Das kapier ich nicht !

[Aguirre 0]

Hallo !

 

Der Querschnitt eines Kabel wird doch üblicherweise in qmm angegeben.

Ich besitze ein Lautsprecherkabel mit 6 qmm Querschnittsflaeche und einem Durchmesser von 4 mm. Wenn mich nicht alles taeuscht, wird eine Kreisflaeche wie folgt berechnet: A=(pi * d *d)/4 !

Angewendet fuer d=4 mm ergibt das ungefaehr 12,5 qmm.

Offensichtlich entspricht die Kreisflaeche nicht dem Querschnitt von 6 qmm. Aber warum ?

 

Kann das mal bitte einer aufklaeren !

 

ciao

Aguirre

 

[andreasw 1]

Hallo

 

Wenn das Kabel nicht massiv, sondern eine Litze ist, stimmts schon.....viele,viele dünne kabel mit Luft dazwischen. :-)

 

gruß

Andi

 

[Micha L 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 14-Okt-02 UM 17:16 Uhr (GMT) [p]Hallo,

 

das wird in erster Linie an der Abschirmung/Isolation liegen.

 

 

Gruß

 

Micha L

 

[andreasw 1]

Hallo

 

Naja, daß man die Isolierung nicht mit zum Leiterquerschnitt zählt, soviel traue ich zumindest den meisten hier zu. ;-)

 

gruß

Andi

 

 

 

[Micha L 0]

... Nur weil Aguirre von Durchmesser seines Kabels sprach.

 

[Aguirre 0]

Nee, Isolation nicht mitberechnet !

 

Aguirre

 

[madize 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 15-Okt-02 UM 07:46 Uhr (GMT) [p]Na, freu' Dich doch, da hast Du den Verkäufer doch glatt um ein paar qmm betuppt.

 

madize.

 

P. S. Bin gespannt, wie lange es jetzt dauert, bis die ersten Esotheriker kommen und uns vom Skin-Effekt erzählen, dem daraus resultierenden wirksamen Kabelquerschnitt, und dass der Kern in der Mitte aus Stabilitätsgründen quasi umsonst mitgeliefert wird. :7

 

[Oliver67 0]

Hallo Aguirre,

 

könnte es daran liegen, dass bei Deiner Leitung (Koaxbauweise oder ähnlich) hin und zurück in einer Isolation liegen und Du nur vergessen hast deine 12,5 durch zwei zu teilen (eben für Stromzufuhr und Rückleitung)?

 

 

 

Normalerweise (bei Stromkabeln) gibt es übrigens eher den umgekehrten Effekt:

 

Die geometrische Querschnittsfläche ist kleiner als die angegebene. Das liegt daran, das nach DIN der "stromeffektive" Querschnitt angegeben wird. Da das Kupfer beim Drahtziehen verdichtet wird, ist die Fläche dann kleiner als gedacht.

 

 

Oliver

 

Carpe Diem!

 

Leute die mit ihrer Anlage länger Testsignale hören als Musik zu genießen, sollten den Krempel verkaufen und ihrem Hobby in HiFi-Läden nachgehen.

 

[Aguirre 0]

Mmmmhhh, ich kenne mich da zwar nicht so aus, aber ein Koaxialkabel sollte normalerweise doch noch extra geschirmt sein (Drahtgeflecht) und diese Abschirmung dient dann als Rueckleitung.

Mein Kabel (Eagle Cable Silver Line 6.0) besteht wirklich nur aus einem Buendel Draehte und einer Kunststoffisolierung. D.h. falls eine Rueckleitung vorhanden ist (welche Aufgabe hat die ueberhaupt ?) muesste sie in der Isolierung stecken.

Jedenfalls ist keine Isolierung zwischen einer etwaigen Leitung und einer moeglichen Rueckleitung zu entdecken, und das ist ja eine zwingende Voraussetzung.

Momentan finde ich andreasws Erklaerung am schluessigsten.

Bei Bananas gibt uebrigens das selbe Spielchen, meine haben einen Durchmesser von 5 mm (Flaeche dann ungefaehr 20 qmm), sind aber nur fuer Kabel bis 10 qmm geeignet. Man muss sich wohl einfach damit abfinden, dass hier nicht die Kreisflaeche gemeint ist.

 

tschö

Aguirre

 

[samber_j 0]

Moin Aguirre,

 

das mit der Rückleitung hast Du wohl etwas missverstanden. Die

Begriffe Hin- und Rückleitung kommen aus der Gleichstromtechnik und haben

von daher mit einem Musiksignal erstmal nix zu tun. Aber ein Strom, egal ob

Gleich- oder Wechsel-, fließt halt nur im geschlossenen Stromkreis. D.h.

damit aus Deinem Lautsprecher ein Ton herauskommt, mußt Du zwei Leitungen

anschließen, die man dann gern mit Hin- und Rückleitung bezeichnet.

 

Was Oliver meinte war, dass es unterschiedliche Kabel gibt. Die einen

bestehen aus zwei nebeneinander verlaufenden Adern (übliche Machart), die

anderen sind koaxial aufgebaut. Schau hier mal rein, da ist es gut

ersichtlich:

 

http://www.vandenhul.com/cable/c-cab-ty.htm

 

Have fun

 

 

[Der Axel 0]

Hallo Alle,

=======

Die hier auftretende Differenz liegt nicht an Unserer Blödheit,

sondern an der der Verkäufer.

Ich denke du hast den Durchmesser Deiner Litze nicht gemessen,

und bei Deinen Angaben handelt es sich um Prospektdaten ?

 

Also Ø 4 ~ 12,5 mm² bei Litze (wegen der Luft etwa 10% weniger)

und :dem Querschnitt von 6mm² steht der Ø ~ 2,8 (+10%=~3)mm gegenüber

 

Mein Tipp: messe Doch mal die abisolierte und zusammengezwirbelte

Litze auf deren Durchmesser.

Liegt dieser Ø bei 3mm kannst Du mit Fug und Recht reklamieren,

Du hast ja schließlich 4mm gekauft.

 

Liegt dieser bei 4mm, so hat sich die Firma eher selber besch###en

aber da die zugesicherten Eigenschaften (Querschnitt=6mm²) immer

noch nicht stimmen ist auch hier Reklamation zulässig.

 

Also, das Problem kannst nur Du lösen indem Du mal ne Schieblehre,

zur Not tuts auch ein Lineal, zückst und nachmisst. Mist !

 

Gruß,

Axel

 

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Music is Art -- Audio is Engineering

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[Aguirre 0]

Hallo,

 

samber_j, Rückleitung klar, stand wohl etwas neben mir .

Der Koaxialaufbau ist soweit klar, das Eagle Cable gehoert aber zur einfachen Machart.

 

Axel, die von mir angegebenen Werte sind durch Vermessung gewonnen, bei den 6 qmm handelt es sich um die Herstellerangaben.

Der Litzendurchmesser ist also real 4mm.

Was sagst du denn zu den Angaben bei den Bananensteckern ?

Da macht es ja keinen Sinn, weniger anzugeben (wie im Bsp. 10 statt 20 qmm), wenn da groessere Kabel reinpassen wuerden. Man darf wohl davon ausgehen, dass 10qmm-Kabel tatsaechlich auch diese 20qmm Kreisflaeche benoetigen.

 

tschö

Aguirre