rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 Hi, Unter den Gesichtspunkt günstig einkaufen, herrichten lassen und teuer verkaufen bin ich der falsche Ansprechpartner.Bei Dir, Michi, Volker, Tobias, Sascha, Toralf etc lag die Sache anders. Deine Gedanken zum Thema haben den Punkt getroffen. Pascals Posting zeigt mir, dass er anders denkt. Die wenigsten dürften so denken. Meistens wollen die Leute den LS dann auch behalten. Wenn sie den LS hergeben, dann nur weil sie entweder keinen Platz mehr haben oder weiter aufsteigen wollen (siehe Michi). Wenn jemand Geld durch Handel machen will (was ich nicht verwerflich finde solange Niemand über den Tisch gezogen wird), dann erkennt man es ja schon schnell am häufigen Wechsel der LS. Leider ist es so, dass durch diese verdammten "Schnäppchenjäger" die Preise kaputt gemacht werden. Sie wollen billig Einkaufen und freuen sich, wenn Sie sagen können "Geil, den hab ich abgezockt." Es gibt Dinge die haben Ihren Wert, und den sollte man akzeptieren!!! ich zweifel den Wert von Michis Kappa nicht an und ein Freund von Schnäppchen um jeden Preis bin ich auch nicht. Aus der Sicht eines Käufers ziehen die Preise für Infinities doch eher an und sind bei einigen Modellen inzwischen überbewertet. Aus der Sicht eines Verkäufers können die Dinger gar nicht teuer genug sein und er möchte doch mindestens das Geld, welches er damals für den gebrauchten LS bezahlt hat. Der Umstand, dass der LS inzwischen älter ist und ein paar Gebrauchsspuren mehr hat, ist ihm egal. Beide Standpunkte sind nachvollziehbar. Generell ist das mit dem Wert immer so eine Sache. Jeder will erst mal möglichst billig einkaufen, das liegt in der Natur des Menschen und daran dass Geld ein knappes Gut ist. Dagen versucht er bei einem Verkauf möglichst viel zu erzielen, auch das ist nur menschlich. Die langsame Verarmung des Mittelstandes trägt ihr Übriges dazu bei. Der Wert einer Sache bestimmt sich durch Angebot und Nachfrage (und den Zeitpunkt), jeder kauft nur was und wann er es braucht. Zum Einen muss jemand wollen was man anbietet (Beispiel: eine Perleffektlackierung bei einem Auto für 1000 Euro Aufpreis. Objektiv ein faires Angebot, wenn jedoch jemand keinen Wert darauf legt, wird er nicht mal 100 Euro dafür mehr bezahlen.), zum Anderen muss der Zeitpunkt passen, wer etwas zu einem bestimmten Zeitpunkt verkaufen muss, wird nie den besten Preis erzielen. Umgekehrt wird jemand der etwas unbedingt haben will (zu dem Zeitpunkt) in der Regel mehr bezahlen als er müsste wenn er Zeit hätte. Bei den Kappas handelt es sich auch noch um Liebhaberstücke, das schränkt den potentiellen Kundenkreis ein. Der objektive und der subjektive Wert einer Sache ist oft sehr unterschiedlich (und trotzdem richtig). Beispiel: Das Auto meines Veters hat objektiv noch einen Wert von 2000 Euro, trotzdem hat er es nochmal reparieren lassen, da es ihm Mobilität ermöglicht und daher (subjektiv) für ihn viel mehr Wert ist. Dinge die man besitzt erscheinen einem immer mehr Wert als Anderen, das liegt in der Natur der Sache. Fazit: Zeit mitbringen und auf den richtigen Käufer (Liebhaber) hoffen oder schnell verkaufen und weniger bekommen. So, genug über Wert philosophiert, weiterhin viel Glück beim Verkauf Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 ...Fazit: Zeit mitbringen und auf den richtigen Käufer (Liebhaber) hoffen oder schnell verkaufen und weniger bekommen.... ...oder behalten!!! In einem haben die vorherigen Autoren Recht: was Du finanziell rein gesteckt hast wirst Du wahrscheinlich nicht oder nur sehr schwer wieder bekommen - aber das ist jedem seine eigene Sache. Hab ich eigentlich diese Woche schon erwähnt, dass ich meine Kappa 9 auf alle Fälle behalte??!! Nein??!! ...ich behalte meine Kappa 9 auf alle Fälle :Big Grin: :Big Grin: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 Hi Hardy, So ganz folgen vermag