Alte Kabel-Klassiker

[hannilein 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Jan-03 UM 18:59 Uhr (GMT) [p]Hallo Patrick,

 

Du hast es ja wirklich mit wenigen Beiträgen geschafft, viele Freunde in diesem Forum zu finden. :7

 

 

>Und heute ist das genaue Gegenteil der Fall: Der Kampf der

>Wissenschaft gegen die Religion. Nur, daß heutzutage die

>Wissenschaft mehr Macht hat und wir "religiösen Fanatiker"

>auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden.

 

Hmm, ein wirklich lustiges Argument, was wir ja schon öfters in diesem Forum lesen durften. Stehst Du der medizinischen Wissenschaft eigentlich auch so offen gegenüber?

Selbst von den "religiösen Fanatikern" wird es als akzeptabel angesehen, dass im neuen Maybach, oder in einem Airbus aller Wahrscheinlichkeit nach nur stinknormale Kabel eingesetzt werden. Aber bei der Verbindung zwei, im Vergleich zu oben genannten Maschinen simplen Musikkästen wird ein mystischer Zauber gestartet.

 

 

>Eines mußt du dabei bedenken: Oft kommt es vor, daß man vor

>unumstößlichen Tatsachen steht, diese Tatsachen aber nicht

>mit den verfügbaren Mitteln Beweisen kann.

 

Das mag bei der Astrologie sicherlich an der Tagesordnung sein, aber bei der Musikreproduktion lässt sich schon einiges nachweisen. Es gab hier schon viele Prahlhälse, die die feinsten nicht messbaren Unterschiede leichtfüssig hören konnten. Allerdings war bisher nicht EINER bereit, diese Begabung unter Beweis zu stellen. Es gab hier sogar schon einen Fall, wo ein Teilnehmer beim Thema CD brennen das eindeutig wissenschaftlich Beweisbare genau umgekehrt heraushörte. Es sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt. :7

 

>Wir vertreten lediglich

>unterschiedliche Auffassungen, wobei ihr Highend-Gegner

>leichteres Spiel damit habt, euren Standpunkt zu vertreten,

>da ihr auf vorhandenes, wissenschaftliches Material

>zurückgreifen könnt.

 

Auf dieses Material kannst auch Du zurückgreifen, da es ja frei zugänglich ist. Es ist allerdings etwas Chicer, sich mit eigenen zusammengereimten Theorien zu schmücken und damit etwas exclusives zu asoziieren, anstatt den physikalischen Gesetzen Beachtung zu schenken.

 

 

>Ehrlich gesagt, fühle ich mich garnicht mißverstanden. Das

>mußt du wohl falsch verstanden (=mißverstanden) haben. Und

>peinlich finde ich eigentlich nur, daß sich die

>Highend-Gegner auf Ergebnisse stützen, die sie noch nicht

>einmal selbst zustande gebracht haben.

 

Wie kommst Du darauf?

 

 

>Ich dagegen - und

>spreche jetzt einmal stellvertretend für alle Highender -

>berichte von (HÖR-) Erfahrungen, die ich SELBST machen

>konnte.

 

Na Toll, dass Du für alle Highender sprichst. Dann spreche ich mal für alle NICHT Highender ;-) Deine Hörerfahrung hat für mich keinen besonderen Nährwert, da Du bisher für mich nur schwarze Buchstaben auf einen weißen Hintergrund bist. Was willst Du uns also damit sagen? Dass wir Dir einfach alles glauben sollen was Du schreibst, weil Du ja eigene Hörerfahrung hast? In Deinem Geburtsjahr habe ich schon regelmässig Klassik Konzerte in der Hamburger Musikhalle besucht, da ich öfters Freikarten bekam. :7

 

 

>Zugegeben: Ich bin kein Technik-Freak. Ich habe auch

>garkeine Zeit dazu (Job, Studium), mich näher mit der

>Materie zu befassen.

 

Ja, so läuft meistens das Profil der echten Highender ab. Wilde Theorien aufstellen und die Verweigerung, sich wirklich seriös mit der Materie auseinander zu setzen.

 

 

>Oder welche Prioritäten setzen die Highend-Gegner?

 

Ich verstehe nicht, was Du mit Highend Gegner meinst.

 

Viele Grüsse

 

Wolfgang

 

[Jakob 0]

Hi Hannilein,

 

"Es gab hier schon viele Prahlhälse, die

die feinsten nicht messbaren Unterschiede leichtfüssig hören

konnten."

 

Es sei erlaubt, darauf hinzuweisen, daß i.a.R. Unterschiede messbar sind, aber leichtfüssig bestritten wird, daß es etwas zu hören gäbe.

 

Das, ganz allgemein gesprochen, eine Menge Prahlhänse unterwegs sind, ist leider wohl so.

 

"Allerdings war bisher nicht EINER bereit, diese

Begabung unter Beweis zu stellen."

 

Wenn an anderen Orten derartige Beweise gelangen, bestand aber durchaus Neigung, mit allerlei, auch vordergründigen Argumenten, diese kleinzureden.

 

"Es gab hier sogar schon

einen Fall, wo ein Teilnehmer beim Thema CD brennen das

eindeutig wissenschaftlich Beweisbare genau umgekehrt

heraushörte. Es sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt. :7 "

 

Auch wenn ich mich der Phantasiebeurteilung anschließe, Kriterien der Wissenschaftlichkeit genügende Argumentationsketten sind in unserem Bereich überaus selten.

 

"Es ist allerdings etwas Chicer, sich

mit eigenen zusammengereimten Theorien zu schmücken und

damit etwas exclusives zu asoziieren, anstatt den

physikalischen Gesetzen Beachtung zu schenken."

 

Diese Beachtung wird von interessierter Seite häufiger aber nur behauptet, woraus sich dann Argumentationen entwickeln, die eher zu Tränen rühren.

 

 

Grüsse

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Jan-03 UM 20:00 Uhr (GMT) [p]Hallo Jakob

 

Vorweg: Ein sehr interessanter Beitrag von Dir!

 

"Es sei erlaubt, darauf hinzuweisen, daß i.a.R. Unterschiede messbar sind,

aber leichtfüssig bestritten wird, daß es etwas zu hören gäbe."

Oftmals sind Dinge messbar, die durchaus messbar sein könnten, was nicht heisst,

dass man sie einfach messen kann - zumindest nicht einfach so!! Nein, nein - da sollte man schon lieber messen!

 

"Das, ganz allgemein gesprochen, eine Menge Prahlhänse unterwegs sind, ist leider wohl so."

Vieles wirkt vielleicht auch nur etwas Prahlhänsig, weil evtl. verschroben wirkende Philologen ihre

Sprachstörungen in Foren aufarbeiten wollen und dabei den seriösen aber intellektuell unbeleckten Kunden verwirren!

Das Gegenteilige kann aber auch der Fall sein....aber wie kann ausgerechnet ich das schon Wissen?

 

"Wenn an anderen Orten derartige Beweise gelangen, bestand aber durchaus Neigung, mit allerlei, auch vordergründigen Argumenten, diese kleinzureden."

Falls gleichenorts keine Beweise nicht misslangen, dann langen Lungenkranke rumlungernde Laien....

Oh - jetzt bin ich aus dem Konzept geraten - den Rest könnt ihr euch schon denken!

 

"Kriterien der Wissenschaftlichkeit genügende Argumentationsketten sind in unserem Bereich überaus selten"

Nicht seltener als Selters!!

 

"Diese Beachtung wird von interessierter Seite häufiger aber nur behauptet...."

Uninteressierte Seiten beachten Behauptungen interessierter, wenn es ihnen Beachtenswert erscheint!

Aber im Grunde genommen ist das alles natürlich mal wieder völlig Latte.......

 

 

Besinnlicher Gruss

Michael

 

 

[hannilein 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Jan-03 UM 20:14 Uhr (GMT) [p]Hallo Jacob,

 

stimmt schon, ein wirklich aufrüttelnder Beitrag, Danke!

