören und sich für Surround eine unproblematischere Lösung suchen. Wenn die Finanzen stark begrenzt sind und man nicht zweigleisig fahren kann und unbedingt eine Surround-Lösung haben möchte (wobei sich stark begrenzte Finanzen und einigermaßen vernünftige Surroundlösungen sich eigentlich gegenseitig ausschließen) dann ist eine klassische Infinity als Frontlautsprecher vielleicht nicht die richtige Wahl. So sehe und höre ich das auch. Stereo im Wohn-/Musikzimmer und HK im Keller. Zusätzlich gebe ich noch zu bedenken, dass die Glasfronten der Flatscreens zwischen den Stereo-LS akustisch extrem störend wirken können. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hi Wolf, Flatscreens gehören imho ins Wohnzimmer und Beamer ins Heimkino, sonst passt das Bild nicht zum Ton. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mangusta 10 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hi Marcell, mir fehlt zwar das nötige Kleingeld, zufrieden bin ich mit meiner Lösung trotzdem. Fünf Standboxen sind zwar nicht jedermanns Sache, aber es funktioniert zumindest für mich recht gut. In der Vergangenheit habe ich auch mit Centern hantiert und bin für mich zu dem Ergebnis gekommen, dass nur eine (am besten identische) Standbox das gewünschte Ergebnis bringt (zumindest bei Musik). Von Selbstbaucentern oder den von Infinity angebotenen bin ich abgekommen. Die Infinities lassen imho sehr gut zu einer 5.1 Anlage kombinieren (z.B. Ren80, Ren90, Omega, Sigma, Epsilon oder RSIIb, RSIb oder Rs 2.5, RS 4.5 oder Kappa 6.2,7.2,8.2,9.2 oder Kappa 7,8,9 etc.) Am besten sind imho alle Lautsprecher identisch, dann klingt auch Mehrkanalmusik absolut homogen. wie immer nur meine persönliche Meinung. Gruß oliver Hi Oliver, da gehe ich ja mit Dir konform. Aber mal im Ernst... du hast vorne die Epsilon, hinten die Ren90 (?) und als Center eine Sigma. Da würde ich jetzt nicht unbedingt davon sprechen, dass Dir das nötige Kleingeld fehlt Wer in der Lage ist sich 5 Infinities zu stellen und die auch noch adäquat zu betreiben hat natürlich auch mit Infinity keine Surround-Probleme, aber günstig ist anders. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mangusta 10 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 RS1 Flügelabschneider? Was ist das? Klaus aus München ist sowas Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 RS1 Flügelabschneider? Was ist das? Ich würd sagen ein Fehler. Nach dem sich Krixe bereits geoutet hat sollte er es Dir erklären.. :Big Grin: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Es ist schamlos gemein mich so zu schocken. Ich darf keinen Alkohol mehr trinken. Er war jung und brauchte das Holz.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mangusta 10 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Er war jung und brauchte das Holz.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
krixekraxe 51 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 ...hab aber Plexi Prothesen wieder hingesägt - kein akustischer Kurzchluss! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Aber mal im Ernst... du hast vorne die Epsilon, hinten die Ren90 (?) und als Center eine Sigma. Da würde ich jetzt nicht unbedingt davon sprechen, dass Dir das nötige Kleingeld fehlt Wer in der Lage ist sich 5 Infinities zu stellen und die auch noch adäquat zu betreiben hat natürlich auch mit Infinity keine Surround-Probleme, aber günstig ist anders. Gruß Naja, das stimmt schon. Aber ich sehe es mal so: Ein großes Teufel 5.1 Set kostet auch 6000 Euro, da liege ich nicht weit drüber. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mangusta 10 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Ich schätze aber mal, dass das Teufel-Set verstärkerseitig günstiger zu betreiben ist. Außerdem ist 6k ja auch nicht im Bereich der normalen Investition bei Ottonormalsurroundhörern. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GUSMaster 45 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 (bearbeitet) :Money Eyes: Hab noch ein Teufel Concept E 300 in der Ecke stehen. Wer interesse hat , geb es günstig ab. Gruß Gunter bearbeitet 26. Januar 2010 von GUSMaster Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Außerdem ist 6k ja auch nicht im Bereich der normalen Investition bei Ottonormalsurroundhörern. Hmm, stimmt natürlich auch wieder:prost2:, @Gunter, ich betreibe auch noch ein kleines Teufel Set im Wohnzimmer, das Preis-/Leistungsverhältnis ist unschlagbar. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
