welche kabel für meine anlage? und viele andere fragen...

[coes 0]

hallo forum.

 

ich bin neu hier und habe (noch) nicht wirklich viel Ahnung von HighEnd-HiFi.

Nun bin ich aber stolzer Besitzer einer (so glaube ich) ganz brauchbaren Anlage:

 

NAD 218 THX - Amp

NAD C 160 - Preamp

NAD C 541 - CD

NAD C 440 - Tuner

HGP Vola - Lautsprecher

 

Zunächst würde mich interessieren, was ihr von der Anlage haltet. Wo sind ihre Stärken, wo ihre Schwächen?

 

Die Komponenten habe ich mit StraightWire Level 1 Harmony Kabeln verbunden. Ist das ausreichend, oder würde ein teureres Kabel eine hörbare Verbesserung bringen? Falls ja, welches sollte es sein?

 

Als Lautsprecherkabel verwende ich momentan noch ein normales MediaMarktkabel (das dickste welches es dort zu kaufen gab).

Ich denke mal, ein Upgrade hier wäre angebracht?!

Was könnt ihr empfehlen? In welcher Preisklasse muss ich mich umschauen, um ein Kabel zu bekommen, welches meinen Komponenten gut zu Gehör steht?

Die Vola's würden Bi-Wiring unterstützen. Lohnt sich das? Ich kenne nur den Begriff, weiss nicht mal wirklich, was genau dahinter steckt.

 

Ausserdem höre ich sehr viel Musik über meinen PC, da ich eh berufsbedingt fast den ganzen Tag davor sitze. Ich verwende momentan eine "Creative SoundBlaster Live", die ich mit ganz normalen billigst-Cinchkabeln mit der Anlage verbunden habe (weil das kabel doch etwa 5m lang sein muss). Was gibt es da für optimierte Lösungen?

 

 

Ausserdem bin ich auf der Suche nach einer guten Website, wo ich mich mal in das Thema audiophiles Hifi einarbeiten kann. Wie positioniere ich Anlage und Boxen. Was ist Bi-Wiring?

eine seite, wo solche Fragen beantwortet werden!

 

Vielen Dank schonmal und schöne Grüße,

Florian

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 12-Jan-03 UM 19:14 Uhr (GMT) [p]Hallo und willkommen Florian!

 

Nunja...das "Level 1" verrät schon vom Namen her, dass man noch deutlich aufsteigen kann!

Ich denke alles unter Level 10 ist Kinderkram und nur für Voll-Luschen das richtige ;-)

Niemand hört bei einem guten Telespiel schon bei Level 1 auf, oder?!

 

Dein Lautsprecherkabel ist natürlich auch nicht so dufte, denn "das dickste welches es dort zu kaufen gab",

bedeutet natürlich auch "soviel Skin-Effekt, wie man sich nur einhandeln konnte"!

Jetzt noch dicke Stecker und Du bekommst Wirbelströme und all´ solche Sachen - Vorsicht!

 

Dass Du gerade mal die Begriffe weisst und jetzt schon genügend angeseucht bist um diesen Quatsch

mitzumachen tut mir ehrlich aus allertiefster Seele leid!! Vielleicht das nächste mal vorher testen oder fragen??

 

Der Witz liegt eigentlich im Detail: So wenig Unterschiede ein normaler Mensch bei

unterschiedlichen Kabeln einer Mindestqualität heraushören kann, umso einfacher ist es mE. bei einer so

ätzenden Soundkarte wie der "SB-Live!" (persönliche leidvolle Erfahrung) - wenn Du Dir was gutes tun willst,

dann steck lieber Dein Geld in eine vernünftige Soundkarte - kein Kabel dürfte im Verhältnis so eklig sein wie die Live!.

Jetzt also der heilige und gutgemeinte Rat der Woche: Selber hören und sich keinen Quatsch erzählen lassen!

 

Ob es Sinn macht Dich noch tiefer in "audiophiles Hifi" einzuarbeiten ist natürlich eine Frage.

Für meinen Geschmack bist Du im Augenblick auf dem besten Wege ein Guru zu werden - am besten noch

CDs anspitzen, gefriertrocknen, (ent-)magnetisieren und Taschentücher unter die Geräte und alles wird gut :-)

Ausserdem sind geschirmte, vergoldete Netzkabel an Zauber-Netzsteckdosen bei HiEndern immer recht populär!

 

Du könntest im Grunde aber auch erwägen wieder zu genesen und Geld zu sparen!

Im Augenblick erinnerst Du mich an einen Nichtraucher, der ein Forum sucht, wo er

Tipps zum Rauchen erwerben kann um gesünder und befriedigter durchs Leben zu gehen!

 

 

Gute Besserung wünscht

Michael

 

PS: Vorsicht - Dieser Beitrag strotzt vor Sarkasmus und soll zum denken anregen!!

Man kann viel lernen, wenn man seinen Geist öffnet und versucht zu verstehen!