ich nicht. Wie wer? Woran machst Du überbewertet fest? Glaubst Du wirklich, dass "Kaufen" so abläuft? Ganz sicher nicht! Kaufen ist immer ein emotional geprägter Vorgang. Gerade bei Liebhaberstücken ist die Emotion die treibende Kraft, objektiv braucht kein Mensch den Krempel! Weil ich es mag, will ich es besitzen. Es bezieht sich nicht auf eine Person, sondern bezieht sich auf "billig kaufen um es mit Gewinn zu verkaufen". Die meisten wollen die LS auch verwenden und kaufen sie nicht mit der Absicht sie gleich wieder zu verkaufen. Überbewertet bezieht sich in meiner Ausführung auf die mögliche Meinung des Käufers um den Standpunkt zu verdeutlichen. (Meine perönliche Meinung habe ich hier schon des Öfteren geschrieben und lasse es deshalb) Kaufen läuft im Normalfall schon so ab, ok bei Privatpersonen sieht vielleicht eher so aus: "Jeder kauft dass, was er meint zu brauchen (subjektiv) und wann er es meint zu brauchen." Klar werden Liebhaberstücke mit viel Emotion gekauft (wie Autos), man will es haben, braucht es aber objektiv nicht. Trotzdem bestimmt sich der Preis nach wie vor über Angebot und Nachfrage. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 Wenn eine K9 überbewertet ist, heißt dies nicht, dass der Marktpreis zu hoch ist (geht auch nicht, der Markt regelt den Preis), es bedeutet nur, dass ihre techn. Eigenschaften zu hoch ein geschätzt werden und - möglicherweise - mir der Kaufpreis nicht angemessen erscheint. Ob etwas überbewertet ist , kann man mit Sicherheit imho immer erst im Nachhinein sagen. (z.B. Yahoo um 2001, Tulpenzwiebeln um 1630 etc.) Besser hätte man es nicht auf den Punkt bringen können. Der Kaufpreis einer Kappa erscheint mir, gemessen am Klang, zu hoch. ich empfinde die Kappa somit als überbewertet. Der Preis stimmt aber immer, solange es jemanden gibt der ihn bezahlt. Jeder kann seine Ware zu dem Preis anbieten der ihm gerechtfertigt erscheint. Im Gegenzug ist aber auch keiner gezwungen etwas zu kaufen was ihm zu teuer erscheint, im Zweifelsfall muss er halt darauf verzichten. Findet der Verkaufer keinen Abnehmer, muss er den Preis veringern oder die Ware behalten. Findet der potentielle Käufer keine passenden Angebote, muss er mehr bezahlen oder darauf verzichten. Über die Zeit hinweg werden sich also beide Seiten zwangsläufig annähern. Kaufen ist immer eine emotionale Tätigkeit. Du kannst nur kaufen wollen lassen. Ohne Vertrauen, ohne emotionale Berührtheit wird auch nicht eine Schraube verkauft. Privatleute kaufen emotional, Firmen (sollten) nur bedarfsgerecht. Vertrauen ist immer wichtig, ganz klar. Das Vertrauen in den Hersteller ist Grundvoraussetzung. Speziell beim privaten Gebrauchtkauf wird allerdings das Vertrauen zum Verkäufer gerne zu Gunsten des günstigeren Preises vernachlässigt, dass sind dann die Schnäppchenjäger. Die wundern sich dann halt auch warum sie z.B. einen per Vorkasse bezahlten und saugünstig angebotenen Verstärker aus Rumänien nicht geliefert bekommen haben. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 stimmt! Das geht sogar soweit, dass Firmen aufgrund einer emotionalen Einstellung zu einer anderen Firma/Person einen höheren EK in Kauf nehmen, nur weil sie eben DORT kaufen wollen. Sehe ich nicht gerade selten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 Kenne ich anders, sie nehmen auf Grund guter Erfahrungen in der Vergangenheit mit dem Hersteller/Händler den höheren EK in Kauf. Firmenautos nehmen wir aus der Geschichte allerdings mal raus Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 17. November 2011 Kenne ich anders, sie nehmen auf Grund guter Erfahrungen in der Vergangenheit mit dem Hersteller/Händler den höheren EK in Kauf. Firmenautos nehmen wir aus der Geschichte allerdings mal raus ab er das ist doch im Konsens genau das, was ich sag ...ich würde sogar die Autos drin lassen unterm Strich entscheidet hier in beiden Fällen das Herz und nicht der Kopf! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 19. November 2011 So Mädels, jetzt funzt das Forum wieder! Danke Chris. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 19. November 2011 sind die "Macher" hier sonst mit der Fahrplangestaltung der DB beauftragt? Würde die Äquivalenzen der Funktionalität erklären Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 19. November 2011 sind die "Macher" hier sonst mit der Fahrplangestaltung der DB beauftragt? Würde die Äquivalenzen der Funktionalität erklären ...nö, die Arbeiten im echten Leben.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rat666 85 Beitrag melden Geschrieben 19. November 2011 Und was außer Emotion hat nun das Ganze getrieben, Oliver? Du hast es gerade bestätigt. Das bessere Gefühl ist Ihnen Knete wert. Hi Hardy, Gute Erfahrungen beruhen bei Firmen eher auf harten Fakten. Jedes Unternehmen mit funktionierendem QM muss mindestens einmal im Jahr eine Lieferantenbewertung machen. Dabei werden harte Fakten zu Grunde gelegt (z.B. Geschwindigkeit, Zuverlässigkeit, Qualität, Erstatzteilversorgung, Verhalten bei Reklamationen, Preis etc.) Daraus wird ein Ranking erstellt. Die Nase des Vertreters und die tolle Produktverpackung spielen dabei keine Rolle. Die Lieferantenbewertungen werden übrigens beim Audit angeschaut. Vielleicht kann der Gunter noch was dazu schreiben, der kennt sich imho damit bestens aus. Gruß oliver Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 19. November 2011 Hi Hardy, Gute Erfahrungen beruhen bei Firmen eher auf harten Fakten. Jedes Unternehmen mit funktionierendem QM muss mindestens einmal im Jahr eine Lieferantenbewertung machen. Dabei werden harte Fakten zu Grunde gelegt (z.B. Geschwindigkeit, Zuverlässigkeit, Qualität, Erstatzteilversorgung, Verhalten bei Reklamationen, Preis etc.) Daraus wird ein Ranking erstellt. Die Nase des Vertreters und die tolle Produktverpackung spielen dabei keine Rolle. Die Lieferantenbewertungen werden übrigens beim Audit angeschaut. Vielleicht kann der Gunter noch was dazu schreiben, der kennt sich imho damit bestens aus. Gruß oliver Bin zwar nicht der Gunter, aber ABC Bewertungen sind die Zauberbuchstaben. Jeder, der von A auf B oder C herabgestuft wird hat ein richtiges Problem. Und richtig, Lieferanten Bewertungen werden kontrollt! Die Nase des Vertreters kann man vernachlässigen, bei den Weihnachtsgeschenken, die an richtiger Stelle platziert werden sieht das schon wieder ganz anders aus! Oli, ich hab noch die Stromtödungsmaschine von Dir bei mir herumstehen! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
taxidriver 124 Beitrag melden Geschrieben 19. November 2011 Kommen wir doch mal zu dem Eigentlichen dieses Forums zurück! Hardy war am WE, also genauer, von Freitag auf Samstag bei uns und hat bei Michael's Ren90 die CB's gemacht und die Emims. Zuerst hat Er allerdings die Aaron's mitgebracht und angeschlossen. Und was soll ich sagen? Ich kann's immer nur wiederholen: einfach faszinierend was aus den LS raus kommt. Da stimmt alles! Die Rens profitieren, wie die Epsilon, unheimlich von guter Elektronik. Meine Meinung: die Rens sind kleine Epsilons. So genau und detaireich spielen diese! Gesteigert wurde das Ganze noch, als die Emims gemacht waren (was übrigens unbedingt nötig war). Ich kann jedem nur Empfehlen, sich die Rens in dem Zustand und an solcher Elektronik mal anzuhören. Faszinierend, faszinierend!! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 20. November 2011 Kommen wir doch mal zu dem Eigentlichen dieses Forums zurück! Hardy war am WE, also genauer, von Freitag auf Samstag bei uns und hat bei Michael's Ren90 die CB's gemacht und die Emims. Zuerst hat Er allerdings die Aaron's mitgebracht und angeschlossen. Und was soll ich sagen? Ich kann's immer nur wiederholen: einfach faszinierend was aus den LS raus kommt. Da stimmt alles! Die Rens profitieren, wie die Epsilon, unheimlich von guter Elektronik. Meine Meinung: die Rens sind kleine Epsilons. So genau und detaireich spielen diese! Gesteigert wurde das Ganze noch, als die Emims gemacht waren (was übrigens unbedingt nötig war). Ich kann jedem nur Empfehlen, sich die Rens in dem Zustand und an solcher Elektronik mal anzuhören. Faszinierend, faszinierend!! wäre ja mal interessant, die zweisäuligen Folienkandidaten a la Epsylon, Sigma, Omega, Ren 90 und meinetwegen auch noch die Ren 80 zu ranken. Ob sich die bei vernünftiger und gleicher Elektronik, Raum usw. genau so wie aufgeführt platzieren würden? ...Hardy? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
michilehr 7 Beitrag melden Geschrieben 20. November 2011 Also schreib ich auch mal mein Senf zu der Arbeit vom Hardy: :Big Grin: dank Hardy hab ich ein tolle Anlage sie mich total Begeistert! Es rentiert sich richtig, wenn man die Rens (wie jede andere Box) an gute Elektronik zu hängen. Die Aaron´s mit der Ren 90 klingen echt fenomenal! Und vor allem nachdem Hardy mit aufwendiger arbeit die Emims gemacht hat! :im Not Worthy: Kann nur jedem empfehlen sich eine solche Kombi mal anzuhören, sie spielt einige Anlagen in Grund und Boden! So, genug gefrönt, ich höre mir noch etwas meine Rens an, und erfreu mich des guten Kaufs! Und dir Hardy gilt mein größter Dank, denn ohne dich hätte ich eine so tolle Anlage nicht! :im Not Worthy: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kuddel-musik 60 Beitrag melden Geschrieben 20. November 2011 Glückwunsch Michi, es freut mich sehr, dass du für dich den richtigen Weg gefunden hast! Ich bin schon gespannt auf die nächste Hörgelegenheit bei dir/euch! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kuddel-musik 60 Beitrag melden Geschrieben 20. November 2011 So Mädels, jetzt funzt das Forum wieder! Danke Chris. ...super, Danke Chris, dass du die Zeit gefunden hast alles wieder ans Laufen zu bringen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 21. November 2011 ...in der Bucht werden gerade ein paar Ren 90 angeboten. Wenn ich mir von der rechten Box den EMIM und den Tweeter so anschaue????? Aber laut Aussage ist ja alles prima..... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Chrisi 47 Beitrag melden Geschrieben 21. November 2011 ...super, Danke Chris, dass du die Zeit gefunden hast alles wieder ans Laufen zu bringen... Sascha, ich hatte keine Info bekommen. Da ich im Moment selbst nur sporradisch reinkucken kann. ALSO Leute: eine Info in euerem Status bringt nicht wirklich was. Bitte Mail an mich. Danke Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
kuddel-musik 60 Beitrag melden Geschrieben 21. November 2011 ...achso Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 22. November 2011 so - Sicherungen von "B" nach "C" ausgetauscht und jetzt ist im Sicherungskasten erst mal Ruhe. Komisch ist nur, dass bei einer der 500er der Power-Schalter beim Einschalten immer wieder rausfliegt, also nicht eingeschaltet bleibt. Das grenzt ja an Arbeitsverweigerung :Just Kidding: @Don, Du hast doch mal Spikes gehabt/gemacht/machen lassen - brauch nämlich was für die 9er.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
michilehr 7 Beitrag melden Geschrieben 22. November 2011 Da ja hier sich keiner traut, mach mal ich den Anfang: Alles gute zum Geburtstag Papa! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schoppemacher 16 Beitrag melden Geschrieben 22. November 2011 Volker alles gute zum Burzeltag !!!! gruß Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
E=mc2 92 Beitrag melden Geschrieben 22. November 2011 Volker, happy birthday aus München, feiert schön Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
don camillo 79 Beitrag melden Geschrieben 22. November 2011 Volker, alles gute zum Geburtstag Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag