Infinity Liebhaber Thread

[steffele 31]

sehr schön Tobias!

[E=mc2 92]

.

[ostfriese 0]

die hat Schaumstoffsicken

 

 

Das ist nicht von der Hand zu weisen

 

Problemlösung bei Bose 901 Lautsprechern.(Und nicht nur bei Bose!)

 

Die Ursache von Problemen älterer Bose 901 Lautsprecher liegt meist in der Schaumstoffsicke. Viele namhafte Hersteller von HiFi Lautsprechern verwendeten vor dreissig bis vierzig Jahren Schaumstoffsicken, weil es damals kein besseres Material gab. Schaumstoffsicken waren in der Hifitechnik beliebt, weil sie einen für derzeitige Verhältnisse tiefen Bass ermöglichten. Und gerade ein tiefer, kräftiger Bass ist unerlässlich für eine hochwertige Musikwiedergabe. Leider verändern Schaumstoffsicken ihre Eigenschaften permanent. Außerdem halten Schaumstoffsicken nicht sehr lange.

 

Dieses Problem habe ich durch meine speziell für Bose 901 Lautsprecher entwickelten Thulinn Sicken gelöst. Moderne Materialien haben eine hohe Lebensdauer, verändern sich über einen langen Zeitraum nicht und verbessern alle Paramter von Lautsprechern, die ursprünglich mit Schaumstoffsicken konstruiert waren. Darüberhinaus wurde der Bose 901 Lautsprecher in seiner Leistung verbessert. Durch eine in akustischen Versuchen ermittelte Abstimmung mittels Dimensionierung, Masse und Gewicht der Thulinn Sicken, konnte die Resonanzfrequenz der Bose HVC Breitbandlautsprecher um eine halbe Oktave weiter nach unten verschoben werden. Die Bedämpfung der Membranen und die Dynamik des HVC Lautsprechers verbessern sich gegenüber den gleichen Bose 901 HVC Lautsprechern mit Schaumstoffsicken. Das Ergebnis ist ein tieferer Bass, weniger Verfärbungen und eine höhere Dynamik.

Grundbestandteil von Thulinn Sicken ist Naturkautschuk. Naturkautschuk ist in einer optimierten Mischung als Sickenmaterial für Schallwandler bestens geeignet. Masse und Gewicht können exakt bestimmt werden. Es ist das beste heute verfügbare Material.

Thulinn High-End Reparaturset

für Infinity 12 Zoll / 30 cm Tieftöner

Der Ersatz für herkömmliche Schaumstoffsicken

 

Passend für die 30 cm Tieftöner aus diesen Lautsprechern:

 

Infinity RS7 / RS8 / RS9 / Kappa 7 / 8 / 9 / 1001 / 1001A / Quantum 2 / 4 / 5 / JR / IRS Beta / Delta / Gamma

[kappaist 80]

Hi Tobias, Warum betreibst Du die Vulkan eigentlich nicht im Bi-Amping, wenn Dir die ML im Bass und die SA-1 im MHT besser gefallen? Du hast doch alles da, was Du dafür brauchst

 

 

Habe ich auch schon überlegt, aber ich weiß nicht, ist glaub ich doch ein wenig zu übertrieben der Aufwand für eine Vulkan, obwohl eigentlich auch nicht, oder, keine Ahnung?

 

Bisher habe ich der Versuchung widerstanden, nachher könnte es mir noch gefallen, aber letztendlich werde ich nicht alle Endstufen hier halten, da ich irgendwann was verkaufen werde, erstens kann ich das Geld gebrauchen, zweitens will ich auch nicht, das hier irgendwas nur in der Ecke rumsteht, davon werden die Geräte nicht besser.

 

Ich glaub auch nicht wirklich das es passen wird, ich war ja schon bei der RS1 und der Beta nicht wirklich glücklich mit der Kombi Threshold/ML, irgendwie sind die Charaktere doch zu unterschiedlich, bei RS1 und Beta konnte ich ja wenigstens noch einiges im Bass durch die SCU angleichen, aber hier geht da gar nichts, ausserdem habe ich bei der RS1 ja einen Sub und bei der Beta den Audyssey gehabt um einen wirklich zufriedenstellenden Bass zu haben.