 

[coes 0]

hmmm... ok... ich finde den stil deiner antwort zwar nicht ganz angemessen, aber ok.

ich bin ansonsten vor allem in einem sehr niveauvollen porscheforum unterwegs, wo man solche "sarkastischen" antworten, auch anfängern gegenüber, eher selten liest.

und so wie mich das porsche forum überzeugt hat, das auch ein "nicht 911er" ein guter porsche ist (ich fahre jetzt einen 944 S2) wollte ich mich auch hier überzeugen lassen, was wirklich sein geld wert ist, und wo man nur für den namen oder einen mythos zahlt.

 

leider bin ich aber jetzt genau so schlau wie vorher, ausser dass ich weiss, dass eine SB live angeblich eine "ätzende" (?!) soundkarte sein soll und das ich mein geld in eine "vernünftige" Soundkarte stecken soll. OK, dann geh ich jetzt zum MediaMarkt um die Ecke und lass' mich vom Verkäufer beraten, was denn wohl eine "vernünftige" Soundkarte sein soll.

 

und zwischen einem cinchkabel für EUR 5,- und EUR 500,- gibts also gar keinen unterschied und wenn einer was anderes behauptet, ist er gefälligst als "Guru" abzustempeln. Na toll.

 

Aber leider kann ich in deinen Augen nie ein wirklicher Guru werden, weil ich eher weniger CD höre, als vielmehr mp3s vom rechner, ganz einfach weil die leichter zu verwalten sind und ich nicht jede stunde eine neue cd einlegen muss.

 

 

ALSO: für alle, die mich noch nicht abgeschrieben haben hier nochmal mein Hauptanliegen:

 

- welche kabel empfehlt ihr mir für meine anlage? (ja, geld spielt bei mir eine rolle!)

- welche für meine boxen?

- wie soll ich meine soundkarte mit der anlage verbinden?

- welche soundkarte ist empfehlenswert, und warum?

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 12-Jan-03 UM 19:44 Uhr (GMT) [p]Na dann ist es ja gut - weiterhin viel Erfolg :-)

 

Achja: Wenn du nicht schlauer wirst, dann muss das nicht unbedingt an anderen liegen! ;-)

Mit den Ratschlägen "vorher testen oder fragen", "Selber hören und sich keinen Quatsch erzählen lassen!" & "denken"

habe ich Dich offensichtlich völlig überfordert...also lass Dich lieber Niveauvoll bei MM beraten :7

Ich bin absolut sicher, dass die Dir das empfehlen was für Dich das Beste ist: Möglichst DICK und schön abgehoben!

 

 

[VarUniiX 0]

Du kannst aber auch sticheln!!! ;-)

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 12-Jan-03 UM 19:51 Uhr (GMT) [p]Hallo VarUniiX

 

Dabei ist es eigentlich gut gemeint....mancher wacht davon auf und spart mittelfristig viel Geld!

Babys werden üblicherweise auch mit einem seichten Klapps zum atmen gebracht, oder?

Hilfe wird eben manchmal vom Betreffenden nicht als solche erkannt....aber was soll´s??

 

Musikalischer Gruss

Michael

 

 

[TAEDSCH 0]

Hallo Florian

[/font ]

>Die Komponenten habe ich mit StraightWire Level 1 Harmony

>Kabeln verbunden. Ist das ausreichend, oder würde ein

>teureres Kabel eine hörbare Verbesserung bringen? Falls ja,

>welches sollte es sein?

Der Kabelmarkt ist riesig. Darauf kannst du für dich nur eine Antwort finden, wenn du dir die Unterschiede selber anhörst. Deswegen solltest du dir bei einem Händler mit gutem Service Kabel in verschieden Preisklassen ausleihen und dann entscheiden, wie viel dir der klangliche Unterschied wert ist.

So ~10% des Anlagenwerts sind gut bei Kabeln angelegt.

[/font ]

>Als Lautsprecherkabel verwende ich momentan noch ein

>normales MediaMarktkabel (das dickste welches es dort zu

>kaufen gab).

>Ich denke mal, ein Upgrade hier wäre angebracht?!

IMHO fährst du mit einem gut konstruierten und preiswerten Markenkabel besser als mit einer No-Name Litze ‘möglichst fett’.

[/font ]

>Was könnt ihr empfehlen? In welcher Preisklasse muss ich

>mich umschauen, um ein Kabel zu bekommen, welches meinen

>Komponenten gut zu Gehör steht?

Auch hier: Ausleihen und anhören.

[/font ]

>Die Vola's würden Bi-Wiring unterstützen. Lohnt sich das?

Meiner Erfahrung nach bringt das meistens einen klanglichen Vorteil, kostet aber auch mehr. Das Ergebnis hängt auch von der Konstruktion der Weiche ab.

Hier: Vielleicht später mal ausprobieren.

[/font ]

>Ich kenne nur den Begriff, weiss nicht mal wirklich, was

>genau dahinter steckt.

