Glaubt ihr IRGENDEINEM Test von Hifi/Surround Zeitschriften?

[Murphy 0]

Hi,

Meinung zu seitenlangen Kabeltests, wo am Ende, welch Wunder, das Teuerste (2x3mtr konfektioniert) gewinnt?

Nun, ich habe das Abo gekündigt, nachdem Herr Kress mir auf eine Mail-Anfrage diverse Fragen zu Kabeleigenschaften mit Gegenfragen beantworten wollte.

Auch die vorhergehenden Tests/Reportagen lasen sich eher wie das Tagebuch eines Hobbyisten in Sachen Hifi, der sich, durch vorhandene entsprechende finanzielle Mittel, seine persönliche Traumanlage zusammenbastelt.

Für das Geld eine ziemliche Zumutung.

Grandios war auch der Bericht über die angebliche Neuentdeckung, das bei maximaler Auslenkung, und damit verbundenem Stillstand der Membran, vor dieser ein Unterdruck zu messen sei.

Das ist, gelinde gesagt, ein uralter Hut, warum man den jetzt wieder ausgegraben hat.......?

Alles in allem nach meiner Meinung die 20 Tacken alle 3 Monate nicht wert.

 

Joohoo

 

[Grateful Live 0]

Hallo Murphy,

 

da scheinen wir offensichtlich 2 verschiedene Meinungen zu haben.

Ich halte dieses Blatt für gut gemacht, es "meuchtelt" wenig m.E. und Herr Wilfried Kress erscheint mir als kompetenter, nicht zur Selbstdarstellung neigender Freund der guten Musikwiedergabe zu sein.

Die im HiFi & Records gewählte Sprache zur klanglichen Beschreibung der Testgeräte ist weniger schwafelig und "nichtssagend abgedreht" sondern relativ nüchtern und - wie schon oben erwähnt - (für mich) REPRODUZIERBAR.

 

Das ist MEINE Meinung !

 

Ausufernde, seitenlange Kabeltests, welche Du kritisierst, kann ich absolut über die mir bekannten ca. 12 Ausgaben NICHT nachsagen. Ich finde, das Thema Kabel stellt in HiFi&Records einen repräsentativen Querschnitt dar, wie Kabel auch für jeden Audiophilen an Bedeutung darstellen. Nicht mehr und nicht weniger !

 

Zudem versucht Herr Kress, dem Leser Geräte vorzustellen und vielleicht nahezubringen, die sich nicht (nur) durch exorbitante Preise auszeichnen. Wie gesagt, alles auf ein angenehm bescheidene Art dargereicht. Ich finde, HiFi&Records stellt eine erfrischende Alternative auf diesem Markt dar, welches sicherlich seinen Preis hat. Betrachte ich aber den weitgehenden Verzicht auf Werbung ( und dieser Einfluss wird doch auch hier im Forum mehr als argwöhnisch hinsichtlich der geforderten Neutralität betrachtet ), so ist der Preis (für mich ) ABSOLUT in Ordnung.

 

Ist doch schön, wenn Du Antwort von Wilfried Kress erhältst. Weis nicht, ob Dir das von anderen "Fach"-Zeitschrift-Redakteuren ebenfalls passiert wäre.

 

Übrigens gibt es von Wilfried Kress ein nettes Büchlein mit dem Titel "High End" ( Die hohe Kunst der Musikproduktion ) von 1988. Ich glaube, in diesem Taschenbuch erfährt man auch etwas über den ( musikhörenden ) Menschen Wilfried Kress.

 

Um es klar zu stellen, ich bin weder verwandt noch verschwägert mit Herrn Kress oder habe irgendwelche Beziehungen zum Verlag. Ich meine lediglichlich zu spüren, dass sich hier ein Musikfreund an die Leserschaft wendet UND ich habe ein Faible für das "Andere".

 

Es scheint mir, Murphy, das es Dir kein Blatt mehr "rechtmachen" kann - auch irgendwie verständlich - und da gilt am Ende "Dig your own hole".

 

Nichts für ungut !

 

Mit "leserschaftlichen" Grüssen

 

Siegfried

 

[Murphy 0]

Hi,

ist doch in Ordnung, wenn wir unterschiedlicher Ansicht im Hinblick auf den Inhalt der H&R sind.

