Infinity Liebhaber Thread

[luffi 4]

Wer ist Oliver, Don?

Würde Oliver dann mal eine PN schicken ;-)

[don camillo 79]

Der Oliver ist der Rat 666. 

 

Ein echter DYS Men..... 

[luffi 4]

Ok danke

[Hannes-Bachmann 34]

Ansonsten können Hardy(Bayer soundworks) Norman(Lautsprecherklinik) oder Bernd(Hifinity) sicherlich helfen!

 

 

Viele Grüsse

 

Frank

[luffi 4]

Danke

Ich habe jetzt mal alle 3 angeschrieben

[don camillo 79]

3D macht schee

Auf dem Beamer macht das ganze richtig Laune. ..

[GUSMaster 45]

3D Beamer Don ?

[don camillo 79]

Yepp, aktuell läuft Pazifik Rim

auf sky 3d

[rat666 85]

Hi,

 

am Freitag ist mein Rahmen für die Leinwand gekommen und heute habe ich bei Schiebe das Tuch bestellt. Bin mal gespannt wann ich das Ganze zusammenbauen kann.

Beamer ist bei mir ein großes Problem, da ich extrem RBE anfällig bin.

Somit scheidet ein DLP gleich aus.

 

Wahrscheinlich wird es ein Sony Beamer mit SXRD Technologie werden, obwohl ich für den Elektroschrott von morgen eigentlich weniger ausgeben wollte.

 

Gruß

 

oliver

[don camillo 79]

Hi Oli,

 

wie groß ist Deine Leinwand? Hast Du auch ein Tuch bestellt?

Ich werde die mal diese Woche kontaktieren, Zwecks Bausatz.

Der Benq ist für meine unerfahrenes Auge absolut ausreichend.  Beamer vergleiche hab ich nicht gemacht, aber das Bild finde ich echt gut! 3D in der Größe ist natürlich auch ein echtes Highlight. Das kommt mit meinen 55 Zoller nicht so gut. Da hat man doch das Umfeld zu arg im Blick     

[rat666 85]

Hi Don,

 

Leinwandbreite ist bei mir 240cm.

Als Tuch habe ich wieder das Cheap Trick vom Schiebe bestellt, damit bin ich bei meiner letzten Leinwand schon gut gefahren.

Der Rahmen ist ein Keilrahmen von keilrahmen.de (50*20mm).

Der Benq macht ein gutes Bild wenn man nict RBE anfällig ist, ich wünschte ich könnte den nehmen.

 

3D auf der Leinwand macht Laune, deshalb will ich es auch unbedingt im neuen Kino haben.

 

ich glaube ich muss dem Stefan und dir noch meine neue Telefonnummer geben, oder hab ich das schon gemacht?

 

Gruß

 

oli

[krixekraxe 51]

ich befasse mich mit dem Thema Schall durchlässige Leinwand schon etwas länger.

 

In diversen Foren werden auch immer wieder diese Tücher verglichen. Das Cheap Trick ist wohl das bekannteste, beileibe aber nicht das Beste!

Einigkeit herrscht darüber, dass man immer einen Kompromiss eingehen muß: Bild oder Ton! Entweder das Bild ist nur suboptimal oder der Ton.

 

Das teuerste Tuch ist das Clearpix von Screenresearch. Das hat allerdings in beiden Positionen Bestnoten - aber sehr schwer zu kriegen!

Ein anderes Tuch ist das von "Gammalux", das gibt´s als "micro" hat also eine sehr feine Perofierung und liefert daher auch das beste Bild! Über den Ton wird gestritten: laut Messung dämpft es bis zu 20%, der Höreindruck bestätigt das nicht..

 

Mein Favorit ist allerdings das Tuch von Seymour. DA gibts das "Centerstage XD, das hat den besten Ton und einen Gain von 1.2. Ansehen soll man sich das allerdings erst ab einer Entfernung von 2,5 Meter, wegen der Löcher, sonst werden die sichtbar. (der gute Ton hat seinen Preis!)