Du benutzt für den Bassbereich und den Mittel/Hochtonbereich jeweils ein eigenes Kabel. (Beide bitte identisch!)

[/font ]

>Ausserdem bin ich auf der Suche nach einer guten Website, wo

>ich mich mal in das Thema audiophiles Hifi einarbeiten kann.

>Wie positioniere ich Anlage und Boxen. Was ist Bi-Wiring?

>eine seite, wo solche Fragen beantwortet werden!

Schau mal auf die Startseite dieses Forums! Da steht ‚Fachbegriffe’. Da sollten viele Fragen erklärt werden.

 

 

Mit freundlichem Gruß

 

http://home.t-online.de/home/kneller2/c/a_cd18.gif Tadzio

 

 

Diese Aussagen gründen sich auf persönliche Hörerfahrungen und Meinungen, welche möglicherweise nicht uneingeschränkt übertragbar sind! [/font ]

 

 

[Michael 0]

Hi Florian,

 

>ich bin neu hier und habe (noch) nicht wirklich viel Ahnung

>von HighEnd-HiFi.

 

Das brauchst Du auch nicht - nimm Dir aber die Ratschläge von Trancemeister, auch wenn er sie überspitzt, zu Herzen, sie sind richtig.

 

>Nun bin ich aber stolzer Besitzer einer (so glaube ich) ganz

>brauchbaren Anlage:

 

Allerdings. Natürlich kannst Du das nur selbst beurteilen, denn DU hörst damit und DIR muß es gefallen (deshalb auch der Tip von Trance mit dem Selberhören). Dennoch kenne ich die Komponenten und die Kombination auch recht gut und finde sie sehr gelungen, entspricht sie doch meinem Hörgeschmack.

 

>

>NAD 218 THX - Amp

>NAD C 160 - Preamp

>NAD C 541 - CD

>NAD C 440 - Tuner

>HGP Vola - Lautsprecher

>

>Zunächst würde mich interessieren, was ihr von der Anlage

>haltet. Wo sind ihre Stärken, wo ihre Schwächen?

 

Für den Preis dieser Komponenten wüßte ich wenig alternative Kombinationen, die mir gleich gut gefallen würden.

 

>

>Die Komponenten habe ich mit StraightWire Level 1 Harmony

>Kabeln verbunden. Ist das ausreichend, oder würde ein

>teureres Kabel eine hörbare Verbesserung bringen? Falls ja,

>welches sollte es sein?

 

Worauf Dich Trance hinweisen wollte: Es ist bekanntlich höchst umstritten, ob Kabel, die nicht absichtlich gesoundet wurden (Kästchen) überhaupt einen Klangunterschied in der Anlage ausmachen können und woran dies liegen könnte. Fest stehen dürfte, daß Du verloren bist, wenn Du auch nur einen Pfifferling auf Zeitschriften- oder Händlermeinungen gibst. Was dagegen sehr hilfreich und erhellend ist, ist einen Blindtest für den Hausgebrauch zu machen, indem Du Dir vom Händler mehrere Kabel ausleihst.

 

 

In welcher Preisklasse muss ich

>mich umschauen, um ein Kabel zu bekommen, welches meinen

>Komponenten gut zu Gehör steht?

 

Austesten, ob sich da eine Mehrausgabe überhaupt lohnt.

 

>Die Vola's würden Bi-Wiring unterstützen. Lohnt sich das?

 

Laut Horst, dem Schöpfer Deiner Volas, ja. Du kannst ihn ja gerne direkt nochmal fragen, allerdings liest es nur unter "Sonstiges" und auch nicht im Moment, da er sich gerade in Las Vegas befindet auf der CES.

 

>Ausserdem bin ich auf der Suche nach einer guten Website, wo

>ich mich mal in das Thema audiophiles Hifi einarbeiten kann.

>Wie positioniere ich Anlage und Boxen.

 

Benutze mal die Suchfunktion dieses Forums, da dürftest Du schon einige Hinweise bekommen. Ansonsten hängt das natürlich von Deiner Raumausstattung ab.

 

 

[hannilein 0]

Hallo Florian,

 

>ALSO: für alle, die mich noch nicht abgeschrieben haben hier

>nochmal mein Hauptanliegen:

 

Hier wirst Du nicht so schnell abgeschrieben, wie es vielleicht gerade den Eindruck für Dich hat. Es gibt halt verschiedene Wege, eine Sache aufzuzeigen.

 

>

>- welche kabel empfehlt ihr mir für meine anlage? (ja, geld

>spielt bei mir eine rolle!)

 

Du wirst vor Deinen Porsche Kauf sicherlich auch eine Probefahrt gemacht haben, oder hast Du im Porsche Forum einfach nur gefragt, welcher der beste Porsche ist? Genau das solltest Du bei Kabeln auch machen, gerade weil das Geld eine Rolle spielt. Leih' Dir ein 500€ Kabel und vergleiche es mit einen gut aufgebauten Kabel für zB 30€. Dann entscheide selbst, ob Du überhaupt einen Unterschied hörst...und wenn ja.. ob Dir das 470€ wert ist. Im Gegensatz zum Hubraum ist ein "dickeres" Kabel nicht zwangsläufig besser ;-)

 

>- welche für meine boxen?