 

Viele Grüße

 

Wolfgang

 

[VarUniiX 0]

Hallo Wolfgang!

 

>Du hast es ja wirklich mit wenigen Beiträgen geschafft,

>viele Freunde in diesem Forum zu finden. :7

 

Ich bin hier auch nicht auf der Suche nach "Freunden" - und auch nicht nach Feinden - sondern dachte mir, daß ich hier einfach ein paar lockere Kontakte zu Gleichgesinnten knüpfen könnte. Das viele Leute aus diesem Forum aber einen derartigen Hass auf uns "spleenige" Highender haben, hätte ich nicht erwartet. Aber immerhin konnte ich schon einen sehr netten, informativen persönlichen Kontakt knüpfen.

 

 

>Das mag bei der Astrologie sicherlich an der Tagesordnung

>sein, aber bei der Musikreproduktion lässt sich schon

>einiges nachweisen. Es gab hier schon viele Prahlhälse, die

>die feinsten nicht messbaren Unterschiede leichtfüssig hören

>konnten. Allerdings war bisher nicht EINER bereit, diese

>Begabung unter Beweis zu stellen. Es gab hier sogar schon

>einen Fall, wo ein Teilnehmer beim Thema CD brennen das

>eindeutig wissenschaftlich Beweisbare genau umgekehrt

>heraushörte. Es sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt. :7

 

Ich persönlich behaupte NICHT von mir, daß ich die "feinsten nicht messbaren Unterschiede leichtfüssig hören" kann. Wenn das jemand aus meinen Postings allerdings interpretiert, muß ich demjenigen allerdings sagen, daß er damit falsch liegt. Aber der Interpretation sind ja fast keine Grenzen gesetzt, wie du als Liebhaber klassischer Musik wahrscheinlich schon oft entsetzt feststellen musstest.

 

 

>Auf dieses Material kannst auch Du zurückgreifen, da es ja

>frei zugänglich ist. Es ist allerdings etwas Chicer, sich

>mit eigenen zusammengereimten Theorien zu schmücken und

>damit etwas exclusives zu asoziieren, anstatt den

>physikalischen Gesetzen Beachtung zu schenken.

 

Ich wüßte gerne, welche Theorien ICH hier aufgestellt haben soll. Der Tenor meiner Postings liegt darauf, daß ich die Komponenten meiner Musikanlage solange optimiere - oder neutraler gesagt: ändere - bis sie meiner Auffasung von guter Musikwiedergabe entspricht. Es wäre sogar möglich, daß meine momentane Anlagenkonfiguration perfekte Meßergebnisse liefern würde. Allerdings wäre das dann purer Zufall, da noch nie ein Meßinstrument den Weg in meinen Hörraum gefunden hat.

 

 

>Na Toll, dass Du für alle Highender sprichst. Dann spreche

>ich mal für alle NICHT Highender ;-) Deine Hörerfahrung hat

>für mich keinen besonderen Nährwert, da Du bisher für mich

>nur schwarze Buchstaben auf einen weißen Hintergrund bist.

>Was willst Du uns also damit sagen? Dass wir Dir einfach

>alles glauben sollen was Du schreibst, weil Du ja eigene

>Hörerfahrung hast? In Deinem Geburtsjahr habe ich schon

>regelmässig Klassik Konzerte in der Hamburger Musikhalle

>besucht, da ich öfters Freikarten bekam. :7

 

Schwarze Buchstaben auf weißem Hintergrund? So sehen doch die allseits beliebten Meßschriebe doch auch größtenteils aus. Und Meßschriebe sind aussagekräftig und verbindlich. Daraus folgere ich, daß ich und meine Aussagen ebenso aussagekräftig und verbindlich sind. Vielen Dank für dein Kompliment! ;-) Außerdem habe ich nie behauptet, daß meine Aussagen in irgendeiner Weise für den Rest der Leserschaft irgendeinen gedanklichen Nährwert bilden sollen. Ich möchte lediglich darauf hinweisen, wie ICH für MICH Musik höre.

 

Und was konkret möchtest du mir mit deiner Aussage mitteilen, daß du in meinem Alter schon klassische Konzerte besucht hast? Primär wohl, daß du älter bist. Tolles Argument! "Ich bin älter, also weiß ich mehr als du!" Die sekundäre Aussage bleibt mir aber weiterhin noch verborgen. Meine ersten musikalischen Erlebnisse in Sachen Konzertbesuche habe ich übrigens im Alter von etwa 10 Jahren gehabt. Und eines kannst du mir glauben: Ich werde noch sehr viel musikalische Erfahrung sammeln können. Du bist mir lediglich ein paar Jahre damit voraus. Aber wenn du möchtest, kann an dieser Stelle mein Vater für mich weiterschreiben. Der ist nämlich wiederum älter als du! Und um auf diesem Ich-bin-älter-als-du-Niveau zu bleiben: "ÄÄÄÄÄTSCH! Dafür kann ich auch dann noch Musik erleben, wenn du schon längst in einem Sarg tief unter der Erde liegst!"

 

Und noch ein Unterschied: Wenn jemand wirklich an Musik interessiert ist, dann besucht er Konzerte nicht, weil er Freikarten hat und somit nichts dafür bezahlen muß, sondern er besucht Konzerte, weil er die Musik hören möchte!

 

 

>Ja, so läuft meistens das Profil der echten Highender ab.

>Wilde Theorien aufstellen und die Verweigerung, sich

>wirklich seriös mit der Materie auseinander zu setzen.

 

Liest du die Postings, die du kommentierst, eigentlich vollständig? Ich habe deutlich lesbar geschrieben, daß es mein Job und mein nebenbei laufendes Studium zeitlich nicht zulassen, mich um technische Grundlagen oder Feinheiten zu kümmern. Ich weiß zwar nicht, was du beruflich machst, aber ich arbeite als Steuerfachangestellter im Büro meiner Eltern, studiere nebenbei noch Finanzökonomie und BWL und als i-Tüpfelchen darf ich mich langsam noch auf meine Steuerberaterprüfung Ende diesen Jahres vorbereiten. Soll heißen: Ich möchte die wenige Freizeit, die ich momentan habe, GENIESSEN und mich nicht mit technischem Geplänkel in Bezug auf meine Hörgewohnheiten auseinandersetzen. Wobei "Geplänkel" nicht abwertend gemeint sein soll. Ganz im Gegenteil. Ich habe großen Respekt vor Leuten aus der Forschung! Aber wenn ich die Steuerberaterprüfung erfolgreich hinter mich gebracht habe, werde ich dir zu Liebe noch ein Elektrotechnikstudium anfangen.

 

Aber leider kann ich beim besten Willen keine Stelle in meinen Postings entdecken, an der ich "wilde Theorien" aufstelle. Die Essenz meiner Aussagen beschränkt sich darauf, daß ich sage, daß jeder Mensch anders wahrnimmt.

 

 

>Ich verstehe nicht, was Du mit Highend Gegner meinst.

 

Unter "Highend-Gegner" verstehe ich genau die Leute, die versuchen, sich auf intollerante Art und Weise über uns Highender (...vielleicht auch Spinner...) lustig zu machen. Und nur, weil wir Highender eine vielleicht "leicht weltfremde" Einstellung zum Thema Musikhören haben. Zugegeben: Ein wenig Intolleranz lege ich auch an den Tag.

 

 

Ach ja... Ihr ach so sachlichen "Highend-Gegner" laßt euch wirklich überraschend schnell aus der Reserve locken. Nicht du, aber dafür einige andere "Highend-Gegner" aus diesem Forum. Sie werden ausfallend, beleidigend und sind dabei alles andere als sachlich. Aber um ehrlich zu sein, finde ich dieses Verhalten äußerst amüsant.

 

 

Viele Grüße.