Ich habe bei der Vulkan ja auch schon früher mit verschiedenen Endstufenmarken das Bi-Amping ausprobiert, war nie zufriedenstellend, bei der RS1 hatte ich auch mehrere Varianten ausprobiert (war immer problematisch), mittlerweile bin ich ziemlich davon abgekommen verschiedene Marken als Endstufen gleichzeitig zu verwenden...

[kappaist 80]

jep

 

ABER: ...Dein Teppich........ der liegt nicht mittig vor Deinen Vulkanen

 

Stimmt Sherlock!

 

Werde ich versuchen zu ändern

[E=mc2 92]

.

[ostfriese 0]

warum fragst Du dann überhaupt noch wenn Du die Lösung eh schon gefunden hast? Sag mal, verkaufst Du diese Thulinn-Sicken? Könnte man fast den Eindruck bekommen. Naturkautschuk - vielleicht finden sich ja Freunde mit einem ganz anderen Verwendungszweck dafür

 

 

 

 

warum fragst Du dann überhaupt noch wenn Du die Lösung eh schon gefunden hast? Antwort: Ich habe bis jetzt keine Lösung gefunden!

 

Sag mal, verkaufst Du diese Thulinn-Sicken? Antwort: Nein!

 

Könnte man fast den Eindruck bekommen. Antwort: Ist aber nicht so!

 

Naturkautschuk - vielleicht finden sich ja Freunde mit einem ganz anderen Verwendungszweck dafür :

Antwort: Du meinst doch sicherlich Kaugummi oder Kinderspielzeug

 

 

Meine K9a habe ich vor ein paar Jahren gekauft und da waren schon Gummisicken angebracht.

Ich will doch nur wissen, ob sich der Klang durch eine Änderung der Sicken (egal welche) positiv ändert.

Die Idee von mir war, im Infinity-Forum fündig zu werden!

 

Wenn es mir keiner definitiv sagen kann, suche ich weiter.

Ein Umbau der Sicken ohne das ich weiß, was ich nehmen muss, kommt für mich nicht in Frage.

bearbeitet 28. September 2014 von ostfriese

[Target9274 28]

Wenn es mir keiner definitiv sagen kann, suche ich weiter.

Ein Umbau der Sicken ohne das ich weiß, was ich nehmen muss, kommt für mich nicht in Frage.

 

Alleine bei den Schaumstoffsicken gibt es schon Unterschiede.

 

Ich kaufe meine bei einem Händler in den USA und bin trotz des 3- fachen Preises gegenüber den Billiganbietern

voll zufrieden.

 

Billige Sicken aus Schaumstoff klangen ( zumindest bei mir ) wie alte noch nicht löcherige Originalsicken.

 

In wie fern nun der klangliche Unterschied zu Gummisicken von diversen Herstellen zu Schaumstoffsicken von diversen Herstellern sich verhält

wird wohl keiner beantworten können. Und wenn ja nur mit erheblichen Testaufwand.

[ostfriese 0]

Alleine bei den Schaumstoffsicken gibt es schon Unterschiede.

 

Ich kaufe meine bei einem Händler in den USA und bin trotz des 3- fachen Preises gegenüber den Billiganbietern

voll zufrieden.

 

Billige Sicken aus Schaumstoff klangen ( zumindest bei mir ) wie alte noch nicht löcherige Originalsicken.

 

In wie fern nun der klangliche Unterschied zu Gummisicken von diversen Herstellen zu Schaumstoffsicken von diversen Herstellern sich verhält

wird wohl keiner beantworten können. Und wenn ja nur mit erheblichen Testaufwand.

 

Danke,

jetzt weiß ich, dass Schaumstoffsicken den klang negativ beeinflussen, je älter sie sind.

 

Vielen Dank

[kappaist 80]

Danke Toralf das du mich mit dem Teppich drauf hingewiesen hast, ich wollte das schon mal ändern, aber bin irgendwie drüber weggekommen.