 

Hier die gleiche Empfehlung wie oben. Ein 2,5mm² Kabel, mit vernünftig konfektionierten Steckern oder Kabelschuhen führt schon zu beachtlichen Ergebnissen. Dieses LS-Kabel bekommst Du für kleines Geld. Damit kannst Du dann die "Oberliga" vergleichen.

 

>- wie soll ich meine soundkarte mit der anlage verbinden?

 

selbst bei MM bekommst Du in der Car HiFi Abteilung ordentliches Oehlbach Cinchkabel 3fach geschirmt bis 5m Länge. Übrigens erheblich! günstiger, als in der HiFi Abteilung. Noch günstiger sind diese Kabel bei Ebay von Kabel Powersellern zu bekommen ( da bestelle ich meine Kabel ).

 

>- welche soundkarte ist empfehlenswert, und warum?

 

Wie ich schon im Computer Forum auf Deine Frage geantwortet hatte: "Terratec". Terratec kommt ursprünglich aus dem Profi Bereich, während SB eher schon immer den günstigen Mainstream versorgt. Die Profi Technik und das Know How hat Terratec auch in die kleine Soundkarten Generation übernommen. Welche SK Du nun nehmen möchtest, hängt natürlich von Deiner finanziellen Vorstellung ab. Eine sehr gute Karte im mittleren Preissegment ist die EWX 24/96

 

Ach ja, BiWiring heisst, dass Du Deine LS Box in 2 Bereichen ( Bass / MT HT ) mit Strom versorgen kannst. Du erkennst es daran, dass Du hinten 4 LS Anschlüsse hast, wo die Plus und Minuspole jetzt höchstwahrscheinlich jeweils mit einer Metallschiene verbunden sind. Du hast die Möglichkeit, diese Brücken zu entfernen und die verschiedenen Bereiche getrennt mit den Verstärker zu verbinden. Ob es etwas bringt? Da streiten sich sogar die Boxenhersteller ;-)

 

Viele Grüsse

 

Wolfgang

 

[coes 0]

lieber trancemeister,

 

danke für deine tollen ratschläge, die ich nicht gleich auf den ersten blick als solche erkannt habe.

 

- "vorher testen oder fragen"

- "Selber hören und sich keinen Quatsch erzählen lassen!"

- "denken"

 

das sind dinge, die für mich persönlich selbstverständlich und gottgegeben sind. wenn dir vorher jemand den tip geben muss, selbst zu "denken", dann würde mich das bedenklich stimmen! aber wir sind ja hier in einem hifi forum und nicht in einer selbsthilfegruppe für debile und schwachmaten!

 

aber ich merke gerade, wie ich mich von dir auf ein niveau herunterziehen lasse, welches ich selbst nicht gut heissen kann und daher will ich es dabei nun belassen.

 

 

Schade finde ich aber, dass Du offensichtlich auch andere Forummitglieder schon soweit mundtot bekommen hast, dass sie mir ihre tips bezüglich der einzusetzenden kabel per private messages schicken, weil sie auf eine auseinandersetzung mit dir keine lust haben und auch mir dringend davor abraten (ich tue es trotzdem... bin halt ein unverbesserlicher newbie ;-)

 

Aber mit dir als alteingesessenen Poster hier mit knapp 5000 beiträgen haben wir da wohl schlechte karten, dass du deinen stil nochmal auf ein dem thema (höchster musikgenuss) gebührendes niveau heben wirst :-(

schade eigentlich, denn wer sich so intensiv mit diesem thema auseinander setzt (bei den knapp 5000 posts gehe ich schon davon aus), der hätte sicher auch interessante und brauchbare tips auf lager, die er in sachlich artikulierten posts den newbies weitergeben könnte.

 

somit strecke ich dir nun meine virtuelle hand entgegen um diese unglücklichen einstiegspostings zu vergessen und in zukunft sachlich-fachlich weiterzudiskutieren.

 

florian

 

[coes 0]

hey varuniix, hannilein, taedsch und michael,

 

vielen dank für eure wirklich interessanten einschätzungen!

ich bin eigentlich auch recht froh, über eure aussagen, dass teuer nicht gleich (hörbar) besser sein muss, denn diese erfahrung habe ich bisher beim probehören auch gemacht.

aber da ich ja nicht alle kabel und komponenten die es überhaupt so gibt probehören kann (erst recht nicht unmittelbar hintereinander) wollte ich jetzt mal tips haben, welche ihr gut finden und die wollte ich dann mal eingehend selbst testen.

und ich dachte halt bisher auch, dass sich ein kabel um die 30 EUR erheblich von einem für 500 EUR unterscheidet. das es das (eher) nicht tut, freut meinen geldbeutel und auch meine ohren, denn denen hätte ich ja sonst angelastet, dass sie einfach zu "schlecht" sind, den feinen unterschied zu hören ;-)

 

und finde es auch schön, hier ganz "normalen" menschen zu begegnen und nicht eben solchen, die dir sagen: "es hilft nix... wenn du keine 500 EUR für ein cinch ausgegen kannst, dann hat das alles keine sinn..."