 

**Patrick**

 

 

[hannilein 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 09-Jan-03 UM 21:02 Uhr (GMT) [p]Hallo Patrick,

 

 

>Ich bin hier auch nicht auf der Suche nach "Freunden" - und

>auch nicht nach Feinden - sondern dachte mir, daß ich hier

>einfach ein paar lockere Kontakte zu Gleichgesinnten knüpfen

>könnte. Das viele Leute aus diesem Forum aber einen

>derartigen Hass auf uns "spleenige" Highender haben, hätte

>ich nicht erwartet. Aber immerhin konnte ich schon einen

>sehr netten, informativen persönlichen Kontakt knüpfen.

 

 

Das ist ja toll, dann hat es sich ja schon für Dich hier gelohnt.

 

 

>Ich persönlich behaupte NICHT von mir, daß ich die "feinsten

>nicht messbaren Unterschiede leichtfüssig hören" kann. Wenn

>das jemand aus meinen Postings allerdings interpretiert, muß

>ich demjenigen allerdings sagen, daß er damit falsch liegt.

>Aber der Interpretation sind ja fast keine Grenzen gesetzt,

>wie du als Liebhaber klassischer Musik wahrscheinlich schon

>oft entsetzt feststellen musstest.

 

Stimmt, in der Klassik sind doch immer wieder neue Interpretationen möglich.

 

 

 

>Ich wüßte gerne, welche Theorien ICH hier aufgestellt haben

>soll. Der Tenor meiner Postings liegt darauf, daß ich die

>Komponenten meiner Musikanlage solange optimiere - oder

>neutraler gesagt: ändere - bis sie meiner Auffasung von

>guter Musikwiedergabe entspricht. Es wäre sogar möglich, daß

>meine momentane Anlagenkonfiguration perfekte Meßergebnisse

>liefern würde. Allerdings wäre das dann purer Zufall, da

>noch nie ein Meßinstrument den Weg in meinen Hörraum

>gefunden hat.

 

Hmm, Deinem ersten Beitrag habe ich da etwas anders interpertiert, aber lese ihn doch noch einmal selbst durch.

http://www.audiomap.de/cgi-bin/forum/amfor...mm=21&viewmode=

 

 

 

>Schwarze Buchstaben auf weißem Hintergrund? So sehen doch

>die allseits beliebten Meßschriebe doch auch größtenteils

>aus. Und Meßschriebe sind aussagekräftig und verbindlich.

>Daraus folgere ich, daß ich und meine Aussagen ebenso

>aussagekräftig und verbindlich sind. Vielen Dank für dein

>Kompliment! ;-) Außerdem habe ich nie behauptet, daß meine

>Aussagen in irgendeiner Weise für den Rest der Leserschaft

>irgendeinen gedanklichen Nährwert bilden sollen. Ich möchte

>lediglich darauf hinweisen, wie ICH für MICH Musik höre.

 

Schaue doch auch hier einmal auf Deinen ersten Beitrag.

 

>

>Und was konkret möchtest du mir mit deiner Aussage

>mitteilen, daß du in meinem Alter schon klassische Konzerte

>besucht hast? Primär wohl, daß du älter bist. Tolles

>Argument! "Ich bin älter, also weiß ich mehr als du!" Die

>sekundäre Aussage bleibt mir aber weiterhin noch verborgen.

>Meine ersten musikalischen Erlebnisse in Sachen

>Konzertbesuche habe ich übrigens im Alter von etwa 10 Jahren

>gehabt. Und eines kannst du mir glauben: Ich werde noch sehr

>viel musikalische Erfahrung sammeln können. Du bist mir

>lediglich ein paar Jahre damit voraus. Aber wenn du

>möchtest, kann an dieser Stelle mein Vater für mich

>weiterschreiben. Der ist nämlich wiederum älter als du! Und

>um auf diesem Ich-bin-älter-als-du-Niveau zu bleiben:

>"ÄÄÄÄÄTSCH! Dafür kann ich auch dann noch Musik erleben,

>wenn du schon längst in einem Sarg tief unter der Erde

>liegst!"

 

Primär wollte ich damit sagen: "In Deinem Geburtsjahr habe ich schon

>regelmässig Klassik Konzerte in der Hamburger Musikhalle

>besucht, da ich öfters Freikarten bekam."

 

 

>

>Und noch ein Unterschied: Wenn jemand wirklich an Musik

>interessiert ist, dann besucht er Konzerte nicht, weil er

>Freikarten hat und somit nichts dafür bezahlen muß, sondern

>er besucht Konzerte, weil er die Musik hören möchte!

 

Eine Argumentationskette, die sicher für sich spricht. Das könnte man so stehen lassen, wenn man Deiner Meinung wäre.

 

 

>Liest du die Postings, die du kommentierst, eigentlich

>vollständig?

 

Gelegentlich.

 

 

Ich habe deutlich lesbar geschrieben, daß es

>mein Job und mein nebenbei laufendes Studium zeitlich nicht

>zulassen, mich um technische Grundlagen oder Feinheiten zu

>kümmern. Ich weiß zwar nicht, was du beruflich machst, aber

>ich arbeite als Steuerfachangestellter im Büro meiner

>Eltern, studiere nebenbei noch Finanzökonomie und BWL und

>als i-Tüpfelchen darf ich mich langsam noch auf meine

>Steuerberaterprüfung Ende diesen Jahres vorbereiten. Soll

>heißen: Ich möchte die wenige Freizeit, die ich momentan

>habe, GENIESSEN und mich nicht mit technischem Geplänkel in

>Bezug auf meine Hörgewohnheiten auseinandersetzen. Wobei

>"Geplänkel" nicht abwertend gemeint sein soll. Ganz im

>Gegenteil. Ich habe großen Respekt vor Leuten aus der

>Forschung! Aber wenn ich die Steuerberaterprüfung

>erfolgreich hinter mich gebracht habe, werde ich dir zu

>Liebe noch ein Elektrotechnikstudium anfangen.

 

Puuhh, dann hast Du ja ganz schön was um die Ohren.

 

 

>

>Aber leider kann ich beim besten Willen keine Stelle in

>meinen Postings entdecken, an der ich "wilde Theorien"

>aufstelle. Die Essenz meiner Aussagen beschränkt sich

>darauf, daß ich sage, daß jeder Mensch anders wahrnimmt.

 

Die Essenz klang bei mir eher nach HighEnder Geschwafel ( siehe.... na Du weisst schon ).

 

 

>Unter "Highend-Gegner" verstehe ich genau die Leute, die

>versuchen, sich auf intollerante Art und Weise über uns

>Highender (...vielleicht auch Spinner...) lustig zu machen.

>Und nur, weil wir Highender eine vielleicht "leicht

>weltfremde" Einstellung zum Thema Musikhören haben.

>Zugegeben: Ein wenig Intolleranz lege ich auch an den Tag.

 

Also sind HighEnder für Dich Spinner???

 

 

>Ach ja... Ihr ach so sachlichen "Highend-Gegner" laßt euch

>wirklich überraschend schnell aus der Reserve locken. Nicht

>du, aber dafür einige andere "Highend-Gegner" aus diesem

>Forum.

 

Wen meinst Du denn genau mit IHR??? Wieso kommst Du eigentlich darauf, dass ich ein HighEnd Gegner bin?

 

>Sie werden ausfallend, beleidigend und sind dabei

>alles andere als sachlich. Aber um ehrlich zu sein, finde

>ich dieses Verhalten äußerst amüsant.

 

Ich auch!

""Vielleicht wäre es besser, wenn die ganzen Highend-Gegner mal von ihren Meßgeräten aufstehen und ihr Gehör trainieren würden.""

 

Ich muss gestehen, dass solch eine Aussage an Sachlichkeit kaum mehr zu überbieten ist, eine wirklich Spitzenleistung.