Die Leinwand ist 213cm hoch und der laufende Meter kosten, glaube ich, etwa $20.

Das neue Centerstage heißt UF und ist feiner gewebt, also gutes Bild bei näherem Betrachtungsabstand. Der Ton ist trotzdem sehr gut. Das Tuch ist ebenfalls 213cm hoch, allerdings kostet, obwohl besser, der laufende ft (feet: = 30,48cm) nur $ 13,95!!! Hinzu kommen $ 180 Fracht (als Rolle, also ohne Falten!)

 

Nach all den Vergleichen ist wohl die geeignetste Leinwand die Centerstage UF (Sehabstand größer 2,5m) oder die Centerstage UF.

 

 

Wenn ihr Deutsch bleiben wollt, da gibts auch ein sehr gut beleumundetes Tuch, von "Alphalux" das "Barium6 soundscreen flat". Hat auch eine sehr feine Struktur, sehr gut fürs Bild, über den guten Ton gibts allerdings sehr gegensätzliche Meinungen! Von absolutem "no go" bis "subjektiv deutlich besser, als die Messergebnisse" Kann man direkt dort anrufen und, wie übrigens bei allen, Probetücher bestellen. Das Soundsccreen wird nach qm abgerechnet.

 

Ein weiteres sehr oft und sehr gut beleumundetes Tuch aus Deutschland ist das "Opera" von Gerriets. Ich würde mir das fast nicht kaufen trauen, weils so billig ist! (hab den Preis grad nicht im Kopf, aber googelt selber)

 

Ganz wichtig zu bedenken bei Schall durchlässigen Leinwänden ist der Moiree-Effekt. Den kann man meist entgegnen (=Schlieren auf dem Bild), indem man das Leinwandtuch leicht gedreht auf den Rahmen aufspannt, dass also die Tonperforation nicht waagrecht zum Bild verläuft. Deshalb muss man beim Berechnen des Tuches in der Höhe einiges dazurechnen... Einige Tücher haben diesen Effekt stärker, einige schwächer und einige überhaupt nicht ausgeprägt...

 

Informiert Euch über diese Tücher und entscheidet selbst. Ich würde nach derzeitigem Kenntnisstand das Centerstage UF nehmen, keinesfalls das Cheap Trick, da gibet es unumstritten Besseres!

[don camillo 79]

Hm, klingt irgendwie alles nach Kompromiss. 

Da probier ich lieber einmal die Bohlender(die aktuell als rear laufen) im Frontbereich. Mal hören wie das klingt wenn diese  mit ca.  270 cm auseinander und 200 cm Wandabstand stehen. 

 

@Oli, schick mir doch mal Deine Telnr. per PM 

[GUSMaster 45]

Der Paul McGowan hat sich auch ein Kino gebaut.

Bin gespannt was er für eine Leinwand hat.

Seine Speaker sehen nicht schlecht aus.

 

http://www.bgcorp.com/product/sa-320/

[krixekraxe 51]

die hab ich auch schon avisiert! Sind gar nicht so teuer - in USA! Wie bringt man die erstens wieder nach D und zweitens:

BG ist am Ende! Wurde am vorigen Montag nach China verkauft!

Der Paul McGowan hat sich auch ein Kino gebaut.

Bin gespannt was er für eine Leinwand hat.

Seine Speaker sehen nicht schlecht aus.

 

http://www.bgcorp.com/product/sa-320/

[GUSMaster 45]

Ja noch besser, dann kriegst Sie noch günstiger

[rat666 85]

Hi Klaus,

 

danke für die Tipps, ich werde mir die Tücher mal genauer anschauen.

 

habe das Cheap Trick schon seit Jahren im Einsatz und bin eigentlich damit zufrieden.

Gain 0,9 passt auch gut, den Lichtverlust kann ich bei 220cm sichtbarer Breite noch verkraften. Probleme mit Moiré hatte ich bisher nicht, werde aber aber mal gerade und gedreht testen.

Moire ist auch immer vom Beamer und Zoomfaktor abhängig, LCDs scheinen auf Grund des Fliegengitters eher anfällig als DLP oder SXRD (I-DLA) Beamer zu sein.

Der Ton beim Cheap Trick verschlechtert sich subjektiv auch nicht, gemessen ist es imho ein Abfall von 2-3db in den Höhen ab 8 Khz, die Tests bei beisammen und Hifi-Forum bestätigen es ja.

Das Creme-weiß des Cheap Trick Tuchs werde ich wahrscheinlich wieder etwas mit dem Beamer ausgleichen müssen.

Den Höhenabfall im Ton muss ich halt wieder mit dem Einmesssystem ausgleichen.

 

Bei Durchlesen der Tests in den beiden Foren konnte ich allerdings keine klare Kaufempfehlung erkennen

Leider sind alle Leinwände irgendwie ein Kompromiss, entweder ist das Bild optimal oder der Ton.

 

 

Klaus, was hast du im Moment für ein Tuch verbaut?

 

Gruß

 

oli

[lautsprecherklinik 9]

 

Falls jemand eine AudioResearch SP 9 mit MM Phono sucht, dann bitte bei mir melden.
Ich verkaufe eine aus meinem Privatbesitz.
Röhren ca. 300 Stunden gelaufen und die alten Röhren gibt's mit dazu.

Die Vorstufe ist in sehr gutem Zustand und in Schwarz.

 

 

 

 

 

 

[don camillo 79]

Der Paul McGowan hat sich auch ein Kino gebaut.

Bin gespannt was er für eine Leinwand hat.

Seine Speaker sehen nicht schlecht aus.

 

http://www.bgcorp.com/product/sa-320/

 

 

Yepp, die BG find ich auch ganz nett. Diese hab ich in meinen vorherigen post gemeint. Die gehen mal nach vorne. 

[krixekraxe 51]

@oli

 

Mir geht´s nicht unähnlich, wie dem Don: soll ich beim Bild oder beim Ton einen Kompromiss eingehen?

 

Ich selbst verwende gerade (seit knapp einem Jahr) eine STEWART professionel Leinwand mit gain 1.2.

 

Die hab ich in Mailand günstig entdeckt, die war über 3 Meter breit und hat wohl deshalb keiner gekauft...

Ich hab den STEWART Alurahmen beiseite gelegt und an die Wand einen massiven Holzrahmen gebaut, genau ausgerichtet in allen Ebenen. Auf diesen Rahmen hab ich jetzt die STEWART mittels Haken eingehängt - so wie beim original Alurahmen auch. Das Tuch ist sowas von stabil, da kannst nix verspannen oder verdrehen...Die nicht für meine Bildbreite gebrauchten 60cm hab ich seitlich aufgerollt. Ein Rückbau in den original Rahmen ist jederzeit möglich. Den Samtrahmen samt Maskierung hab ich aus Holz gebaut.

 

Nach all den Zweifeln, die ich im letzten post auch schon geschrieben hatte, bevorzuge ich momentan die Lösung: STEWART behalten, etwas höher anbringen und dafür Lautsprecher unten anbringen - also nix perforiert sondern übereinander.

 

Ich habe einen JVC D-Ila Beamer. Die JVX haben einen ansonsten nicht erreichten Schwarzwert! Was das bedeutet, merkt man erst, wenn man Beamer guckt, die einen solchen nicht haben (einschließlich Sony!) Die Plastizität und die Farben der D-Ila Beamer von JVC sind schon eine eigene Liga!

 

Vergleichsweise dunkel sind die JVC halt...und dem kommt der gain von 1.2 und die überragende Brillanz der STEWART halt sehr entgegen! Ein gain unter 1 bedeutet nur "Nachtaufnahmen"

 

In ebay USA steht schon seit ein paar Monaten eine STEWART grey (sagenhaftes Bild bei nicht ganz abdunkelbaren Räumen) zum Verkauf, recht günstig, aber auch ohne Rahmen. Für klassische STEWART-Eigner ein absolutes no-go, für hadwerklich einigermaßen Geschickte (!) ein Glücksfall. Hab schon eine Woche nicht mehr reingeschaut, aber der bringt sie nicht los!

 

Übrigens, die 4m Leinwand von STEWART, curved und perforiert, voll maskierbar, geht für gut und gern $ 71.000 weg (in Worten: einundsiebzigtausend)

 

Think! 

 

Zu einer endgültigen Lösung muss ich bis Jahresende kommen, da will ich irgendwas mit 4k... nativ (sony) oder "gedoppelt" von JVC oder Laser von EPSON.

 

Ach, wie ist das Leben schwer...

[krixekraxe 51]

...tatsächlich, ist noch drin: STEWART greyhawk (dürfte für unsere Zwecke derzeit das Beste sein; super Farben, muss nicht rabenschwarz abgedunkelt sein, enorm scharf) 69x92 ft (1 ft = 2,54cm) für $ 199 + $ 74 Transport. Wie gesagt, nur das Tuch mit starken, eingenähten Ösen, ohne Rahmen...

 

Günstiger kommt man nicht zu einer solchen Luxus Leinwand...

[rat666 85]

Hi Klaus,

 

wow, ich wusste nicht, dass so tief und so higendig in der Beamer Materie steckst.

 

Die JVC sind schon eine Ansage, wobei die natürlich auch echt ihren Preis haben.

 

Die JVC dürften mit den 1200-1300 Lumen bei 0,9 Gain und 3D auf 220cm Breite etwas zu dunkel werden, außerdem kann ich mir nicht mal den kleinsten JVC leisten.

 

Bei den technischen Daten steige ich ehrlich gesagt bei JVC auch nicht zu 100% durch, der DLA-X 500 scheint nicht der HDMI 2.0 Spezifikation zu entsprechen beim 700er und beim 900er bin ich mir nicht sicher. HDCP 2.2 scheint keines der aktuellen Modelle zu haben.

 

Der von mir anvisierte Sony HW40 hat mit 1700 Lumen wenigstens ein wenig mehr Lichtleistung, wenn gleich er -trotz nahezu identischer Technologie - nicht an das Bild der JVC Beamer ran kommt.

 

Natürlich wäre mir ein 4k Beamer mit 3D am liebsten, leider scheint auch in diesem Jahr in meiner Preisklasse (max 3000 €) kein Modell auf den Markt zu kommen, vielleicht hast du ja einen Tipp für mich.

 

 

Gruß

 

oliver

[GUSMaster 45]

Ich freu mich euch alle zu lesen !!!

[don camillo 79]

Was mich so begeistert ist die Tatsache das man zu dem Thema Beamer rel. günstig einsteigen kann.

Ich hab für den BenQ TH681 und die fernbedienbare Beamer Leinwand + Deckenhalter  gerade einmal 650 Euro investiert.

Der Spaßfaktor liegt bei 100% . 

 

Inzwischen finde ich das Thema so interessant, dass ich weiter aufrüsten werde.

Die Suche nach geeigneten TV Sessel, Beleuchtung, Deckenverkleidung, usw. hat begonnen.

Wie Klaus und Oliver schon geschrieben haben ist die Leinwand ja ein riesen Thema.

Optimales, größtmögliches Bild, ohne Verlust bei dem Klang ist die Hausaufgabe! 

[krixekraxe 51]

aah, der Virus ist drin...

 

Wenn dann alles so weit in Ordnung scheint, muß man sich dem Kabel widmen... (nicht recht viel anders als beim Ton!), mit Monster hab ich auch auf diesem Gebiet die allerbesten Erfahrungen gemacht - in USA zwischen $120-180/10m, praktisch kein Verlust erkennbar...

 

@oli

Die "Kleinen" von JVC schaffen Farb kalibriert gerade mal 1000 lm, 3D und mehr als 2 Meter Breite, Restlicht im Raum, da wirds nicht wirklich hell! Mir wär´s zu dunkel, vor allem dann, wenn man die Sonys mal gesehen hat.

 

Der Sony HWL 40 ist "brutal" hell!!! Nicht richtig justiert, so wie bei einem Freund, der ihn hat, viel zu hell, da "überstrahlt" das Licht Farbe und Schärfe. Wenn man das reguliert, ist genug Licht für 3 Meter, 3D und etwas Restlicht. Ist wieder ähnlich dem Ton: Lauter ist nicht automatisch auch besser!

 

Nebenbei, die HDMI Norm muss 2.2 lauten. D.h. die Übertragung der Bildfrequenz muss 50 und 60 Hz ermöglichen (Film und Bezahl TV wie Sky)

und den Kopierschutz enthalten. Der Sony 4k Zuspieler hat die Kopiersperre schon drin - vorauseilender Gehorsam und größter Filmerecht Besitzer!

 

Einen Chip, der beides ermöglicht, gibt´s jedoch noch gar nicht! Native Software für 4k gibts auch nicht,. Wann?, da gibt´s noch nicht einmal Prognosen! In USA gibt´s Festplatten mit 6 Filmen in UHD drauf, kosten um die $ 180, nicht in Deutsch synchronisiert. Sky "plant" Sportübertragungen in UHD, die Kameras sind schon in den Stadien, die Verschlüsselungstechnik dafür ist noch nicht entgültig entschieden und somit noch nicht bereit... Die Datenrate schafft ausserdem und überhaupt nur SAT. Wer sich also keinen Satelliten aufs Dach montieren kann, kauft sich lieber ein Ticket für´s Stadion!

 

Von daher scheint die Methode "Don" gar nicht so schlecht: irgend einen Beamer, hauptsache ein bewegtes Bild in Groß auf irgend etwas drauf, Wurscht, hauptsache ein Bild und "günstig". Dann den Fortschritt erkennen, sich für´s neue Hobby begeistern, vertiefen und nach und nach verbessern.

Derweil vergeht die Zeit und 4k Beamer, als Krönung, werden bezahlbar. Das Alte, ganz egal ob billig oder teuer ist sowieso dann ganz schnell Luxusschrott!

 

Oder, Oli, JVC Beamer sind als Gebrauchte schon sehr günstig. Wenn die Lampenbrenn Dauer so um die 200-400 beträgt, kann man den schon kaufen. 3D ist sowieso nur Kinderkram, Animier- und Zeichentrickfilme ist wirklich eher für Kinder, meine ich, da kannst Du gut drauf verzichten, bis ein "Großer" kommt?

Richte echt das Augenmerk zunächst auf die "Periferie". So ist z.B. der neue Zappiti jetzt 4k geeignet! Überhaupt die "Zuspieler Geschichte", da muss man sich ja auch erst informieren und einlesen... (sh. HDMI 2.2)

Nach Kabel umschauen, kostet auch Zeit und die muss man dann soooo schnell nicht mehr wechseln, Beamerhalterung, muss auch gesucht und gefunden werden - alles Zeit kostende Vorbereitungsmaßnahmen - der Beamer ist dann schnell gekauft und ausgetauscht! Rack bauen oder erweitern, u.s.w

Derweil tut´s wirklich ein "Billiger" oder ein Gebrauchter - würde ich ma mein´n!

(Beim "Ton" fängt man ja auch  mit "Beta" braun an und entwickelt sich hin zu "Beta" weiß.)

 

Spaß macht´s auf alle Fälle!  Und wie!