 

klar hat der trancemeister im endeffekt ähnliches gesagt, aber wenn das jemand in solche worte verpackt fühlt man sich eher persönlich angegriffen und grübelt erstmal, ob man das dann überhaupt glauben darf.

 

beste grüße,

florian

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 12-Jan-03 UM 21:21 Uhr (GMT) [p]Hallo Florian!

 

Es ist schön, dass Du nun heisse Tipps per interner Nachricht bekommen hast!

Sicher sind da geile Sachen bei: Nimm einfach davon das teuerste oder dickste (ist sicher eh das gleiche!) ;-)

Den Tipp "selber anhören/testen" kannst Du somit zu den Akten legen und Zeit sparen!

Übrigens sind diese Helden nicht "soweit mundtot" gemacht worden, sondern (ganz offensichtlich!)

nicht genügend von ihren eigenen Meinungen überzeugt, dass sie (weiterhin) dafür offen eintreten wollen!

Wenn das für Dich gute Berater sind, dann ist uns doch allen gedient, wenn sowas "unter der Hand" läuft!

Nebenher findest Du so noch ein paar seriöse Mailpartner, die Dich sicher gerne im Club willkommen heissen ;-)

 

Aber nun mal im ernst:

Eine nette Übersetzung einiger meiner Aussagen findest Du in Michael´s Posting.

Es ist für Dich bedauerlich, dass ich es Deines Erachtens nicht in niveauvollerer Formulierung

abgewickelt habe - aber dafür war es meines Erachtens recht amüsant und kurzweilig...beinahe spannend!

Zumindest momentan habe ich dem Thema eigentlich fachlich nichts mehr zuzufügen.

 

Deine Hand nehme ich aber trotzdem und hoffe für Dich, dass die Sache gut (und nicht zu teuer) ausgeht!

Beim nächsten Thema können wir bestimmt Freunde werden!

 

Musikalischer Gruss

Michael

 

PS.: Meide lieber mein Niveau - Einer wie ich reicht hier absolut!!

 

[Highender 0]

Hallo Florian !

 

Als erstes einmal:

 

Jeder Mensch hat seine eigene Hörergonomie und jede manufaktur seine eigene Klangphilosophie.

 

Wenn Du mir da jetzt zustimmst wirst du Dir selbst schon Deine Fragen etwas beantworten können.

 

Welches Kabel für Dich selbst und für Deine Anlage das klanglich schönste ist, das wirst nur Du selbst beurteilen können wenn Du Dir mehrere Kabel vom Händler ausleihst und in Deinem Raum mit Deiner Anlage und mit Deinen Ohren :-) anhörst.

Bedenke das einige Kabel eine gewisse Einspielzeit haben.

Im übrigen ist das für Dich schönste (klanglich) Kabel nicht nur die Frage der Anlage bzw des Konzepts, sondern hängt auch sehr von den räumlichen gegebenheiten ab.

 

Suche Dir einen guten Händler in Deiner Nähe und kaufe nur wovon Du selbst überzeugt bist und lasse Dir nichts aufquatschen.

Im übrigen hat hier keiner im Forum Deine Ohren oder?? um beurteilen zu können was sich wohl für Dich am schönsten anhören wird oder nicht.

Lasse Dir viel Zeit bei der Auswahl wenn es Dir wirklich etwas wert ist.

Ich wünsche Dir das Du später mal die richtigen Verbinder für Deine Anlage finden wirst und verbleibe mit freundlichen Grüßen.

 

HE Thomas

 

[Micha L 0]

Hallo Florian,

 

da man nur einige Kabel ausleihen kann, weil die Händler der Umgebung logischerweise nur ein begrenztes Sortiment führen, ist das Problem der Produktvielfalt in der Realität nicht vorhanden.

Andererseits dürftest Du, sofern Dir zwei bis drei Händler zur Verfügung stehen, genügend Strippen zur Auswahl haben.

 

Gruß

 

Micha L

 

[Robeuten 0]

Hallo coes,

 

'mal von P.-Fahrer zu P.-Fahrer - hast Du eigentlich schon alle Kabel in Deinem 944 ausgetauscht? Da ist doch auch nur "no-name" 'drin...