Ob ein Test über Lautsprecherkabel für Preise bis zu 5 kilomark einen represäntativen Querschnitt darstellt?

Das WK auch so einiges durcheinaderbringt, wird schon aus dem Buchtitel ersichtlich:

High-End bedeutet nach meinem Wissen bei der Reproduktion von Musik aus Konserven das maximal Erreichbare zu erzielen.

Musik-"Produktion" ist etwas völlig anderes.

Es gibt für mich eine ganze Reihe von Artikeln, die nach meiner Meinung den Preis fürs Heft nicht im Ansatz rechtfertigen würden.

Wenn Du es lesen magst, bitte sehr, ich mag nicht mehr.

 

Joohoo

 

[roehrenheini 0]

VÖLLIG FALSCH! Die Autozeitschriften sind in ihren Tests voll von Kritik: Auto A verbraucht zu viel, Lenkung bei Auto B ist

unpräzise, Kofferraum C ist zu klein etc. pp. Glaubst Du, eine Autozeitschrift könnte sich am Markt halten, wenn sie in Tests

Qualitätsmängel verschweigt oder völlig falsche Fakten verbreitet, d.h. die Gültigkeit der Physik anzweifelt? Stell Dir mal vor

"automotorsport" schreiben: "Durch die C37-lackierten Stoßdämpfer und den Bremsbackenentmagnetisierer fährt die C-Klasse

viel weicher, emotionaler und ruhiger"????? Die Hifi-Presse tut aber genau das.

 

Hahaha! dreimal kurz gelacht!

in den Autozeitschriften wird gelogen und gemogelt und "emotional" geschrieben, dass sich die Balken

biegen! Von der latenten Bevorzugung "deutscher"

und "japanischer" Produkte einmal abgesehen...

alles dieselbe gequirlte Kacke!

Grüsse Frank

 

[Grateful Live 0]

Hallo Murphy,

 

natürlich muss es heissen - wie von Dir vollkommen richtig "eingehakt" - "High End. Die Hohe Kunst der MusikREproduktion". Ist aber nicht W.K. anzulasten sondern mir; habe schlicht und einfach das Silbchen RE unterschlagen. Sorry ...

 

Ansonsten VOLLE Übereinstimmung, was Meinungsvielfalt anbelangt.

 

Kabeltest ist so eine Sache. Wenn ich mir die H&R Testübersicht bei den Kabeln so anschaue, finde ich durchaus auch "preiswerte" LS-Kabel um die 400 Märker aber auch die "repräsentavien" Peaks im normalerweise unerschwinglichen Preissegment. Wecken von (unerfüllbaren) Wünschen und Begierden ? Vielleicht. Legitim ? JA ! Ehrlich gesagt, interessiert's mich schon ab und zu, was sich in der preislichen Upper-Class ( dem technisch oder vielleicht auch betriebswirtschaftlich Machbaren ) so tut und was man dafür an "Mehr" geboten bekommt. Ob ich's mir dann kaufe, steht auf einem anderen Blatt ( Ehrlich gesagt kann und will ich mir kein Kabel für 5 kDM kaufen ). Aber - wie gesagt - auf die gesunde Mischung von "dream class" und "normal budget class" kommt es an ! Wobei wir schon wieder über "normal" diskutieren könnten. Und ob man Unterschiede bei CD-Playern oder Kabeln raushören kann. Meine Erfahrung: JA ! Jetzt bitte nicht mit statistischer Verteilung etc. kommen.

 

Ansonsten habe ich den Eindruck, dass ein Herr Kress durchaus offen für konstruktive Kritik ist und "lernfähig" wäre. Man muss halt den DIALOG suchen und nicht nur verurteilen.

 

Ganz klar, aus heutiger Sicht werde ich HiFi&Records weiterlesen. Schau'n wir mal ...

 

Welche ALTERNATIVEN aus diesem Genre hättest Du denn zu bieten ( Klangerlebnis ? ) ?

 

Mit konstruktiven Grüssen

 

Siegfried

 

 

 

 

 

[Murphy 0]

Hi,

welche Alternativen ich anzubieten hätte?

Momentan fällt mir dazu nichts Erwähnenswertes ein, aber ein Fachbuch über physikalische Grundlagen dürfte, gerade in Bezug auf Kabel, eine hilfreiche Stütze sein.

