Roland M-1000 digitaler Mixer

[chrthauer 0]

Hallo,

 

habe im internet folgendes Geraet gefunden:

 

http://www.roland.com/products/en/M-1000/index.html

 

Derzeit habe ich folgende Geraete in Betrieb

 

Sony CDP, Behringer Ultramatch SRC2496, Ultracurce 2496, DCX2496, UB Audio Volume Control, Hubert's Class D Amp.

 

Meine Frage an die Spezialisten:

 

Kann der Einsatz des M-1000 bei Wegfall des Volume Control eine klangliche Verbesserung bringen wenn ich den M-1000 zwischen CDP und SRC einschleife?

 

Immerhin faellt dann einiger "Analogkram" weg.

 

Vielen Dank fuer Eure Muehe

 

Gruss

 

Christoph

[mm2 0]

Hallo Christoph,

 

ich habe auch einen DCX2496 und habe auch schon länger

einen Blick auf den M-1000 geworfen.

 

Prinzipiell gilt aber nur weil es digital ist, ist es nicht besser.

 

Die SampleRateConverter haben alle deutlichen Einfluß auf den

Klang. Der CS8420 im DCX2496 ist nicht gerade toll.

Kennt hier jemand ein verbessertes Replacement

oder eine S/PDIF Empfangsplatine als Ersatz ?

 

Also könnte der Einsatz des M-1000 hier schon mal Besserung bringen,

weil der dann die Umsetzung auf 96Khz übernimmt.

Eventuell brauchst Du dann auch keinen Ultramatch mehr ( Zweiter Vorteil )

( Wöfür verwendest Du den ? )

Dritter Vorteil der M-1000 kann den Pegel um ca. 48dB

verlustfrei absenken.

Wenn also die Empfindlichkeit von DCX2496 mit der Endstufe

gut zusammen passt reicht der M-1000 eventuell als Volumecontrol

aus.

 

Man müsste es einfach mal ausprobieren, es kann durchaus

klanglich was bringen.

 

Hat hier im Forum jemand einen M-1000 und kann was über seine

Qualitäten sagen ? Insbesondere was die verlusfrei Pegelabsenkung

betrifft !

 

Viele Grüße

mm²

[mm2 0]

Hallo Christoph und SRC2496 Besitzer,

 

für einen Vergleich mit dem M-1000 wäre es hilfreich zu wissen

was im Behringer Ultramatch SRC2496 als AES/EBU SPDIF

Emfänger- und SampleRateConverter-Bausteine eingebaut ist ?

 

Im M-1000 soll ein AD1895 Asynchronous Sample Rate Converter

verbaut sein. Empänger ist vermutlich ein CS841?

 

Kann bitte jemand im SRC2496 nachschauen oder ein Bild vom Innenleben posten ?

 

Danke.

 

Viele Grüße

mm²

[chrthauer 0]

Hallo mm²,

 

erst mal vielen Dank für deine Antworten. Ich habe den SRC2496 gerade mal aufgeschraubt. Der Sample Rate Converter ist ein CS8420.

 

Ich denke, ich werde bei Thomann mal einen M-1000 bestellen und dann testen. Zur Not kann man ihn ja zurückgeben.....

 

Gruss

 

Christoph

[mm2 0]

Hallo Christoph,

 

> Der Sample Rate Converter ist ein CS8420.

 

tja, der soll leider nicht besonders gut sein.

 

Der M-1000 ist da besser bestückt,

also falls möglich den SRC2496 aus Deiner Kette herausnehmen

und statt dessen den M-1000 einsetzen.

Wenn der Regelbereich des M-1000 ausreicht kannst ja auch mal Deinen

VV herausnehmen und testen was sich dann klanglich tut.

 

Berichte mal über die Ergebnisse wenn Du den M-1000 getestet hast.

 

Grüße

mm²

[h_reith 3]

Hi mm2,

 

Die Docu zum CS8420 zeigt mit THD+N <112dB und Jitter ~200ps Werte aus, die denen der Wandler deutlich überlegen sein dürften.