Was tranci Dir verclickern möchte, ist, dass der Schwachpunkt Deiner Anlage die vollkommen unbrauchbare Soundkarte ist. Bevor Du Deine Lebenszeit/Dein Geld mit Kabel-Voodoo vergeudest, würde ich mir an Deiner Stelle eine Soundkarte kaufen, die wirklich funktioniert... Bei mir gehen Audiosignale nur in digitaler Form in den Rechner, und verlassen ihn auch wieder über S/P-DIF... Wenn das nicht möglich ist, und Gamen nicht Dein Ziel, Finger weg von Creative/Soundblaster-Zeugs. Im Forum sind hier wohl recht viele zufriedene Terratec-Kunden; wenn es etwas mehr kosten darf, wirst Du im Musikfachhandel fündig werden...

Deine Hauptanliegen:

1) Jedes einigermassen intakte und ausreichend dimensionierte Kabel ist ausreichend, alles andere Blödsinn! (wieso funktioniert im Autobau, Flugzeugbau, Weltraumfahrt die ordinäre Physik, nur bei "Highend" nicht?!)

2) Wie gesagt, digital rein/raus wäre ideal

3) Terratec oder was professionelles

 

[Robeuten 0]

Hi Thomas,

 

>>jede manufaktur seine eigene Klangphilosophie.

 

Wirklich gute Firmen haben keine "Klangphilosophie" - nur gesoundeter Schrott "klingt"!

 

>>Bedenke das einige Kabel eine gewisse Einspielzeit haben.

 

Häh? Nimmt der Stuss nie ein Ende? Bitte eine Begründung liefern!

 

>>Im übrigen ist das für Dich schönste (klanglich) Kabel nicht nur die Frage der Anlage bzw des Konzepts, sondern hängt auch sehr von den räumlichen gegebenheiten ab.

 

Stimmt - solid core in 10qm Studentenbude ist relativ unkomfortabel ;-)

 

 

>>Suche Dir einen guten Händler in Deiner Nähe und kaufe nur wovon Du selbst überzeugt bist und lasse Dir nichts aufquatschen

 

Gut und auch noch Händler? Sowas gibt es seltenst... Ist es eigentlich kein "Aufquatschen", wenn Du hier Dinge posaunst, die mit der Realität schlicht gar nichts gemein haben?

 

>>Ich wünsche Dir das Du später mal die richtigen Verbinder für Deine Anlage finden wirst und verbleibe mit freundlichen Grüßen.

 

Hm, offensichtlich kann c. momentan Musik hören... Also hat er Strippen, die ihren Zweck vollumfänglich erfüllen - so what?

 

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 13-Jan-03 UM 09:51 Uhr (GMT) [p]Hey Rob :-)

 

Obwohl ich dem HighEnder prinzipiell ungern zustimmen mag, würde ich schon sagen, dass zumindest im

Lautsprecherbau von den meisten etablierten Herstellern sehr deutlich ein Klangcharakter angestrebt wird!

Ich nehme stark an, dass beispielsweise weder JBL noch B&W seit nunmehr Jahrzehnten zufällig einen

wiedererkennbaren Markenklang haben - Horst erwähnte hier meines Wissens auch mal, dass HGP gezielt einem Firmenklang folgt!

 

Tatsächlich glaube ich einer JBL-PA ebenso ihre Abstammung anzuhören, wie einem aktiven Nahfelder oder einem HiFi-Modell.

Und vielleicht verachtest Du mich ein wenig, wenn ich ehrlich zugebe:

Genau weil ich diesen "Sound" mag, habe ich mich für meine Lautsprecher entschieden.

Tatsächlich würde ich nie im Leben sagen, dass meine Lautsprecher "absolut neutral" klingen

und bin Felsenfest davon überzeugt, dass das niemals das wesentliche Ziel bei der Entwicklung war ;-)

 

Musikalischer Gruss

Michael

 

 

[coes 0]

ok, eine neue soundkarte wäre wohl tatsächlich angebracht.

 

spielen tue ich am pc eh überhaupt nicht und daher könnte ich dann wohl gut auf die SB verzichten.

 

wenn ich nun die TT EWX-24/96 kaufe, die mir hier vorgeschlagen wurde (wäre vom preis her auch ok), kann ich die dann über S/P-DIF (ist das der optische Anschluss?) anschliessen?

Und v.a. wie bekomme ich diese digitalen Signale in meine Vorstufe?

 

Welche "professionelle" Soundkarte wäre noch besser? Und wo gibt es sowas und in welchem Preisrahmen bewegt sich das dann?

 

Wie ist das eigentlich mit mac's (PowerMac G4)? Denen wird ja immer so gute Eignung für professionelle Musik nachgesagt. Kann ich den direkt von der eingebauten Soundkarte aus anschliessen oder ist die auch nicht besser als eine SB live?

und wie ist das beim neuen iBook? Sind die Audioausgänge deutlich besser als die ihrer PC-Kollegen?