 

Habe jetzt nochmal ein bisserl hin und her gerückt, Teppich liegt jetzt quer vor der Anlage, habe das 3er Sofa, das sonst rechts und eigentlich auch viel zu nah vor der einen Vulkan stand gegenüber der Anlage positioniert und den Sessel da wo das Sofa stand, gefällt mir jetzt nochmals besser, jetzt kann ich mich auch mal lang vor die Anlage hinhauen :Big Grin:

Ich meine auch klangtechnisch eine leichte Verbesserung zu hören

 

Wenn ich dran denke was ich in meinen Leben schon an Möbel hin und her gerückt habe, oh mann oh mann, und das alles nur wegen der Anlage, das Hobby hält einen in Bewegung

[kappaist 80]

Sodele, Lautsprecher noch etwas näher zusammen, etwas weiter zurück an die Wand und höre da, es geht noch mehr, der Blechbüchseneffekt gegenüber der Beta bei der WS-CD hat sich deutlich gebessert, vorher ging das Stück "Wer Ohren hat zu hören" von der Guitarissimo (Horton/Schwab) gar nicht gut, jetzt lässt sich das wohl hören

Zur Zeit läuft gerade Hugh Masakela mit Stimmela - ja, doch klare Verbesserung, zwar immer noch ein ganz gutes Stück von der Beta weg, aber so machen auch solche Sachen Spaß über die Vulkan, toll, freu mich

 

Habe ich auch gerade entdeckt, schade, da kann ich wahrscheinlich nicht, wäre bestimmt ein Besuch wert, zumal ja auch gar nicht so weit weg...

 

http://www.elbphilharmonie.de/events/000000e9:0001d0ea.de

[E=mc2 92]

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[E=mc2 92]

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[GUSMaster 45]

Jau das RX 505 ist klar schöner und auch extravaganter.

Aber die Naka front hat was.

 

Im Auto war das TD 1200 der Hammer, aber für zu Hause nur die RX Serie

 

Grüße

Gunter

[E=mc2 92]

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[don camillo 79]

Heute schon die Fahne gehisst?

 

 

 

 

 

 

[E=mc2 92]

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[lautsprecherklinik 9]

Das ist nicht von der Hand zu weisen

 

Problemlösung bei Bose 901 Lautsprechern.(Und nicht nur bei Bose!)

 

Die Ursache von Problemen älterer Bose 901 Lautsprecher liegt meist in der Schaumstoffsicke. Viele namhafte Hersteller von HiFi Lautsprechern verwendeten vor dreissig bis vierzig Jahren Schaumstoffsicken, weil es damals kein besseres Material gab. Schaumstoffsicken waren in der Hifitechnik beliebt, weil sie einen für derzeitige Verhältnisse tiefen Bass ermöglichten. Und gerade ein tiefer, kräftiger Bass ist unerlässlich für eine hochwertige Musikwiedergabe. Leider verändern Schaumstoffsicken ihre Eigenschaften permanent. Außerdem halten Schaumstoffsicken nicht sehr lange.

 

Dieses Problem habe ich durch meine speziell für Bose 901 Lautsprecher entwickelten Thulinn Sicken gelöst. Moderne Materialien haben eine hohe Lebensdauer, verändern sich über einen langen Zeitraum nicht und verbessern alle Paramter von Lautsprechern, die ursprünglich mit Schaumstoffsicken konstruiert waren. Darüberhinaus wurde der Bose 901 Lautsprecher in seiner Leistung verbessert. Durch eine in akustischen Versuchen ermittelte Abstimmung mittels Dimensionierung, Masse und Gewicht der Thulinn Sicken, konnte die Resonanzfrequenz der Bose HVC Breitbandlautsprecher um eine halbe Oktave weiter nach unten verschoben werden. Die Bedämpfung der Membranen und die Dynamik des HVC Lautsprechers verbessern sich gegenüber den gleichen Bose 901 HVC Lautsprechern mit Schaumstoffsicken. Das Ergebnis ist ein tieferer Bass, weniger Verfärbungen und eine höhere Dynamik.

Grundbestandteil von Thulinn Sicken ist Naturkautschuk. Naturkautschuk ist in einer optimierten Mischung als Sickenmaterial für Schallwandler bestens geeignet. Masse und Gewicht können exakt bestimmt werden. Es ist das beste heute verfügbare Material.