 

Wenn's nicht richtig klingen will, dann bin ich nicht sicher, ob man das wirklich dem 8420 anlasten darf. Es könnte ja auch an einer anderen Stelle oder an seiner Implementierung liegen!?

 

Will man diesen Baustein ersetzen, dann drängt sich eine 2Chip-Lösung mit dem AD1896 als SRC auf. Dessen Docu sieht nicht übel aus. Was davon in der Praxis übrig bleibt, kommt auf einen Versuch an.

[mm2 0]

Hallo Hubert,

 

es geht halt auch von den Werten wesentlich besser ( siehe AD1896 )

 

Sicher sein dass er der alleinige Klang Killer ist, kann man natürlich nicht sein,

aber eine der Ursachen ist er mit hoher Wahrscheinlichkeit.

 

Du ließt doch auch im diyaudio ? Dort würde z.B. über den CS8420

folgendes geschrieben:

 

-------------------------------------------------------------------------------------------

"Is the CS8420 really that bad"

 

YES - Just Terrible! Completely destroys the audio performance / sound stage.

 

Also the PLL on the integral SPDIF Rx has a Bi-Modal phase noise distribution. This means instead of having a single clean narrow clock carrier (single frequency). There are two carriers (two frequencies) close together - poor PLL design.

 

On a spectrum analyzer sweep, the profile of this distribution depicts the wrong kind silicon....... (At least in this instants)

 

John

-----------------------------------------------------------------------------------------

 

Dort wurde auch geposted dass ein Tuning mit einer 2-Chip-Lösung

deutliche klangliche Verbesserungen gebracht hat.

 

Um ganz sicher zu sein muß man es selbst ausprobieren ;-)

 

Wo bekommt man eigentlich solche Chips wie den AD1896 in kleinst Stückzahlen ?

 

Viele Grüße

mm²

[h_reith 3]

AD1896 => für 31.- bei rs-components

 

An der Ausenbeschaltung der PLL des 8420 hat man über die 3 Bauteile einen gewissen Einfluss auf deren Verhalten. Cirrus empfihlt da je nach Version und vorherschendem Jitter andere Werte. Einige HighEnder, die diesen Chip einsetzen, verwenden wieder andere Werte.

 

Was John schreibt, ist meist ziemlich fundiert und glaubwürdig. In diesem Fall würde ich es aber nicht so eng sehen.

[mm2 0]

Hallo Hubert,

 

> An der Ausenbeschaltung der PLL des 8420 hat man über die 3 Bauteile einen gewissen Einfluss auf deren Verhalten.

 

Ja, hab ich im Datenblatt gesehen, beim nochmaligen überprüfen glaube ich jetzt

auch einen Fehler in der Beschaltung so wie sie im DCX vorliegt gefunden zu haben.

 

Im DCX wird die Beschaltung für "Locking to the ILRCK Input" verwendet.

Richtiger wäre aber die Beschaltung für "Locking to the RXP/RXN Receiver Inputs".

 

Ob das klanglich einen Unterschied macht werd ich bei Gelegenheit mal testen.

Kannst Du mir bitte die Werte mailen/posten die "einige HighEnder" verwenden ?

 

Was auch oft negative berichtet wird, ist dass der Chip Fehler hat,

insbesondere im Software Mode.

Aber auch im Hardwaremode wie im Behringer hat das Ding einen Fehler,

Sporadisch werden die DigitalFilter falsch gesetzt, was sich oft durch extremen

Höhenmangel bemerkbar macht. Wenn das Auftritt hilft nur noch Ein- Ausschalten :-(

 

Viele Grüße

mm²

 

 

 

[mm2 0]

Hallo,

 

> Will man diesen Baustein ersetzen, dann drängt sich eine 2Chip-Lösung mit dem AD1896 als SRC auf.

 

kennt jemand eine solche 2Chip Lösung aus z.B. AES - S/PDIF Empfänger CS8416 und AD1896 ?

Die es als Tunning oder Bausatz zu kaufen gibt ?

 

Der CS8420 ist doch weit verbreitet, da sollte es doch schon ein Tuning geben !?

 

Grüße

mm²