 

Viele Grüße

 

Wolfgang

 

 

 

 

[moonlightshadow 0]

 

Tip von mir: Lass deinen privaten Kram mal besser zu Hause. Das interessiert hier keinen Menschen.

 

MLS

 

[VarUniiX 0]

>Tip von mir: Lass deinen privaten Kram mal besser zu Hause.

>Das interessiert hier keinen Menschen.

 

 

Wenn in diesem Forum der Privatkram der Mitglieder weggelassen werden würde, was bliebe dann noch übrig?

 

Und wenn deine o.g. Aussage nur auf mich speziell bezogen war, muß ich mich fragen, warum du und gewisse andere Leute darauf eingehen. Komisch , nicht wahr? Denn ich halte meine Denkensweise für interessant und suche Leute, die ähnlich denken. Wenn du (...und gewisse andere Leute...) der Auffassung sind, es handele sich dabei um Geschwätz und Geschwafel, warum laßt ihr euch dann dazu herab, auf dieses Geschwätz und Geschwafel einzugehen? Wenn mich etwas nicht interessiert, dann übersehe ich es einfach.

 

Scheinbar sind eure "sachlichen" Diskussionen hier um Forum so langweilig, daß ihr euch schlicht und ergreifend danach sehnt, auf anderen rumzuhacken, anstatt die Beiträge, die euch angeblich nicht interessieren, zu ignorieren und somit uns "Highend-Freunden" einfach in Ruhe zu lassen.

 

Aber ich tippe einfach mal, daß du zu den Leuten hier im Forum gehörst, die eigentlich keine Ahnung davon haben, wovon sie reden, aber immer um Streit bemüht sind. Würden wir uns in der realen Welt treffen, wärst du wahrscheinlich ein verdammt netter Mensch mit dem man sich ganz normal unterhalten kann.

 

Viele Grüße!

 

**Patrick**

 

 

[VarUniiX 0]

>Das ist ja toll, dann hat es sich ja schon für Dich hier

>gelohnt.

 

>Stimmt, in der Klassik sind doch immer wieder neue

>Interpretationen möglich.

 

>Hmm, Deinem ersten Beitrag habe ich da etwas anders

>interpertiert, aber lese ihn doch noch einmal selbst durch.

>http://www.audiomap.de/cgi-bin/forum/amfor...mm=21&viewmode=

 

>Schaue doch auch hier einmal auf Deinen ersten Beitrag.

 

>Primär wollte ich damit sagen: "In Deinem Geburtsjahr habe

>ich schon

>regelmässig Klassik Konzerte in der Hamburger Musikhalle

>besucht, da ich öfters Freikarten bekam."

 

>Eine Argumentationskette, die sicher für sich spricht. Das

>könnte man so stehen lassen, wenn man Deiner Meinung wäre.

 

>Gelegentlich.

 

>Puuhh, dann hast Du ja ganz schön was um die Ohren.

 

>Die Essenz klang bei mir eher nach HighEnder Geschwafel (

>siehe.... na Du weisst schon ).

 

>Also sind HighEnder für Dich Spinner???

 

>Wen meinst Du denn genau mit IHR??? Wieso kommst Du

>eigentlich darauf, dass ich ein HighEnd Gegner bin?

 

>Ich auch!

 

>Ich muss gestehen, dass solch eine Aussage an Sachlichkeit

>kaum mehr zu überbieten ist, eine wirklich Spitzenleistung.

 

 

Lieber Wolfgang!

 

Ich bekomme langsam das Gefühl, daß dir die Worte ausgegangen sind. Mein Posting hat soviele schöne Ansätze zur Kommentierung geboten. Aber nein, du schreibst nur ein paar abgehackte Sätze dahin. Wenn es dich garnicht interessiert hätte, hättest du dir deinen Kommentar einfach gespart. Würde es dich ernsthaft interessieren, hättest du wenigstens versucht, auf meinen (doch recht langen) Text einzugehen. Daraus kann man nur folgern, daß du einfach nichts zu sagen hast bzw. gänzlich überfordert mit ausformulierten Texten bist.

 

Das ist wirklich traurig. Daher schenke ich dir jetzt mein Mitleid!

 

Liebe Grüße.

 

**Patrick**

 

 

p.s.: Scheinbar kann ich so gut schwafeln und schwätzen, daß einige Leute nicht mehr wissen, was sie darauf antworten sollen. Wenn ihnen garnichts mehr einfällt und meine Postings unkommentiert lassen, habe ich mein Ziel erreicht. ;-)

 

 

 

[Trancemeister 2]

Hallo Patrick

 

Ich hätte gedacht das war nur ein gut gemeinter (und mE. total guter) Tip von MLS.

Aber Du reitest Dir die Crew hier schon richtig ein und gewinnst Freund um Freund ;-)

 

Musikalischer Gruss an die HiEnd-Freunde

Michael

 

 

[VarUniiX 0]

>Aber Du reitest Dir die Crew hier schon richtig ein und

>gewinnst Freund um Freund ;-)

 

 

Hi Michael!

 

Wie gesagt, bin ich hier nicht auf der Suche nach Freunden - davon habe ich draußen in der "real world" genügend-, sondern suche lediglich Gleichgesinnte, mit denen ich meine Ansichten zum Thema Highend diskutieren kann. Wenn man sich allerdings anschaut, wie wir Highender in diesem Forum behandelt werden, darf ich aber nicht mehr von "Gleichgesinnten" sprechen, sondern eher on "Leidensgenossen".

 

Mein Vorschlag an die beiden Lager, die sich in Highend-Gegner und Highend-Freunde unterteilen, wäre, daß sich jedes Lager um sich und seine Ansichten selbst kümmert. So kommt es dann nicht immer wieder zu vollkommen unnötigen Auseinandersetzungen, die sich auf dem Niveau "Du bist doof!", "Nein. DU bist doof!" bewegen.

 

Vielleicht sollte man Christian darum bitten, speziell für uns Highender einen eigenen Forenbereich einzurichten - sozusagen ein Reservat.

 

Ich habe ansich nichts gegen Leute, die meine Ansichten nicht teilen. Ich habe nur etwas gegen Leute, die sich dagegen sträuben, die Versuche, meine Ansichten zu erklären, anzuerkennen. Es ist numal schwieriger Subjektivitäten in Worte zu fassen, als Objektivitäten. Dabei erwarte ich nicht, daß meine Ansichten als richtig oder falsch eingestuft werden, sondern lediglich, daß meine Ansichten verstanden werden. Aber wenn sich niemand die Mühe macht, die Ansichten der Highender zu verstehen oder zu hinterfragen, dann führt das leider zu nichts und wir Highender werden der Einfachheit halber von den Highend-Gegnern als "Schwätzer" abgestempelt. (Ist euch schon die Ähnlichkeit der beiden Worte "Schwätzer" und "Ketzer" aufgefallen?)

 

Wenn die Highend-Gegner uns "Schwätzern" doch so stark überlegen sind, laßt uns doch einfach in Ruhe unsere Philosophie ausleben. Ihr habt doch nichts davon, wenn ihr auf uns rumhackt. Oder spielen da etwa irgendwelche Kindheitstraumata eine Rolle?