Thulinn High-End Reparaturset

für Infinity 12 Zoll / 30 cm Tieftöner

Der Ersatz für herkömmliche Schaumstoffsicken

 

Passend für die 30 cm Tieftöner aus diesen Lautsprechern:

 

Infinity RS7 / RS8 / RS9 / Kappa 7 / 8 / 9 / 1001 / 1001A / Quantum 2 / 4 / 5 / JR / IRS Beta / Delta / Gamma

 

Blödsinn,

 

jede Sicke hat eine andere Steifigkeit!

 

Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt, dann musst Du gleich mehrere 100 abnehmen pro Größe.....und das ist fast unbezahlbar!

 

....hatte schon mal nachgefragt bei einem Sickenhersteller

[E=mc2 92]

.

 

[don camillo 79]

suuuuuper Idee

 

 

 

 

....die Schachtel Zigaretten fehlt noch auf dem Schild.....

[ostfriese 0]

Blödsinn,

 

jede Sicke hat eine andere Steifigkeit!

 

Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt, dann musst Du gleich mehrere 100 abnehmen pro Größe.....und das ist fast unbezahlbar!

 

....hatte schon mal nachgefragt bei einem Sickenhersteller

 

 

Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt........... Hatte ich nie vor!

 

Ob eine Sicke 5 g oder 20 g wiegt, spielt überhaupt keine Rolle.

Die Sicke ist am Chassi festgeklebt!

Eine Dunstabzugshaube hat ein Gewicht von 25 kg ---ist sie an der Wand befestigt, kann ich sie nicht mehr wiegen!

bearbeitet 9. Oktober 2014 von ostfriese

[High-End-Fidi 4]

 

Ob eine Sicke 5 g oder 20 g wiegt, spielt überhaupt keine Rolle.

 

 

Moin,

das stimmt wohl so nicht. Nur ca 1/3 der Sicke ist fest angeklebt - der Rest schwingt mehr oder weniger mit. Daher macht es schon ein Unterschied, ob die Sicke 5 oder 20 Gramm wiegt.

Besonders gutes Beispiel wäre eine Doppelsicke von Tannoy - wäre sie schwerer, würde sie schon die Parameter des Chassis beeinflussen.

 

Beste Grüße Fidi

[ostfriese 0]

Moin,

das stimmt wohl so nicht. Nur ca 1/3 der Sicke ist fest angeklebt - der Rest schwingt mehr oder weniger mit. Daher macht es schon ein Unterschied, ob die Sicke 5 oder 20 Gramm wiegt.

Besonders gutes Beispiel wäre eine Doppelsicke von Tannoy - wäre sie schwerer, würde sie schon die Parameter des Chassis beeinflussen.

 

Beste Grüße Fidi

 

 

Moin Fidi,

Wenn 1/3 der Sicke angeklebt ist, hängen 2/3 ( da fest mit 1/3 ) doch an 1/3!

Die Aufgabe der Sicke besteht doch darin, dass GANZE zu zentrieren.

Denk doch einmal an ein Speichenrad! Außen die Felge, dann die Speichen und dann die Nabe.

Wären oben die Speichen nicht so angezogen wie unten, hätten wir einen Höhenschlag ( Die Felge wäre nicht mehr rund ).

Bei der ganzen Sache ist das Gewicht der Speichen egal,da sie an der Felge hängen!

Die Speichen sind sind die Sicken, die Felge ist das Chassi und die Nabe soll die Spinne als Beispiel sein.

LG

Peter

[lautsprecherklinik 9]

Moin Fidi,

Wenn 1/3 der Sicke angeklebt ist, hängen 2/3 ( da fest mit 1/3 ) doch an 1/3!

Die Aufgabe der Sicke besteht doch darin, dass GANZE zu zentrieren. Federwirkung der Schaumstoffsicke bitte nicht vergessen.

 

Denk doch einmal an ein Speichenrad! Außen die Felge, dann die Speichen und dann die Nabe.

Wären oben die Speichen nicht so angezogen wie unten, hätten wir einen Höhenschlag ( Die Felge wäre nicht mehr rund ).