(ich poste das besser mal im Computer-Forum hier)

 

beste grüße,

florian

 

PS: im p' macht der motor die musik... und da sind keine kabel drinnen... gott sei dank ;-)

 

PPS: Seit der kontroversen kabeldiskussion hier traue ich mich nur noch, auf dem ghettoblaster in meiner küche musik zu hören (der hat keine kabel :-)))... und den auch nur noch mit batteriebetrieb, denn wer weiss, wie das mit der qualität des stromkabels ist ;-)))

 

[hannilein 0]

Hallo Florian,

 

>ok, eine neue soundkarte wäre wohl tatsächlich angebracht.

 

Gute Entscheidung :-)

 

>wenn ich nun die TT EWX-24/96 kaufe, die mir hier

>vorgeschlagen wurde (wäre vom preis her auch ok), kann ich

>die dann über S/P-DIF (ist das der optische Anschluss?)

>anschliessen?

 

Ja, sie hat einen optischen Digitalen Aus/Eingang.

 

>Und v.a. wie bekomme ich diese digitalen Signale in meine

>Vorstufe?

 

Leider gar nicht :-( Du musst natürlich einen D/A Wandler haben, der das digitale Signal in ein analoges umwandelt. Du kannst aber natürlich den D/A Wandler der karte nutzen und analog von der Karte in den Vorverstärker gehen. Eine direkte digitale Überspielung ist nur möglich, wenn der Verstärker einen digitalen Eingang hat.

 

>

>Welche "professionelle" Soundkarte wäre noch besser? Und wo

>gibt es sowas und in welchem Preisrahmen bewegt sich das

>dann?

 

Die EWS Serie von terratec ist zB eher für den Profi Bereich. Gute Karten sollen von Hoontech, creamwave, oder Emagic kommen. Diese Karten kosten allerdings schnell mehr als das 2-3 fache einer EWX. Der grösste Unterschied ist da eigentlich, dass diese Karten mehr analoge Ein und Ausgänge ( für die Musikproduktion ) haben. Die eigentlichen Wandler ( die eigentliche Sounderzeugung )sind sicher mit der EWX vergleichbar.

 

>

>Wie ist das eigentlich mit mac's (PowerMac G4)? Denen wird

>ja immer so gute Eignung für professionelle Musik

>nachgesagt. Kann ich den direkt von der eingebauten

>Soundkarte aus anschliessen oder ist die auch nicht besser

>als eine SB live?

>und wie ist das beim neuen iBook? Sind die Audioausgänge

>deutlich besser als die ihrer PC-Kollegen?

>(ich poste das besser mal im Computer-Forum hier)

 

Von Mac habe ich keine Ahnung. Ich kann allerdings sagen, dass in den Profi Studios mittlerweile auch PCs stehen, und dass der grösste Teil der Software auch für den PC erhältlich ist.

 

 

>PS: im p' macht der motor die musik... und da sind keine

>kabel drinnen... gott sei dank ;-)

 

Aber hoffentlich sind da Kabel "dran", sonst wäre es ja ein Selbstzünder ;-)

 

>

>PPS: Seit der kontroversen kabeldiskussion hier traue ich

>mich nur noch, auf dem ghettoblaster in meiner küche musik

>zu hören (der hat keine kabel :-)))... und den auch nur noch

>mit batteriebetrieb, denn wer weiss, wie das mit der

>qualität des stromkabels ist ;-)))

 

Du hast wirklich schnell gelernt, Vorsicht ist die Mutter der... ;-)

 

Viele Grüße

 

Wolfgang

 

 

 

[Highender 0]

>Hallo Chef :-)

 

>

>>>jede manufaktur seine eigene Klangphilosophie.

>

>Wirklich gute Firmen haben keine "Klangphilosophie" - nur

>gesoundeter Schrott "klingt"!

 

Soso wenn Sie das so sehen dann unterhalten Sie sich mal bitte mit Leuten die schlauer sind als ich und evtl als Sie.

 

>

>>>Bedenke das einige Kabel eine gewisse Einspielzeit haben.

>

>Häh? Nimmt der Stuss nie ein Ende? Bitte eine Begründung

>liefern!

 

Siehe oben

>

>>>Im übrigen ist das für Dich schönste (klanglich) Kabel nicht nur die Frage der Anlage bzw des Konzepts, sondern hängt auch sehr von den räumlichen gegebenheiten ab.

>

>Stimmt - solid core in 10qm Studentenbude ist relativ

>unkomfortabel ;-)

 

Siehe oben

>

>

>>>Suche Dir einen guten Händler in Deiner Nähe und kaufe nur wovon Du selbst überzeugt bist und lasse Dir nichts aufquatschen

>

>Gut und auch noch Händler?

 

Na klar er kann sich ja auch Kabel in einer Wurstfabrik ausleihen oder bei Ihnen falls Sie mehrere zum verleihen anbieten.

 

Sowas gibt es seltenst... Ist es

>eigentlich kein "Aufquatschen", wenn Du hier Dinge posaunst,

>die mit der Realität schlicht gar nichts gemein haben?

 

Also nochmal ich ersehe aus Ihrem Beotrag hier das ich doch sehr doof bin und Sie eher relativ schlau.

Aber ich bin ja auch hier um zu lernen. Also warum brauchen denn Kabel keine Einspielzeit. Was läuft denn durch ein Kabel usw....

Wie gesagt ich lerne gerne dazu.

Ach ja ist zwar kein Kabel, aber warum klingt ein ASR Emitter Verstärker völlig anders wenn er stundenlang eingelaufen wird??

Ich weiß es ehrlich nicht aber vielleicht Sie??

 

 

>

>>>Ich wünsche Dir das Du später mal die richtigen Verbinder für Deine Anlage finden wirst und verbleibe mit freundlichen Grüßen.

>

>Hm, offensichtlich kann c. momentan Musik hören... Also hat

>er Strippen, die ihren Zweck vollumfänglich erfüllen - so

>what?

 

Tja ich hatte vor meinem Wire World auch Mogami und habe es mir auch nur ( so wahrscheinlich Ihre Argumentation) deshalb gekauft weil es sehr dick und bunt ist :-)

Aber wenn man klangliche Unterschiede nicht hören kann, sollte man sich lieber zurückhalten oder??

Leider habe ich das Mogami hier nicht mehr aber falls Sie noch etwas davon haben dann kommen Sie bitte mal zu mir.

Hören sie einen Tag bei mir mit meiner Anlage in meinem Raum Musik mit dem Mogami LS-Kabel und danach einen Tag mit dem Wire World Kabel.

Falls Sie dann keinerlei Unterschiede hören sollten muss mindestens einer zum Ohrenarzt.

 

Ich kaufe nur das was ich selber höre und nicht was arschteuer ist oder fett oder superschön.

so what :-)

 

[Highender 0]

Endlich mal eine ehrliche und vernünftige Aussage.

Mein Kompliment.

 

So Isses.

 

[Trancemeister 2]

Hallo HighEnder

 

Wieso endlich?

Ich bin 100%ig überzeugt davon, dass ich so unsagbar beliebt bin, weil ich immer gnadenlos ehrlich bin ;-)

 

Das Kompliment nehme ich natürlich trotzdem gerne entgegen :-)

 

Musikalischer Gruss

Michael

 

 

[gh 0]

Hi Florian,

 

>> Was könnt ihr empfehlen? In welcher Preisklasse muss ich mich umschauen, um ein Kabel zu bekommen, welches meinen Komponenten gut zu Gehör steht? <<

 

Bezüglich Kabelklang kann folgendes als sicher gelten:

 

a) Daß die Sache umstritten ist. Und zwar in dem Sinne, daß "Kabelklang" zwar immer wieder behauptet wird, aber (meines Wissens) bisher nie objektiv nachgewiesen wurde.

 

Daß man ganz sicher für 3000 Euro und mehr ein Kabel kaufen kann, das sich klanglich nicht von einem normalen Kabel für vielleicht 30 Euro unterscheidet.

 

Gerade dieser Sachverhalt ist überaus verblüffend und klingt natürlich extrem unwahrscheinlich. Und deshalb scheint er, wie es aussieht, auch in manche Köpfe partout nicht hineingehen zu wollen.

 

Die Frage nach dem Kabelklang ist aber alles andere als unlösbar. Du brauchst selbst lediglich einen Blindtest zu machen, dann kannst Du leicht herausfinden, was (jedenfalls für Dich) Sache ist.

 

Gruß, gh

 

 

[Robeuten 0]

Hi tranci,

 

mit "Manufaktur" meinte mein werter Vorredner wohl jene wahrlich HaiEntige Firmen, die ein Lapp-Kabel von der Stange billigst kaufen, einen klangverdrehenden Kasten dranschrauben und somit eine Wertschöpfung von etlichen 100 Prozent schaffen... Bei Lautsprechern gebe ich Dir absolut recht; hier gibt es einen Familienklang, und das vermutlich mit Absicht ;-); selbst bei "neutralen" Studiomonitoren kann man einen gewissen Charakter, was auch immer, unterscheiden... Umgekehrt glaube ich nicht, dass ich z.B. die NAD-Anlage von coes (Vorstufe, CDP) wirklich von z.B. meinem Zeugs unterscheiden könnte; und die Kabeldebatte ist nun wirklich müssig, oder?

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 13-Jan-03 UM 13:16 Uhr (GMT) [p]Moin Rob

 

Na dann scheinen wir ja doch mal wieder einig zu werden.

Hatte Deine Aussage allgemein gedeutet und wollte da dann (zumindest) Lautsprecher ausnehmen.

Jetzt wo ich das nochmal nachgelesen habe, sehe ich den Zusammenhang zu Kabeln und gebe zu, dass ich gepennt habe!

 

Wie ich die Kabelsache einschätze siehst Du ja an meinem (nicht unumstritten formulierten)

Beitrag an "coes" - da können wir uns vermutlich Seitenweise offene Türen einrennen ;-)

 

Fröhlicher Gruss

Michael