 

Nebenbei bekomme ich immer mehr das Gefühl, daß die meisten von euch große Probleme damit haben, daß sich auf einmal ein Highender im Forum befindet, der schreiben kann. Und zwar VIEL schreiben kann. Denn je länger meine Postings hier werden, desto wortkarger fallen eure Kommentare aus. Zuletzt geschehen bei Wolfgang. Aber wenn ich viel schreibe, müßt ihr auch viel lesen, was euch scheinbar etwas überfordert. Und dann hoffe ich, gibt es endlich mal Ruhe in diesem Forum! Von der Technik habe ich keine Ahnung (dafür von vielen anderen Dingen, von denen die Technik-Freaks wiederum keine Ahnung haben), aber wer meine subjektiven Ansichten angreifen und eine Diskussion darüber heraufbeschwören möchte, kann dieses gerne tun. Meine eigenen Ansichten kann ich nämlich ganz hervorragend darlegen und untermauern. Aber ein emotionloser Technik-Freak ist normalerweise nicht in der Lage, emotionale Ansichten zu verstehen. Und umgekehrt verstehe ich den technik-Freak nicht, wenn er mich beispielsweise mit Parametern aus dem Bereich Raumakustik bombardiert. Daher sollte man sich genau überlegen, mit weg man diskutiert. Es führt selten zum Erfolg, sich als Diskussionspartner für das Thema Quantenphysik einen Maurer zu suchen. Es sollte schon ein GLEICHGESINNTER sein. Aber selbst dann lassen sich Streitigkeiten nicht vemeiden. Nur, daß in einem solchen Fall die Sachlichkeit nicht auf der Strecke bleibt.

 

Liebe (und ernstgemeinte!) Grüße an das ganze Forum.

 

**Patrick**

 

 

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 10-Jan-03 UM 09:29 Uhr (GMT) [p]Hallo Patrick

 

"Mein Vorschlag an die beiden Lager, die sich in Highend-Gegner und Highend-Freunde unterteilen"

Du bist hier neu und hast erst wenige Beiträge geschrieben....mach Dir doch mal die Mühe diese nochmals zu überfliegen!

Eigentlich langweilst Du leider immer und immer wieder mit ein und derselben öden Aussage!

Überraschend, wenn man bedenkt, dass Grundlage für Deine Antwort dieses Thema war:

"Lass deinen privaten Kram mal besser zu Hause. Das interessiert hier keinen Menschen."

Wirkt das nur auf mich so - oder ist da keinerlei Zusammenhang zu Deinem Loop erkennbar???

Überhaupt macht Dein gesamter Beitrag an MLS keinerlei Sinn, wenn man das mal entspannt liest!

 

"Vielleicht sollte man Christian darum bitten, speziell für uns Highender

einen eigenen Forenbereich einzurichten - sozusagen ein Reservat."

Du bist hier neu, daher weisst Du nicht, dass viele sich das schon mehrfach gewünscht haben.

Es wird Dich überraschen, dass auch ich mehrfach ein Forum für "alternatives hören" erbeten habe.

Andererseits hat die Vergangenheit gezeigt, dass "HiEnder" den Dialog wünschen und

mancher sich schon über ein "*gähn*" freut und das als willkommene Diskussionsgrundlage sieht ;-)

 

"Ich habe nur etwas gegen Leute...."

Ich befürchte Du schätzt die Lage völlig falsch ein, wenn Du glaubst, dass das irgendjemand wissen will!

 

"Ist euch schon die Ähnlichkeit der beiden Worte "Schwätzer" und "Ketzer" aufgefallen?"

Das ist eine Höllen-Geschichte...Langweilig aber auch aussergewöhnlich öde!!

 

"Wenn die Highend-Gegner uns "Schwätzern" doch so stark überlegen sind,

laßt uns doch einfach in Ruhe unsere Philosophie ausleben."

Wie erlahmend ich das "Highend-Gegner" Geschwätz finde möchte ich nun nicht aufarbeiten.

Fakt und leicht nachlesbar ist, dass kaum jemand auf Dich eingeht - Du schreibst nur

so viel (immer das gleiche), dass Dir das kaum -bei "hannilein" wohl mal kurz- auffällt!

 

"spielen da etwa irgendwelche Kindheitstraumata eine Rolle?"

Du fragst gerne provozierenden Quatsch um das Gespräch in´s Rollen zu bringen, oder?

Klappt aber nicht besonders gut (DAT-Recorder, FARBIGE Kabel, Gehör-Katatoniker,

Technik ansich, Musik ... Hintergrundgeräusche) und so laberst Du meist mit Dir selbst...

 

"...Probleme damit haben, daß sich auf einmal ein Highender im Forum befindet, der schreiben kann."

Mag man eigentlich nicht glauben, was? ;-)

 

"Denn je länger meine Postings hier werden, desto wortkarger fallen eure Kommentare aus."

An Deiner Stelle würde ich genau darüber mal nachdenken :7

Eines ist aber sicher: Je länger Deine Beiträge sind, desto öder und langweiliger finde (zumindest) ich sie!

 

"Von der Technik habe ich keine Ahnung"

Wissen wir - aber danke, dass Du das nochmal unterstreichst - Du bist nicht allein!

Genaugenommen ist diese Tatsache das Fundament für den typischen kratzenden und beissenden HiEnder!

 

"Es führt selten zum Erfolg, sich als Diskussionspartner für das Thema Quantenphysik einen Maurer zu suchen."

Viele Maurer finden Quantenphysiker bestimmt echt doof!

 

Dir auch einen ganz lieben Gruss!

Michael

 

 

[Erning 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 10-Jan-03 UM 09:11 Uhr (GMT) [p]Es muss wohl wieder sein :-((

 

Moin!

>Wie gesagt, bin ich hier nicht auf der Suche nach Freunden -

>davon habe ich draußen in der "real world" genügend-,

 

Wie alle von uns wirst Du Dich dort (in RL) sicher anders verhalten. Sonst könnten da Zweifel aufkommen.

 

>sondern suche lediglich Gleichgesinnte, mit denen ich meine

>Ansichten zum Thema Highend diskutieren kann. Wenn man sich

>allerdings anschaut, wie wir Highender in diesem Forum

>behandelt werden, darf ich aber nicht mehr von

>"Gleichgesinnten" sprechen, sondern eher on

>"Leidensgenossen".

 

Alle 4 Wochen kommt ein neues Mitglied mit ziemlich exakt der gleichen Anschauung vorbei. Zugegebenermaßen ist das dann ablaufende Ritual etwas "männlich herb" einzuschätzen, das könnte man durchaus kritisieren. Gleichwohl tritt dies immer nur dann auf, wenn jemand zwar schreibt, dass er eine Diskussion wünscht, dies aber in Wirklichkeit massiv ablehnt.

 

>Mein Vorschlag an die beiden Lager, die sich in

>Highend-Gegner und Highend-Freunde unterteilen, wäre, daß

>sich jedes Lager um sich und seine Ansichten selbst kümmert.

>So kommt es dann nicht immer wieder zu vollkommen unnötigen

>Auseinandersetzungen, die sich auf dem Niveau "Du bist

>doof!", "Nein. DU bist doof!" bewegen.

 

Um jetzt nicht einen unsäglichen auch-Sauerländer zu zitieren: Was ist den High-end? NICHT ANTWORTEN!!!

 

Es geht hier doch darum, Musik per physikalischem Hilfsmittel zu konsumieren. Da ist eben doch jede Menge naturwissenschaftlichen Wissens hilfreich, um wirkliche von erfundenen oder eingebildeten Effekten zu unterscheiden.

 

>Vielleicht sollte man Christian darum bitten, speziell für

>uns Highender einen eigenen Forenbereich einzurichten -

>sozusagen ein Reservat.

 

Was soll denn das bringen? Da wirst Du dann eben keine Diskussionen finden.

 

>Ich habe ansich nichts gegen Leute, die meine Ansichten

>nicht teilen. Ich habe nur etwas gegen Leute, die sich

>dagegen sträuben, die Versuche, meine Ansichten zu erklären,

>anzuerkennen. Es ist numal schwieriger Subjektivitäten in

>Worte zu fassen, als Objektivitäten. Dabei erwarte ich

>nicht, daß meine Ansichten als richtig oder falsch

>eingestuft werden, sondern lediglich, daß meine Ansichten

>verstanden werden. Aber wenn sich niemand die Mühe macht,

>die Ansichten der Highender zu verstehen oder zu

>hinterfragen, dann führt das leider zu nichts und wir

>Highender werden der Einfachheit halber von den

>Highend-Gegnern als "Schwätzer" abgestempelt. (Ist euch

>schon die Ähnlichkeit der beiden Worte "Schwätzer" und

>"Ketzer" aufgefallen?)

 

Also, die Fragen der Diktion will ich mal nicht ganz außer acht lassen. Du hast in wenigen Postings quasi darum gebettelt, dass die "übliche" Erziehungsmaßnahme dieses Forums über Dich hereinbricht. Es gibt hier eben Menschen, die sich mit der Technik und Physik des Musikhörens gut auskennen, andere wissen gut um die Probleme der Objektivierbarkeit des menschlichen Hörempfindens. Wenn man nun dieses Wissen nutzt, findet man schnell heraus, dass diee Unterschiede, die mancherlei Maßnahmen, wie z.B. Kabeltausch vermeintlich erzeugen, gar nicht mal eben so im Tauschversuch nachweisbar sind.

Die Ansichten sind wohlbekannt, aber diese sind in der Tat im Wesentlichen auf eine Marketingkampagne seit Mitte der 80er zurückzuführen. Damals haben kluge Kaufleute erkannt, dass die Kunden auch nichts von der Technik verstehen und entsprechende Produkte auf den Markt gebracht. Wenn Du jetzt noch kurz überprüfst, welche Margen hier von der Produktion bis zum Verbraucher auftreten können (Dein Fachgebiet?), so wird manches klar. Bei Zubehör wie Kabeln, Basen,... sind Tausende von Prozent durchaus üblich. Schönes Beispiel waren ursprüngliche vdH-Kabel, das RG 223 hieß D 300, RG 214 wurde als LS-Kabel verkauft, Aufpreis etwa Faktor 10 beim Verbraucherpreis, oder die schöne NoLimits Geschichte, Das Kabel war von Lapp, kostete etwa 20 DM, verkauft für 250 DM pro Meter. Da mache Dir mal Deinen eigenen Reim drauf.

 

>Wenn die Highend-Gegner uns "Schwätzern" doch so stark

>überlegen sind, laßt uns doch einfach in Ruhe unsere

>Philosophie ausleben. Ihr habt doch nichts davon, wenn ihr

>auf uns rumhackt. Oder spielen da etwa irgendwelche

>Kindheitstraumata eine Rolle?

 

Hier muss ich als ebenfall deutlich älterer doch mal sagen: Wundert Dich wirklich, dass Du etwas heftigere Antworten bekommst? Ganz klassische Argumentationskette, wenn man nicht an konträren Antworten interessiert ist. Sprich mal mit den Zeugen Jehovas und schlage vor, die Einheitsübersetzung der Bibel als Grundlage zu nehmen. Vielleicht kommt Dir die Reaktion dann bekannt vor.

 

>Nebenbei bekomme ich immer mehr das Gefühl, daß die meisten

>von euch große Probleme damit haben, daß sich auf einmal ein

>Highender im Forum befindet, der schreiben kann. Und zwar

>VIEL schreiben kann. Denn je länger meine Postings hier

>werden, desto wortkarger fallen eure Kommentare aus. Zuletzt

>geschehen bei Wolfgang. Aber wenn ich viel schreibe, müßt

>ihr auch viel lesen, was euch scheinbar etwas überfordert.

>Und dann hoffe ich, gibt es endlich mal Ruhe in diesem

>Forum! Von der Technik habe ich keine Ahnung (dafür von

>vielen anderen Dingen, von denen die Technik-Freaks wiederum

>keine Ahnung haben), aber wer meine subjektiven Ansichten

>angreifen und eine Diskussion darüber heraufbeschwören

>möchte, kann dieses gerne tun.

 

Aber Ratschläge von denen, die sich mit so etwas auskennen, willst Du doch gar nicht. Was nun?

 

>Meine eigenen Ansichten kann

>ich nämlich ganz hervorragend darlegen und untermauern. Aber

>ein emotionloser Technik-Freak ist normalerweise nicht in

>der Lage, emotionale Ansichten zu verstehen. Und umgekehrt

>verstehe ich den technik-Freak nicht, wenn er mich

>beispielsweise mit Parametern aus dem Bereich Raumakustik

>bombardiert. Daher sollte man sich genau überlegen, mit weg

>man diskutiert. Es führt selten zum Erfolg, sich als

>Diskussionspartner für das Thema Quantenphysik einen Maurer

>zu suchen. Es sollte schon ein GLEICHGESINNTER sein. Aber

>selbst dann lassen sich Streitigkeiten nicht vemeiden. Nur,

>daß in einem solchen Fall die Sachlichkeit nicht auf der

>Strecke bleibt.

 

Da würde ich absolut nicht zustimmen können. Die hohe Kunst der Wissenschaft ist eben der Transport der Erkenntnisse auf das allgemeinverständliche Niveau. Das kann zugegebenrmaßen nicht jeder, aber gerade hier gibt es wie ich finde häufig knackige, verständliche Erläuterungen. Dass z.B. die digitale Audiotechnik mehr als unanschaulich ist, kann man halt nicht so ohne weiteres ändern.

Und natürlich kann auch ein Maurer die Grundlagen der Quantenphysik verstehen.

 

Diskussion ist eben doch der Austausch unterschiedlicher Ansichten.

 

Funktioniert aber nur, wenn man auch wirklich etwas lernen will.

 

Wilm

 

[Reinhard K 0]

Hallo,

 

>>Selbst von den "religiösen Fanatikern" wird es als akzeptabel angesehen, dass im neuen Maybach, oder in einem Airbus aller Wahrscheinlichkeit nach nur stinknormale Kabel eingesetzt werden. Aber bei der Verbindung zwei, im Vergleich zu oben genannten Maschinen simplen Musikkästen wird ein mystischer Zauber gestartet.<<

 

Ohne mich dabei einer Fraktion anschliessen zu wollen, der Vergleich ist wirklich Bockmist. Was da durch die Kabel geht ist wohl schwerlich vergleichbar.

 

Gruss,

 

Reinhard

 

[vinylfan 0]

LETZTE BEARBEITUNG am: 10-Jan-03 UM 10:09 Uhr (GMT) [p]Hallo !

 

Dann war es wohl doch nicht das "Traumkabel"

 

"Traumkabel" keine Ahnung. Wir verwenden die original Naim-LS-Kabel

und das von Anfang an. Vor kurzem haben wir, da ein Freund sich gerade welche ausgeliehen hatte und so begeistert war diese mal angeschlossen und festgestellt, das sie zwar teurer und die Musik minimal anders klang aber besser, neee. Außerdem spielt dann noch die Hörgewohnheit eine wichtige Rolle.

 

Was meinst du mit "fehlt" ?? Meinst du, das gewisse Instrumente nicht mehr klar zu erkennen sind ???

 

Bei einem Freund haben wir einmal drei Kabel direkt vergleichen können: Monster (welche er schon seit langer Zeit hatte) Synphonic-Line und M&W-Kabel. Das Synphonic-Line war eindeutig das Beste unserer Meinung nach, aber leider auch das Teuerste (erstaunlich ist, dass das Kabel früher nur die Hälfte kostete). Bei dem Synphonic-Line-Kabel war die Musik, wie soll man das jetzt geschreiben, freier, klarer ?? Bei dem B&W-Kabel hatte man das Gefühl als wenn ein Vorhang vor den Boxen gewesen wäre und die Musik stand nicht mehr so klar im Raum. Der Bekannte hat dann am Ende seine Monster-Kabel behalten, weil die Synphonic-Kabel ihm doch entschieden zu teuer waren.

 

Gruß Barbara

 

PS: Oje, hoffentlich war das jetzt nicht ein Fehler von mir

 

 

[hannilein 0]

Hallo Patrick,

 

>Ich bekomme langsam das Gefühl, daß dir die Worte

>ausgegangen sind.

 

Wieso, ich hatte Dir doch geantwortet???

 

 

>Mein Posting hat soviele schöne Ansätze

>zur Kommentierung geboten. Aber nein, du schreibst nur ein

>paar abgehackte Sätze dahin.

 

Ja, Ansätze zur Kommentierung waren da. Es ist mir wohl aber nicht so gegeben, dermassen füllig zu schreiben wie Du. Wenn man allerdings die "Füllung" bei Deinen Schreiben herausnimmt, so bleibt inhaltlich nicht mehr über als die Menge, die ich Dir geantwortet hatte. Also hattest Du auch keine grössere Antwort von mir verdient.

Wenn Du Dich irgendwann entscheidest, Dich nicht nur ständig zu wiederholen, und einen nachvollziehbaren Inhalt schreibst, dann werde ich Dich auch mit einen entsprechenden Beitrag dafür belohnen.

 

>Wenn es dich garnicht

>interessiert hätte, hättest du dir deinen Kommentar einfach

>gespart.

 

Ich werde selbst entscheiden, wann und ob ich mir einen Beitrag sparen werde. Bei Menschen, die einfach just for fun hier nur sinnlos beleidigen wollen, fällt es mir dann allerdings ein wenig schwer, mir ein Kommentar zu sparen.

 

Würde es dich ernsthaft interessieren, hättest du

>wenigstens versucht, auf meinen (doch recht langen) Text

>einzugehen.

 

Ich bin auf Deinen Text eingegangen, was willst Du mir also damit sagen???

 

>Daraus kann man nur folgern, daß du einfach

>nichts zu sagen hast bzw. gänzlich überfordert mit

>ausformulierten Texten bist.

 

Ich habe etwas gesagt, aber Du scheint ausserstande, die Botschaft vernünftig umzusetzen. Ausformulierte Texte??? Ähmm, da muss ich wohl etwas übersehen haben. Ich habe nur aufgefüllte und beleidigende Texte in Deinem Beitrag gelesen.

 

 

>

>Das ist wirklich traurig. Daher schenke ich dir jetzt mein

>Mitleid!

 

Ohh Danke, aber Mitleid wirst dann wohl doch Du eher brauchen. Mit Deiner derzeigigen schon unerträglich überheblichen Art wirst Du es nicht leicht haben.

 

>p.s.: Scheinbar kann ich so gut schwafeln und schwätzen, daß

>einige Leute nicht mehr wissen, was sie darauf antworten

>sollen. Wenn ihnen garnichts mehr einfällt und meine

>Postings unkommentiert lassen, habe ich mein Ziel erreicht.

 

Hmm, wir werden sehen, wie sich Dein Ziel entwickeln wird. Meine Prognose sieht da ein wenig anders für Dich aus. :7

 

Viele Grüße

 

Wolfgang

 

[hannilein 0]

Hallo reinhard,

 

 

>

>Ohne mich dabei einer Fraktion anschliessen zu wollen, der

>Vergleich ist wirklich Bockmist. Was da durch die Kabel geht

>ist wohl schwerlich vergleichbar.

 

Ja Du hast recht, ich habe da ein wenig übertrieben. Ein Sportflugzeug hätte es wohl auch getan. :7

 

Viele Grüße

 

Wolfgang

 

[andreasw 1]

Hallo Schwätzer

 

Ich tu Deine Worte nicht als Geschwätz ab, ich stelle fest, daß es Geschwätz ist.

Seit der Märtyrer-Analogie bist Du zweifelsohne ein Schwätzer, Du merkst es nur nicht.

Und Dein Einstieg in diesen Thread begann mit den Worten....."Wenn dieses Geschwafel von einigen Leuten hier im Forum ..."

Ich Schwafler darf mich doch wehren.

 

Hier mir so zu kommen, als ob ich mich nur in einem Faustkampf durchsetzen könnte, ist schon recht billig. Und Du willst das sogar aus meiner Ausdrucksweise schließen. ????

 

Und gegen mein offenbar mangelndes Selbstbewußtsein trägst Du dann schwungvoll "17 Jahre Kampfsporterfahrung" zu Markte. Ist das Dein Niveau? Ich bin schwer beeindruckt.

 

Du bist hier echt eine Bereicherung, zumindest was den Unterhaltungswert angeht.

 

 

 

grüßchen

Andi

 

ach ja, zum Thema "mangelnde Kreativität in deiner eigenen Argumentationsweise".....wann dürfen wir von Dir handfeste Argumente lesen?

 

[andreasw 1]

.

 

 

"Reservat"

BUUAAAAHHHHHHHHH

 

Aber bitte nur, wenn uns "Highend-Gegnern" gelegentliche Safaris erlaubt sind. BITTE!!

 

 

wildhüterischer Gruß

Andi

 

[VarUniiX 0]

>ach ja, zum Thema "mangelnde Kreativität in deiner eigenen

>Argumentationsweise".....wann dürfen wir von Dir handfeste

>Argumente lesen?

 

Welche Art von Argumenten wird denn hier im Forum landläufig akzeptiert. Wenn ich das weiß, bin ich vielleicht in der Lage, näher auf euch einzugehen.

 

**Patrick**

 

 

[VarUniiX 0]

>Eigentlich langweilst Du leider immer und immer wieder mit

>ein und derselben öden Aussage!

 

Da ich mich eh ständig wiederhole - worüber ich mir auch voll im Klaren bin - dann kann ich deine Dummheit, diese ständigen Wiederholungen immer weider zu lesen - nicht nachvollziehen. :-)

 

 

>"Lass deinen privaten Kram mal besser zu Hause. Das

>interessiert hier keinen Menschen."

 

Wenn kein Interesse besteht, spar dir doch einfach deine Reaktionen! Ein kluger Mensch würde das so machen.

 

 

>"Vielleicht sollte man Christian darum bitten, speziell

>für uns Highender

>einen eigenen Forenbereich einzurichten - sozusagen ein

>Reservat."

>Du bist hier neu, daher weisst Du nicht, dass viele sich das

>schon mehrfach gewünscht haben.

>Es wird Dich überraschen, dass auch ich mehrfach ein Forum

>für "alternatives hören" erbeten habe.

>Andererseits hat die Vergangenheit gezeigt, dass "HiEnder"

>den Dialog wünschen und

>mancher sich schon über ein "*gähn*" freut und das als

>willkommene Diskussionsgrundlage sieht ;-)

 

Gut erkannt! Ich bin neu hier. Daher konnte ich nicht wissen, ob es schon solche Vorschläge gegeben hat. Ich suche den Dialog. In der Tat. Aber unter solchen Umständen bitte nur zu Gleichgesinnten. Denn messen kann man nur bis zu dem Punkt, an dem der Schall am Ohr angekommen ist. Was sich danach in meinen Gehörgängen bis zum Gehirn abspielt, ist - denke ich - schwerlich meßbar. Ich habe nichts gegen Meßtechnik, aber Grundlage für meine Art Musik zu genießen ist nunmal mein Gehör! Und das was ICH höre - oder auch einbilde zu hören - ist genau das, was Hören so interessant und vielfältig macht.

 

 

>"Ich habe nur etwas gegen Leute...."

>Ich befürchte Du schätzt die Lage völlig falsch ein, wenn Du

>glaubst, dass das irgendjemand wissen will!

 

Ist denn jemand an deinen Aussagen interessiert?

 

 

>"Ist euch schon die Ähnlichkeit der beiden Worte

>"Schwätzer" und "Ketzer" aufgefallen?"

>Das ist eine Höllen-Geschichte...Langweilig aber auch

>aussergewöhnlich öde!!

 

Dazu sage ich nur: Hart, aber ungerecht.

 

 

>"Wenn die Highend-Gegner uns "Schwätzern" doch so stark

>überlegen sind,

>laßt uns doch einfach in Ruhe unsere Philosophie

>ausleben."

>Wie erlahmend ich das "Highend-Gegner" Geschwätz finde

>möchte ich nun nicht aufarbeiten.

 

Dein Gehirn und Gehör scheinen ja schon erlahmt zu sein.

 

 

>Fakt und leicht nachlesbar ist, dass kaum jemand auf Dich

>eingeht - Du schreibst nur

>so viel (immer das gleiche), dass Dir das kaum -bei

>"hannilein" wohl mal kurz- auffällt!

 

Keiner geht auf mich ein? Hmmm...wir können ja mal nachzählen, wieviele Reaktionen ich schon auf meine (wenigen) Postings bekommen habe. Ob positiv oder negativ steht ja nun nicht zur Debatte.

 

 

>"spielen da etwa irgendwelche Kindheitstraumata eine

>Rolle?"

>Du fragst gerne provozierenden Quatsch um das Gespräch in´s

>Rollen zu bringen, oder?

>Klappt aber nicht besonders gut (DAT-Recorder, FARBIGE

>Kabel, Gehör-Katatoniker,

>Technik ansich, Musik ... Hintergrundgeräusche) und so

>laberst Du meist mit Dir selbst...

 

Wenn ich selber mit mir laber, dann frage ich mich, woher die o.g. Zitate stammen. Oder stufst du dich selbst als nicht existent ein?

 

 

>Eines ist aber sicher: Je länger Deine Beiträge sind, desto

>öder und langweiliger finde (zumindest) ich sie!

 

Das ist meine Taktik: Bringe deine Gegner dazu, einzuschlafen und dann falle über sie her.

 

 

>Wissen wir - aber danke, dass Du das nochmal unterstreichst

>- Du bist nicht allein!

>Genaugenommen ist diese Tatsache das Fundament für den

>typischen kratzenden und beissenden HiEnder!

 

 

Soso... Wenn jemand keine Ahnung von Elektrotechnik hat, dann ist er ein kratzender und beissender Highender. Und wenn jemand keine Ahnung von Wirtschaftwissenschaften (...können wir uns ja gerne mal drüber unterhalten...) oder von Medizin hat, was ist der dann? Interessante Folgerungen ziehst du da.

 

Außerdem: Denke einmal darüber nach, was wäre, wenn ich mich in diesem Forum nur niedergelassen hätte, um etwas Stoff für meine Diplomarbeit im Fachbereich Psychologie zu sammeln. Könnte doch gut sein, nicht? ;-)

 

 

Um es kurz zu machen: Einen Haufen Scheiße finde ich persönlich uninteressant. Wenn ich nun auf einem Spaziergang einen Haufen Scheiße auf dem Boden liegen sehe, ergibt sich für mich daraus, daß ich mich nicht stundenlang vor diesen Haufen stelle und ihn anstarre, sondern, daß ich ihm ausweiche und an ihm vorbeigehe.

 

Und wenn meine Beiträge wirklich so unglaublich langweilig sind, frage ich mich ernsthaft, warum ihr immer wieder die Mühe macht sie zu lesen und zu kommentieren.

 

Wenn ich nun mich und meine Beiträge als besagten Haufen Scheiße definiere, hieße das ja nichts anderes, daß ihr euch an Scheiße erfreuen könnt. Und wer sich an so niederen Dingen wie einem Häufchen erfreuen kann, muß selbst sehr viel gelitten haben.

 

 

Viele Grüße.

 

**Patrick**

 

 

p.s.: Ich könnte wetten, daß der nächste Kommentar nicht lange auf sich warten läßt. Provokation ist eine menschliche Tugend(?). Mein Hund läßt sich nicht so leicht aus der Ruhe bringen.

 

p.p.s.: Mal schauen, wie hoch der Provokationsfaktor noch geschraubt werden muß, damit die ersten Drohbriefe bei mir eingehen. :-))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Trancemeister 2]

*gähn*

 

[VarUniiX 0]

>*gähn*

 

 

Vielen Dank, Trantütenmeister!

 

Meine Vorhersage ist allerdings schneller eingetreten, als ich mir erhofft hatte.

 

Und deinen nächsten Kommentar sparst du dir beim nächsten Mal dann bitte ganz. Dann habe ich zumindest schon mal dich genau dort, wo ich dich haben möchte.

 

Süße Träume und verweile noch ein Wenig in Trance.

 

**Patrick**

 

 

[Werner 1]

wie aufregend und innovativ dieser Flame War von Dir...

 

Scheint ja extrem gut zu laufen, das Steuerberatungsbüro, dass Du vor lauter Langeweile hier wieder mal die schon xmal abgespulten Szenarien wiederbeleben willst.

 

Naja, wers braucht....

 

Trolle kommen, Trolle gehen

 

[chrthauer 0]

Hallo,

 

um es vorneweg zu sagen: mit dem Begriff "Highend" kann ich nix anfangen, auch mit der Eingangsfrage dieser ganzen Diskussion kann ich wenig anfangen. Ich weiss auch nicht, was ein "Traumkabel" ist. Trotzdem wundert es mich, mit welcher Heftigkeit hier aufeinander eingedroschen wird. Du liebe Güte, von der Kabelfrage hängt die Welt nun wirklich nicht ab!

 

Meine Ohren eiche ich mit regelmäßigen Konzertbesuchen, und das seit meinem 10. Lebensjahr, das prägt! Die Realität ist halt der einzig relevante Vergleichsmaßstab.

 

Ich habe mir mal von meinem netten Hifi - Händler dessen Kabelkoffer ausgeliehen (NF - Strippen) und wie folgt verglichen:

 

Mein CDP (Lua Cantilena) verfügt über 2 identische Ausgänge. Ein Ausgang war über ein Kimber PBJ mit dem VV verbunden, an dem anderen habe ich die zu vergleichenden Kabel angeschlossen. Als Eingänge habe ich bei meinem T+A P 1200 AUX1 und AUX2 verwendet. Die Kabel wurden durch direktes Umschalten am VV verglichen. Verwendete Aufnahmen: Schostakowitch, Synphonie Nr.11, RSO des WDR unter Rudolf Barshai sowie Misisa: Fado, beides in meinen Augen sehr gut aufgenommene CD´s Die Unterschiede zwischen den Kabeln (jeweils PBJ als Referenz) waren sehr gering, schwer zu sagen ob besser oder schlechter, einfach anders. Das Kimber hielt sich, bemerkenswert ob seines gringen Preises, sehr ordentlich auch gegen sehr teure Kabel (Furukawa, Fadel Art)

 

Einzig das Straight Wire Virtuoso gefiel mir deutlich besser, das war insbesondere in den Piano - Passgen der 11. gut herauszuhören. Es klang "echter" (was echt ist: siehe oben) Das war mein rein persönlicher Eindruck, in anderen Ketten mag das anders aussehen.

 

Noch deutlicher waren die Unterschiede, als ich die XLR - Verbindung

zwischen VV und Endstufe durch ein Crescendo ersetzte, die Gitarren der Fado - Aufnahmen standen danach wirklich plastisch im Raum, man konnte fast drumherumgehen. Direktes Umschalten war leider nicht möglich.

Das läßt sich sicher auch messtechnisch erklären, wenn man alle Parameter der Ein- und Ausgänge erfaßt. (Von nix kommt nix!)

Ob`s einem das Geld wert ist, muß jeder selbst entscheiden!

 

Das alles sind meine rein persönlichen Erfahrungen mit meiner Anlage.

 

Wenig Ehrfurcht habe ich allerdings auch vor Studioequipment. Nach meiner, ebenfalls hiermit deutlich als persönlich und nicht verallgemeinerbar gekennzeichneten, Erfahrung klingen 50% aller Einspielungen ziemlich dürftig, 30% ganz ok und bestenfalls 20% wirklich gut. Woran das liegt, will ich hier nicht beurteilen.

 

So long

 

Christoph

 

"G`wiss is, das nix g`wiss is"

Karl Valentin