GUSMaster 45 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hallo Oliver Meins war am PC, aber hab es gegen ein Logitech getauscht, ist einfacher mit dem Headset. Ich hör eigentlich kein 5.1 und schau mir auch ungern Konzerte an. Mir ist die CD lieber oder halt Live. Mach gern die Augen zu beim hören Bei Axel war ich echt baff aber eigentlich nur bei einer Szene und dafür ist es mir zuviel Aufwand. Meiner Regierung wär ein kleines 5.1 im Wohnzimmer lieber wie mein Geraffel, aber leider keine Chance auf einen Hörraum. Bei der nächsten Wohnung ist er aber Pflicht, hatte davor ja ne 3B da war es nicht so schlimm. Gruß Gunter Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
steffele 31 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Naja, das stimmt schon. Aber ich sehe es mal so: Ein großes Teufel 5.1 Set kostet auch 6000 Euro, da liege ich nicht weit drüber. Gruß oliver Oliver, nicht so bescheiden, deine Epsilon, Sigma, Ren90 5.1 Anlage liegt so bei ca 25.000,- Euro Neupreis, gut, 10-15 aJahre alt, aber damals kostete ein Golf GTI 12.500 Euro, und ein T10 bei "Herr der Ringe" hat auch was Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
steffele 31 Beitrag melden Geschrieben 26. Januar 2010 Hmm, stimmt natürlich auch wieder:prost2:, @Gunter, ich betreibe auch noch ein kleines Teufel Set im Wohnzimmer, das Preis-/Leistungsverhältnis ist unschlagbar. Gruß oliver manchmal vermisse ich meine T8 front, im heimkino bereich schwer zu toppen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schoppemacher 16 Beitrag melden Geschrieben 27. Januar 2010 RS1 Flügelabschneider? Was ist das? würd ich mir gerne anschauen wenns fertig iss gruß Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kappaist 80 Beitrag melden Geschrieben 27. Januar 2010 Wie gut, das ich kein Heimkino brauch Bevor ich jetzt noch zigtausend Euro in die Heimkinoerweiterung meiner Anlage stecke hole ich mir lieber noch hochwertigere Elektronik für meine Stereokette. Klar ist ein Film und Konzert über vernünftiges Heinkino äusserst beeindruckend, für mich aber unnötiger Luxus, den ich mir zusätzlich nicht auch noch leisten kann oder will. Wenn ich das nötige Kleingeld hätte, why not, aber so... Stereo rules Am Ende interessiert mich vor allem am Film die Handlung und schauspielerischen Leistungen, das kann ich auch über ein 32' LCD geniessen, auch ohne bombastischen Sound. 2 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
benvader0815 1 Beitrag melden Geschrieben 27. Januar 2010 Dass hier einige Leute komplett gg. Surroundsound sind ist ja bekannt, aber solche Lösungen (Stereo+Erweiterung) einfach in die Tonne zu verurteilen ist einfacher als sich nen Vgl zu holen oder damit richtig zu beschäftigen. Auch die Aussage, dass man solch ein Set mit einem AVR nicht zu betreiben ist, kann man nicht pauschal treffen. Klar betreibe ich die 9.2i als Front mit separaten Monos, aber da sucht auch schon einen normalen Stereo-Amp der ausreichend Leistung hat. Die 7.2i plus Center werden ohne Probleme durch einen großen AVR betrieben. Vielleicht ist das einigen Leuten einfach schon zu viel Geld, aber das hat nichts mit gut, schlecht, passend oder katastrophal zu tun sondern eher mit eigenen Vorlieben/Interessen. Ich weiß auch, dass ich mit dem bisher investierten Budget bei einer Stereoanlage jetzt andere Komponenten hier stehen haben könnte. Eine passende HK-Erweiterung zu RS1, Beta etc wäre auch wohl nur sehr schwer zu finden und wirklich schon fast unbezahlbar. Man kann auch ein spezielles HK-Set wie von Teufel etc nicht mit dem Set von Oliver oder meinem vergleichen. Die anderen sind Sat-Sub-Sets und keine Full-Range-Speaker. Wenn man solch ein Sat-Sub-Set mag, benötigt man auch keinen extra großen Center, wie ich in jetzt erstmal baue, weil der Bass und besonders bei einem THX-Set über den Subwoofer läuft. Da es keinen meiner Meinung nach passend großen Center zu meinem Set gibt, baue ich ihn eben selbst - was herauskommt werden ich dann hören (Mehr werde ich hier auch nicht mehr zu schreiben, da es hier auf keinerlei Akzeptanz stößt). Wer diese Lösungen (Stereo+Erweiterung) pauschal als Humbuck beschreibt hat keine Ahnung. Dann sollte man besser bei Stereo bleiben und auch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. 