Außerdem spricht der gerade aufgeflogene Schwindel mit dem "No limits"-Kabel wohl eine eindeutige Sprache, soll es sich beim ersten Test doch um ein fehlgeliefertes Kabel gehandelt haben. Wenn dem so wäre, warum hat dann "No limits" trotzdem ihren Überzug benutzt?

Und warum hat dieses "falsch" geleiferte Kabel trotzdem im ersten Test die besten Noten erhalten?

Kabel klingen nicht, bei mir liegen sie mucksmäuschenstill auf dem Teppichboden herum und geben keinen Ton von sich.

Wie gesagt, ein Grundlagenbuch der Physik ist hier sehr aufschlussreich, dazu noch eines speziell über Akustik, schon hat man fast gewonnen.

 

Joohoo

 

 

[Malte 0]

Hi Siegfried,

 

"finde ich durchaus auch "preiswerte" LS-Kabel um die 400 Märker "

 

In welcher Traumwelt lebst Du eigentlich? Ein LS-Kabel mit 10 DM/m ist TEUER! Wer etwas anderes glaubt, muß sich als willenloses und unkritisches Opfer der Hifi-Werbung bezeichnen lassen.

 

"Aber - wie gesagt - auf die gesunde Mischung von "dream class" und "normal budget class" kommt es an "

 

Ja, darauf kommt es genau an, wenn man den Leuten etwas VERKAUFEN will. "Stelle eine unerreichbare 100-kDM-Anlage hin, lass sie staunen und Wasser in den Mund bekommen, dann verkauf ihnen eine für 10 kDM". Alles alte Verkäuferweisheiten, genauso wie "Erhöhe per Bauernopfer Deine Glaubwürdigkeit".

 

Das sind alles VERKAUFSTRICKS! Du siehst es an DIr selber: Dadurch daß die Dir ein LS-Kabel für 5000 Ocken unter die Nase gerieben haben, hast Du ganz selbstverständlich angenommen, daß eines für 500 DM ja eigentlich ganz OK und seinen Preis wert sein könnte...

 

"Die besten Geschäfte macht man mit der Dummheit der Menschen"

 

Gruß,

 

Dr. Wu Du

 

Japanischer Minister für Werbepsychologie

 

 

 

[Grz 0]

Hi,

 

ich glaub ich bin hier falsch! Mir reichen für Zimmerlautstärke 0,75cm² Wichtig ist die Musik, die wir hören und keiner erschauert in Ehrfurcht vor den kMchen, die ich dafür ausgegeben habe oder nicht!

 

Peter

 

[Grateful Live 0]

Hallo Murphy, Malte und Peter,

 

zunächst danke ich Euch für das gezeigte rege Interesse, Anmerkungen und Belehrungen.

 

ABER, wir (ich) habe(n) doch von der Zeitschrift "Hifi&Records" in 1. Linie gesprochen ( DAS gehört dann doch auch zum Hauptthema in diesem thread, oder ? ) und eine (fruchtose) Kabeldiskussion liegt/lag mir fern. Und wie mir scheint manövrieren wir uns ( oder wollen irgendwelche Poster hinmanövrieren ) in eine u.U. verfahrene Ecke. Nicht das mir der Untergrund zu seifig würde oder ich mir "walking on thin ice" vorkäme aber bitte nochmals kurz "FILM ZURÜCK, KLAPPE DIE ERSTE !".

 

Murphy prangerte 5 kDM Kabeltests an und das solche dann auch noch den Testsieg davontrügen.

 

Ich sprach daraufhin von "preiswerten" Kabeln um die 400 Märker. Bitte Gänsefüßchen ( "..." ) beachten bei preiswert! Will heißen: ".." = sogenannt( mit ironischem Unterton ) preiswert. Also nie und nimmer absolut gemeint. Vielleicht hätte ich zur Klarheit relativ "preiswerte" schreiben sollen. Übrigens sind im "HiFi&Records" auch LS-Kabel um die 200 Märker getestet worden. Aber ... "HiFi&Records" ist kein Kabeltestmagazin, um mal von diesem Sch...Thema wegzukommen.

Soweit alles klar ?

 

An MALTE:

Ich denke, damit erübrigt sich eine Antwort auf Deine durchaus bemerkenswerte Anmerkung und Belehrung. Klaro hat sich das Einsteigerpreissegment durch diese Kabelpublizistik in den einschlägigen "Fach"-Zeitschriften in den letzten Jahren ständig hochgeschraubt. Den Herstellern kann's nur recht sein.

 

An Murphy:

Schade, dass Du keine echte Alternative bieten kannst.

Letztendlich Klangbeinflussendes gibt es wohl so manches, wo immer Signale erzeugt, aufbereitet, weitergeleitet oder (um)gewandelt werden. Fällt mir nicht schwer, dies physikalisch nachzuvollziehen. Polemisieren kann man natürlich auch über alles, nicht wahr ? Ich wünsche Deinen Kabeln jedenfalls weiterhin ein beschauliches Dasein am Boden und tritt sie nicht so häufig, sonst geht's wie beim Gartenschlauch.

 

Also an alle Beteiligten:

NIX mit Kabeln, sondern einfach LESEN und VERSTEHEN. Das würde uns menschlich (auch) weiterbringen.

 

Bis zum nächsten Male ...

 

Siegfried

 

 

[Murphy 0]

Hi,

es tut mir zwar leid, Dich enttäuscht zu haben, aber ich sehe keine Alternative, respektive ist H&R für mich noch nicht einmal eine solche.

Genau aus diesem Grund hatte ich sie ursprünglich mal abonniert.

Aber die etwas fragwürdigen Tests kann ich auch bei den Mitbewerbern lesen, und mit Gewalt veralbern lassen wollte ich mich auch nicht.

Siehe oben.

 

Joohoo

 

 

[sveswi 0]

Apropos Holger Barske,ich denke,daß er ein technisch sehr versierter Typ ist.Wenn jetzt noch hinzukommt,das er heftige Musik hört dann verstehe ich die Welt nicht mehr,denn er verzapft(mit Verlaub)schon öfters mal ziemlichen Blödsinn in STEREO(ich muss beichten,die Zeitungen zu lesen)

mfg,Sven

 

[sveswi 0]

Leseprobe aus HiFi&records:wirklich abgrundtiefer Bass,aber auch das körperhafte Saxofon und die spritzigen Drums fallen auf. Schließlich macht er durch seine Fähigkeit,ungebremst aufzuspielen,eine ganze Menge Musik.Er bietet analoges Flair(was zum Teufel ist das?!)und eine tolle Raumabbildung.Wer es gerne röhrig weicher mag,kann eine Röhrenausgangsstufe nachrüsten.-Toller Test eines CD-Players!HiHi!

mfg,Sven

 

[Grateful Live 0]

Hallo Murphy,

 

nun tappen wir das Thema gehörig aus. Nein, enttäuscht bin ich eigentlich nicht von Dir ob Nennung von Alternativen zu den vorhandenen HiFi-Blättern. Irgendwie habe ich es fast nicht anderst erwartet.

 

Nur leid tut es mir für Dich, da Du Dich von Wilfried Kress und den anderen Schreiberlingen veralbert fühlst. Ich hoffe, Du hast kein persönliches Problem mit Herrn Kress; nimmst Du doch jeden Strohhalm zum Anlass ( z.B. "Musik(RE)produktion ) um über ihn vom Leder zu ziehen.

 

Nochmals zur Klarheit:

Mich verbindet mit W.Kress lediglich der Umstand, dass ich sein H&F lese. Und das 4x im Jahr gerne.

 

Wenn Du und andere Forumsteilnehmer anderer Meinung sind, so habe ich damit kein Problem. Wie gesagt: Es lebe die (faire) Meinungsvielfalt !

 

In diesem Sinne

 

Siegfried

 

 

 

[Murphy 0]

Hi,

ich nehme wahrlich nicht jeden Strohhalm zum Anlass, um über ihn vom Leder zu ziehen.

Aber wenn jemand, wie z.B. WK, versucht, mir jahrzehntealte Erkenntnisse als die letzte neue Entdeckung zu verkaufen, frage ich mich wirklich, ob der Leser von den Schreibern solcher Artikel überhaupt noch als Mensch ernst genommen wird.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Spass bei der Lektüre der H&R.

 

Joohoo