Bei der ganzen Sache ist das Gewicht der Speichen egal,da sie an der Felge hängen! Das ist nicht Richtig. Schwere Speichen mehr rotierende Masse - also nicht Egal ( auch bei einem Speichenrad )

Die Speichen sind sind die Sicken, die Felge ist das Chassi und die Nabe soll die Spinne als Beispiel sein. Das Rad ist aber nicht ein Lautsprecher ! Du lenkst auch mit einem Lenker und nicht mit der Radnabe oder der Felge ;-)

LG

Peter

 

 

Hallo Peter!

 

Deine Argumente sind Falsch - Fidi hat recht.

Wenn der Woofer arbeitet dann beschleunigt er die gesamte Wulst!

Die Festgeklebte Sicke auf der Membran muss er auch beschleunigen, oder?

Wenn ich eine Gummisicke auf einem Schaumstoffwoofer verarbete dann ist das nicht richtig.

Selbst wenn die Eigendämpfung zwischen Gummi und Schaum identisch wäre, dann würde das Gewicht verdammt stark ins Gewicht fallen.

Verwendest Du Gummi dann musst Du auch die Zentrierspinne hinten wechseln damit das Zusammenspiel zwischen Sicke und Spinne wieder im Verhältnis passt.

 

 

 

......................

Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt........... Hatte ich nie vor!

-Die Ausführung habe ich gemacht in Bezug auf Dein Zitat - ( hat er selbst herstellen lassen aus Kautschuk........ )

 

Ob eine Sicke 5 g oder 20 g wiegt, spielt überhaupt keine Rolle.

Die Sicke ist am Chassi festgeklebt! Nur aussen der Rest wird mit angetrieben und ist somit in Bewegung und da machen ein paar Gramm eine Menge aus!

 

Eine Dunstabzugshaube hat ein Gewicht von 25 kg ---ist sie an der Wand befestigt, kann ich sie nicht mehr wiegen!Ja klar aber die Wand wird schwerer ......ausserdem bewegt sich die Wand ja nicht wenn Du die Dunstabzugshaube in Betrieb nimmst, oder?

 

 

[ostfriese 0]

Hallo Peter!

 

Deine Argumente sind Falsch - Fidi hat recht.

Wenn der Woofer arbeitet dann beschleunigt er die gesamte Wulst!

Die Festgeklebte Sicke auf der Membran muss er auch beschleunigen, oder?

Wenn ich eine Gummisicke auf einem Schaumstoffwoofer verarbete dann ist das nicht richtig.

Selbst wenn die Eigendämpfung zwischen Gummi und Schaum identisch wäre, dann würde das Gewicht verdammt stark ins Gewicht fallen.

Verwendest Du Gummi dann musst Du auch die Zentrierspinne hinten wechseln damit das Zusammenspiel zwischen Sicke und Spinne wieder im Verhältnis passt.

 

 

 

......................

Wenn Du wirklich selbst Sicken herstellen lässt........... Hatte ich nie vor!

-Die Ausführung habe ich gemacht in Bezug auf Dein Zitat - ( hat er selbst herstellen lassen aus Kautschuk........ )

 

Ob eine Sicke 5 g oder 20 g wiegt, spielt überhaupt keine Rolle.

Die Sicke ist am Chassi festgeklebt! Nur aussen der Rest wird mit angetrieben und ist somit in Bewegung und da machen ein paar Gramm eine Menge aus!

 

 

 

 

Eine Dunstabzugshaube hat ein Gewicht von 25 kg ---ist sie an der Wand befestigt, kann ich sie nicht mehr wiegen!Ja klar aber die Wand wird schwerer ......ausserdem bewegt sich die Wand ja nicht wenn Du die Dunstabzugshaube in Betrieb nimmst, oder?

 

 

ANTWORT von Ostfriese

 

 

 

Die Wand ist mit dem Chassi gleichzusetzen, dass Chassi sollte sich auch nicht bewegen oder ?

Ich kann mir nur vorstellen, dass die Steifigkeit der Sicke Einfluss auf die Bewegung nehmen kann!

LG Peter

 

 

bearbeitet 9. Oktober 2014 von ostfriese