1 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 27. Januar 2010 Hi, es hängt doch immer vom Verwendungszweck ab. Wer nur Musik in Stereo hört (keine Mehrkanalmusik) und ab und zu mal einen Film schaut ist mit einer guten Stereoanlage am besten bedient. Zum Filmeschauen wird dann entweder die benutzt und auf Mehrkanal verzichtet oder man gönnt sich noch eine zweite, günstige Surroundlösung. Wer vor allem File schaut und kaum Musik hört, dem würde ich überhaupt kein Infinity Sastem empfehlen. Für den klassischen Filmgenuss kommt es auf Dynamik, Lautstärke und Sprachverständlichkeit an. Hier sind z.B. die großen Teufel oder Klipsch THX Sets den Infinities klar überlegen. Wer überwiegend Stero und Mehrkanalmusk hört und ab und zu mal einen Film anschaut, der sollte imho ein hochwertiges Stereoequipment mit angedocktem Surroundequipment einsetzen. Besondrs wichtig ist imho dabei dass nahezu identische Lautsprecher zum Einssatz kommen. Eine passende HK-Erweiterung zu RS1, Beta etc wäre auch wohl nur sehr schwer zu finden und wirklich schon fast unbezahlbar. Das sehe ich jetzt nicht ganz so dramatisch (günstig wird es natürlich nicht), wie bereits weiter oben geschrieben lassen sich die folgenden Infinties imho bestens zu einem Mehrkanalset verbinden: - RS1b mit RS2b - Ren 80, Ren 90, Omega, Sigma, Epsilon. - Beta und Gamma - RS 4.5 und RS 2.5 - Kappa 9, Kappa 8, Kappa 7 - Kappa 9.2, Kappa 8.2, Kapp 7.2 - Kappa 100, Kappa 90, Kappa 80 Für Filme ist imho ein oder mehrere potente Subwoofer dringend anzuraten, egal wie groß die Infinites auch sind. Wer übrigens die selbe Priorität auf Stereo, Surroundmusik und Film legt ohne Kompromisse iengehen zu wollen, sollte sich eine hochwertige Stereokette, eine getrennte Mehrkanalkette für Musik und ein Heimkino mit dafür ausgelegten LS im Keller gönnen. Wie immer nur meine unfachmännische Meinung zu dem Thema und soll nicht heisen dass alles Andere nicht gut klingt. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
steffele 31 Beitrag melden Geschrieben 27. Januar 2010 Hi Oliver, wie so oft ist dem eigentlich nicht viel hinzuzufügen! Ben hat aber schon auch recht, mir ist der Aufwand die Ib als Front für ein Heimkino zu nutzen zu groß. Außerdem hätte ich immer etwas Angst um meine alten Kisten, vom Stromverbrauch der Endstufen ganz zu schweigen, und ich bin meine Teufel THX UltraII Front gewöhnt, da kannst du abartige Pegel fahren und auch hier gebe ich dir Recht: Im Heimkinobetrieb wird sich jedes Set aus Infinity Lautsprecher schwer tun an ein THX Ultra Set ranzukommen, bei Musik DVD´s sieht es wieder etwas anders aus! Von daher bin ich gerade am planen wie ich meine Teufel Front unauffällig ins Wohnzimmer integrieren kann, mir schwebt eine Vorwandinstallation vor, aber das bedarf noch etwas Planungszeit... wenn sich jemand schonmal mit sowas beschäftigt hat soll sich bitte bei mir melden, da muß eine Lösung her... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
krixekraxe 51 Beitrag melden Geschrieben 27. Januar 2010 Das Thema Surround ist naturgemäß sehr komplex.. Meine "ideale" Anlage soll Stereo und Mehrkanal gleichgut können, einfach weil ich auf beides Lust habe. ...da wo der Hard Recht hat, hat er Recht! @steffele: Ich hab es früher schon gepostet und Du hast ja Erfahrung mit USA Käufen. In USA gibt es eine In-ceilling und In-wall Szene, da können wir nur träumen! Kaufen dort wird uns Europäern sehr schwer gemacht, die liefern laut Offerten praktisch nicht nach Europa! Es gibt dort zB. In-wall von Klipsch bis $6000 für Heimkinos ab 60qm (!!!). Einbautiefe 8cm .Martin Logan, Infinity und viele andere Edelmarken bieten sowas auch an. Ich hab mir zum Testen 2 Infinitys, 23cm Durchmesser in die Küche eingebaut, Einbautiefe 8cm und der Klang verblüfft mich und Gäste immer wieder. Vorher hatte ich welche von Magnat drinnen, die waren dann im Vergleich so schlecht, daß ich sie weggeworfen und nicht einmal verschenkt habe, so peinlich schlecht klangen die im Vergleich! Preis $180. Im Heim Kino würde ich heute keine RS1 mehr verwenden, nur mehr In-walls! Mit Trockenbau Vorsatz bauen und darin die LS einbetten! Vorteile:oZusätzliche Isolierung und die Möglichkeit, eine perforierte Leinwand zu verwenden! Kosten sind überschaubar! Ein passender Center für die RS1 ist erstens schwer zu finden und, alle Fehlversuche mit einberechnet, sauteuer! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag