finally... DER Kabeltest...

[Amin 0]

Hallo Bruno,

 

sehr scharf geschlossen und die Integra-Leute habe sogar sauteures "Zeug" in ihrem Programm. Mainstream kann man das nun wirklich nicht mehr nennen. Und dann auch noch ein Plätzchen in der Audiphile - igitt Robeuten - schäm Dich! :-)

 

Grüße, Amin

 

[Amin 0]

Hallo Robeuten

 

>>>Genau das ist beim Autohändler aber nicht der Fall; mir hat da noch nie jemand Blödsinn erzählen wollen, sondern mir einfach die Autoschlüssel in die Hand gedrückt.<<<

 

Genau das macht z. B. mein Händler auch, O-Ton: "ich halte mich mit Kommentaren zurück, was soll ich dazu sagen, nimms mit und probier's selbst aus!"

 

Grüße, Amin

 

[coes 0]

tja... auch mein hifi-händler macht das so:

 

"nimm die lautsprecher mit und teste sie.. wenn sie dir gefallen ok, wenn nicht, bring sie wieder."

 

"nimm die beiden kabelpaare mit und teste sie. was die kosten, sage ich dir erst, wenn du dir dein subjektives eigenes urteil über deren klang gemacht hast"

 

aber rob, du hast es mal wieder geschafft. genau das worüber ich in diesem thread nicht diskutieren wollte, ist zum hauptthema geworden!

 

__________________

 

"...wer trotzdem meint, das ALLE händler grundsätzlich NUR abzocker sein zu haben, denen kann und will ich auch nicht helfen!)"

__________________

 

 

[Robeuten 0]

>>aber rob, du hast es mal wieder geschafft. genau das worüber ich in diesem thread nicht diskutieren wollte, ist zum hauptthema geworden!

 

Häh? Ihr habt mich wiederholt und bewusst missverstanden, und irgendwelchen Blödsinn in meine Aussagen hineininterpretiert, und jetzt "habe" ich es "wieder geschafft"?!? Merkst Du eigentlich noch etwas? Lies' Dir doch lieber noch einmal die alten postings durch, anstatt immer wieder neue zu produzieren - ich finde das ziemlich daneben, was Du mit oben zitiertem Satz sagst!

 

[Robeuten 0]

Hi Amin,

 

ich bin sicher kein Hifi-Kommunist... Allerdings ist mir ziemlich klar, dass z.B. die Vorstufe mir zwar beser gefällt, dies aber noch lange nicht impliziert, dass sie z.B. irgendwelche "feinen Details" besser rüberbringt - genau das ist, glaube ich, der Unterschied...

 

[Robeuten 0]

Hi Bruno,

 

nö, wieso? Wir haben hier doch schon einmal über diesen Terminus diskutiert; ich habe da gemeint, "meine" für mich positiv besetzte Definition von "HighEnd" ist Umsetzen des technisch Machbaren ohne Voodoo-Blabla, und habe da z.B. Accuphase genannt - Integra Research geht in die genau gleiche Richtung ;-). Wie die ihr Zeugs dann letztlich nennen, und wie wir - vielleicht sehr unterschiedlich - "HighEnd" verstehen, ist doch wurscht, oder?

 

[Trancemeister 2]

Heyho Rob

 

Nicht aufregen....das ist ganz offensichtlich das Ziel der ganzen Aktion!

 

Musikalischer Gruss

Michael

 

 

[Bruno 0]

Tach Rob,

 

>"meine" für mich positiv besetzte Definition von "HighEnd" ist

> Umsetzen des technisch Machbaren ohne Voodoo-Blabla

Das klingt vernünftig - allerdings benutzt Du den Ausdruck in der Praxis eigentlich meist als Schimpfwort.

 

Ciao

Bruno

 

[Robeuten 0]

Hi Patrick,

 

>>Deine Hörphilosophie - wenn ich das jetzt mal so nennen darf - ist wirklich interessant. Aber wenn du diesen "Spleen" konsequent durchziehst, bleibt dann überhaupt noch Zeit für "entspanntes" Musikhören? Denn ich kenne die Studioarbeit nur als stark konzentriertes Zuhören.

 

Hm, meist höre ich sehr entspannt-herumlungernd auf einem Sofa mit einem Glas netten vino in der Hand ;-). Wenn ich StudioARBEIT imitieren wollte, sollte ich wohl anstelle der Vorstufe ein Mischpult verwenden ;-)? Mir geht es eher um die Wiedergabetreue der verwendeten Gerätschaften...

 

 

>>>AV-Vorstufe: Integra Research RDC-7 (Apogee-Wandler,

>symmetrische Ausgänge mit XLR-Anschluss, sehr, sehr gute

>Audioqualität, Panzerschrankhaptik)

 

Sehr lecker!

 

 

Joh, das finde ich auch... Hat mir sogar besser als das - ebenfalls mit symmetrischen Ausgängen erhältliche - Flagschiff von Lexicon gefallen; nur die mitgelieferte Fernbedienung ist etws armselig.

 

 

>>>CD/DVD-Player: Sony 9000ES (einziger hochwertiger DVD-P, bei

>dem die user operational protections crackbar sind; ich

>hasse Zwangsuntertitel und Copyright-Hinweise, die ich nicht

>übersprigen kann - technisch wäre mir ein Denon lieber!)

 

Ebenfalls recht lecker. Auch wenn ich persönlich meine Kombination aus Lindemann für die CDs und meinem Pioneer 747 für alles andere vorziehe. Ansichtssache! Aber in Bezug auf Zwangsuntertitel und Copyright-Vermerke sind wir uns einig, wie ich sehe.

 

 

Hm, für den Ton ist das Ding eh' nur Datenschleuder, da digital an die Vorstufe angeschlossen... Die Jungs, die die UOPs aus dem Sony entfernt haben, sind daran, gleiches beim 747 zu erledigen - wenn das funzt, wird der Sony zurückgegeben und ein 747 ohne RC/Macrovision/UOP gekauft ;-).

 

 

>>Der Transcriptor sagt mir ehrlich gesagt nicht - muß wohl mal meinen Horizont erweitern. Den Technis kennt man natürlich. Kult!!! Bin zwar nicht sooo der Vinyl-Fan, habe aber trotzdem eine ganz nette Sammlung und kaufe auch fleißig weiter, wenn ich was gutes finde, obwohl ich seit einiger Zeit ein Dasein ohne Laufwerk friste.

 

 

Transcriptor? Guckst Du hier: http://www.transcriptors.co.uk/ - das ist wirklich "Kult" - coole Optik, sehr mässige technische Umsetzung; aber wenigstens weiss man dann, woher transrotor seine Ideen geklaut hat ;-). Den Technics sehe ich nicht als "Kult", sondern als "Highend" im positiven Sinne - ein obersolides Arbeitstier mit besten technischen Werten - nur leider aufgrund Grösse und Gewicht (ca. 25 kg mit der Zarge) nicht gerade eine Freude beim Umzug...

 

 

>>Habe einen schönen, großen 16:9 Philips Matchline. Plasma brauch ich nicht unbedingt, weil ich darin keine wirklichen Vorteile sehe und ein Beamer wird auch dann erst interessant, wenn ich Geld für eine wenig kompromißbehaftete Installation übrig habe. Und Rückpros würden mir sowieso nie ins Haus kommen.

 

 

Jo, so einen Matchline hatte ich auch - mir war das Bild halt zu klein und der Platzbedarf der Kiste zu gross...

 

 

>>Videorecorder? Ach ja, da war mal was. Ein altes Panasonic Studio-Teil (VHS) und ein noch viel älteres Teil von Grundig (V2000, aber schon in Stereo!). Bei dem, was im Fernsehen läuft, neige ich immer dazu, durchs Programm zu zappen, um letztlich doch eine DVD einzulegen oder etwas Musik zu hören.

 

Nanana, soo schlecht ist das aktuelle Programm ja nicht... Ist wohl auch mein letzter Videorecorder; musste schon einmal die Einzugmechanik reparieren, bei der nächsten Macke fliegt die Kiste auf den Müll. Was mich reizt, wäre ein festplattenbasiertes Teil; die Umsetzung von FAST konnte mich leider noch nicht restlos begeistern, mal schaun, was da noch kommt

 

 

>>Hatte ich auch mal, das gute Stück. Allerdings ohne das "Pro". War eigentlich ein schönes Teil, hat mir aber auf Eingaben zu träge reagiert. Hat sich das mittlerweile gebessert?

 

Ich kenne die alten Geräte nicht; das Ding ist immer noch keine Geschwindigkeitsrakete beim Umschalten der Panels, aber, wenn man den Aeusserungen von Leuten z.B. bei remotecentral.com trauen darf, doch ein deutlicher Fortschritt...

 

[VarUniiX 0]

>tja... auch mein hifi-händler macht das so:

>

>"nimm die lautsprecher mit und teste sie.. wenn sie dir

>gefallen ok, wenn nicht, bring sie wieder."

>

>"nimm die beiden kabelpaare mit und teste sie. was die

>kosten, sage ich dir erst, wenn du dir dein subjektives

>eigenes urteil über deren klang gemacht hast"

 

 

Das ist doch schön zu hören, daß es scheinbar auch noch Händler gibt, die sich mit ihren Beratungsgesprächen - besser gesagt Verkaufsgesprächen - zurückhalten. Ich persönlich kann auf diese Art der Beratung gut und gerne verzichten. Mein Händler soll mir die Komponenten, für die ich mich interessiere kommentarlos ausleihen und mir im Falle eines Kaufvorhabens einen guten Preis dafür machen. :-)

 

 

Viele Grüße.

 

**Patrick**

 

 

 

[VarUniiX 0]

Hi Rob!

 

 

>Hm, meist höre ich sehr entspannt-herumlungernd auf einem

>Sofa mit einem Glas netten vino in der Hand ;-). Wenn ich

>StudioARBEIT imitieren wollte, sollte ich wohl anstelle der

>Vorstufe ein Mischpult verwenden ;-)? Mir geht es eher um

>die Wiedergabetreue der verwendeten Gerätschaften...

 

Na, das klingt nun wirklich nicht nach "hartem Studioalltag"! :-)

 

 

>Hm, für den Ton ist das Ding eh' nur Datenschleuder, da

>digital an die Vorstufe angeschlossen... Die Jungs, die die

>UOPs aus dem Sony entfernt haben, sind daran, gleiches beim

>747 zu erledigen - wenn das funzt, wird der Sony

>zurückgegeben und ein 747 ohne RC/Macrovision/UOP gekauft

>;-).

 

Wär ja auch schlimm, wenn du die feinen Wandler der Vorstufe arbeitslos machen wolltest. Ist aber interessant zu erfahren, daß solch ein Mod auch für den 747 in Arbeit ist! Sag mir bitte bescheid, wenn's so weit ist. :-)

 

 

>Transcriptor? Guckst Du hier:

>http://www.transcriptors.co.uk/ - das ist wirklich "Kult" -

>coole Optik, sehr mässige technische Umsetzung; aber

>wenigstens weiss man dann, woher transrotor seine Ideen

>geklaut hat ;-). Den Technics sehe ich nicht als "Kult",

>sondern als "Highend" im positiven Sinne - ein obersolides

>Arbeitstier mit besten technischen Werten - nur leider

>aufgrund Grösse und Gewicht (ca. 25 kg mit der Zarge) nicht

>gerade eine Freude beim Umzug...

 

Doch doch! Der Technics ist KULT! Die kleinen Laufwerke von Technics (SL12XX) sind ebenso höchst zuverlässige Arbeitstiere. Allerdings etwas "umzugsfreudiger"!

 

 

>Jo, so einen Matchline hatte ich auch - mir war das Bild

>halt zu klein und der Platzbedarf der Kiste zu gross...

 

Nun ja, 36" Bilddiagonale bei einem Abstand von etwa 3,5m ist meines Erachtens nach schon ausreichend. Und mit dem Platzbedarf habe ich auch keine Probleme.

 

 

>Nanana, soo schlecht ist das aktuelle Programm ja nicht...

>Ist wohl auch mein letzter Videorecorder; musste schon

>einmal die Einzugmechanik reparieren, bei der nächsten Macke

>fliegt die Kiste auf den Müll. Was mich reizt, wäre ein

>festplattenbasiertes Teil; die Umsetzung von FAST konnte

>mich leider noch nicht restlos begeistern, mal schaun, was

>da noch kommt

 

Die Videorecorder sind bei mir schon längst im Ruhestand. Ich wüßte nun wirklich nicht, was ich aus dem laufenden Fernsehprogramm aufnehmen sollte.

 

 

Viele Grüße.

 

**Patrick**

 

 

[Robeuten 0]

Hi Bruno,

 

ja, da hast Du vollkommen recht - allerdings nur deshalb, weil sich mit diesem Begriff Menschen und Geräte schmücken, die eben genau dieses Ideal nicht darstellen ;-)... Ich bevorzuge eben deshalb den Begriff "High Fidelity", oder, noch etwas härter, "Hifi im wörtlichen Sinne" :-).

 

[MATTSCH 0]

Hallo Robeuten!

 

Selbstverständlich dürfen Sie bei dem „Du“ bleiben. Ich persönlich bin es gewohnt meine Gesprächspartner mit „Sie“ anzureden, wodurch ich auch gleichzeitig einen gewissen Respekt meinem Gegenüber bekunden möchte. – Der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier...

 

Ich möchte Sie auf keinen Fall mißverstehen.

 

Die eine oder andere Aussage in Ihrem Text hatte bei mir den Eindruck erweckt, Sie würden einem Händler eher zutrauen, daß er seine Kunden „über den Tisch zieht“ (was in meinem Sprachgebrauch einem nicht reellem Handeln gleichzusetzen ist) als daß Sie ihm zunächst, mehr oder weniger unvoreingenommen, eine lautere Absicht zugestehen.

 

Besonders Ihre Ausführung :

###...Vielleicht ist das auch eine gute Methode, dem Kunden ein sicheres Gefühl zu geben, um ihn dann an anderer, viel lohnenderer Stelle über den Tisch zu ziehen?###

 

war hierfür ausschlaggebend...

 

Aber sei´s drum - Mißverständnisse sind dazu da, um beseitigt zu werden.

 

Das Beispiel mit dem Porschehändler sollte nichts weiter ausdrücken, als das was Sie mit „Verantwortung delegieren“ ebenfalls meinten. Also auch in diesem Punkt keine unterschiedliche Sichtweise.

 

Was Sie jedoch mit „ständigen Behauptungen“ ansprachen, können Sie getrost auch auf Forenbereiche ausdehnen. Hier muß ich leider gestehen, daß ich so manche dogmatisierenden Aussagen für nicht minder fragwürdig halte, da sie meinen bescheidenen Erfahrungen z.T. sehr widersprechen. Deswegen jedoch z.B. Kabeldiskussionen im Stile von Glaubenskriegen führen zu müssen halte ich für unzweckmäßig – für letzteres haben wir doch schließlich unseren Georg W. ....

 

Freundliche Grüße

 

 

[Micha L 0]

Hallo Rob,

 

ich habe zwei davon und immer gedacht, das mit der "Güte" wäre normal.

Es sind Hifi-Enthusiasten, die ihre Geschäfte nach der DDR-Wende eröffnet haben und das Wirtschaftliche erst mal lernen mußten. Von dem Enthusiasmus ist zum Glück einiges geblieben.

Service ist mehr als Beratung und jene mehr als Verkaufsberatung.

Wenn ich einsam und unbeachtet im Mediamarkt stehe, weiß ich das zu schätzen.

Ich weiß noch, wie sehr ich mich freute, daß der Erste aufmachte. Damals gab es ansonsten nur Ramsch, nämlich Billig-Konpakttürme, weit unter dem Niveau des DDR-Hifi. Einzelkomponenten sah ich das erste Mal im damals neueröffneten Ottoversand-Shop. Wegen der Nachfrage war eine Bestellung zunächst mal aussichtslos (Trabbi läßt grüßen). Deswegen war die Anullierung der Bestellung kein Problem. Noch am gleichen Tag habe ich dann meine ersten Sony-Komponenten beim neuen Hifi-Einzelhändler gekauft.

 

Wie beschissen es ist, wenn eine Bezugsquelle ganz versiegt, spüre ich gerade auf dem Tonträgersektor.

wom zieht sich nämlich aus Leipzig zurück, der einzige Händler mit einem umfangreichen Jazz-Angebot. Ergo brechen für mich lausige Zeiten an.

Ist das nur hier der Fall und weiß jemand was darüber?

 

Gruß

 

Micha L

 

[Michael G 0]

Hi Robeuten,

 

sorry, das ich erst so spät antworte, war gestern den ganzen Tag geschäftlich auf Deutschlandreise...

Mittelweg: vollständige Zustimmung!

Aber es gibt nicht nur die Wissenschaft, die teilweise mit Erfolg, versucht ein subjektives Empfinden ( h - ö - r - e - n ) in ein objektives Mäntelchen zu packen, sondern auch Erfahrung und - gerade in Bezug auf "Verkäufer" - Menschenkenntnis.

Eine dumme Marketingstrategie fällt auf die Nase (mein Lieblingsbeispiel: HighEnd 2001, Marantz, ich auf der Suche nach einem neuem CDP für die Zweitanlage, frage nach CD6000 KI, erwähne, derzeitig einen CD63 KI zu besitzen und der Dummkopf entblöded sich nicht zubehaupten, die sind vollkommen anders, kann man gar nicht vergleichen...Meine Frage: welcher klingt denn "richtig"? Antwort: ).

Beweis der Behauptung: auch hier sind wir nicht weit auseinander, ABER die Art des Beweises/der Beweisführung gibt derjenige vor, der zweifelt. Mit der Begründung Wissenschaftlichkeit etc., s.o.

Ich weiß, hier steht dann DBT, aber auch hier mein Lieblingseinwand: ich mache jeden DBT so - natürlich formal vollkommen korrekt - praxisfremd, daß Du nicht mal den Unterschied zwischen einem Telefonhörer und Deinen LS erkennen würdest...

Um aber die Richtung vorzugeben, soll heißen, allzu krumme Wege zur Wahrheit zu vermeiden, gibt es ein Forum wie dieses. Und das das System funktioniert sieht man an Anfragen wie "habe ein paar LS günstig geschossen, taugen die was?" und den daraufhin erfolgenden Reaktionen.

Wie gesagt, wir sind eigentlich nicht wirklich weit auseinander ;-).

 

cheers,

Michael

 

 

[Robeuten 0]

Hi Michael,

 

>>sondern auch Erfahrung und - gerade in Bezug auf "Verkäufer" - Menschenkenntnis

 

Volle Zustimmung ;-). Habe übrigens gerade bei einem Möbelgeschäft in Freiburg das bekommen, was ich mir unter guter Beratung vorstelle; hat sich dann für den Berater/Verkäufer/Händler auch gelohnt...

 

>>und der Dummkopf entblöded sich nicht zubehaupten, die sind vollkommen anders, kann man gar nicht vergleichen

 

Ich frage mich aber, wieso eine Firma solche Leute an Stände heran- und auf Kunden loslässt... Wird hier ein Bedürfnis befriedigt (der Highender glaubt ja wirklich an die "Riesenunterschiede" bei CDP), oder weiss man es wirklich nicht besser, oder ist es einem schlicht wurscht, ob die Leute, die am Kunden arbeiten, Ahnung von der Materie haben?

 

>>Ich weiß, hier steht dann DBT, aber auch hier mein Lieblingseinwand: ich mache jeden DBT so - natürlich formal vollkommen korrekt - praxisfremd, daß Du nicht mal den Unterschied zwischen einem Telefonhörer und Deinen LS erkennen würdest...

 

Das ist sicher möglich; da ich aber darauf bestehen müsste, den Testaufbau vorher anschauen zu dürfen und mit durch mich sicher hörbaren Unterschieden zu testen, werde ich vermutlich Deinen Testaufbau nicht akzeptieren ;-)... Methodologisch am einfachsten fährt man natürlich, wenn man den Testaufbau der auf einem Unterschied beharrenden HaiEnte kopiert und nur die Doppelblindung einführt - wobei die Reaktionen der HaiEnten auf solche natürlich keinerlei Unterschiede zutage fördernden Tests bestens bekannt sind - plötzlich ist der gleiche Testaufbau, der im offenen Durchlauf die "massiven Unterschiede" aufgezeigt hat, nicht mehr tauglich...

 

>>Wie gesagt, wir sind eigentlich nicht wirklich weit auseinander .

Das sehe ich auch so :-).

 

[Michael G 0]

>Ich frage mich aber, wieso eine Firma solche Leute an Stände

>heran- und auf Kunden loslässt... Wird hier ein Bedürfnis

>befriedigt (der Highender glaubt ja wirklich an die

>"Riesenunterschiede" bei CDP), oder weiss man es wirklich

>nicht besser, oder ist es einem schlicht wurscht, ob die

>Leute, die am Kunden arbeiten, Ahnung von der Materie haben?

 

Damit kein Mißverständnis auftritt, die Kisten klingen tatsächlich unterschiedlich. Ich habe den Vergleich mit einem CD6000 OSE gemacht, das Ding ist anders abgestimmt. Heller, spitzer, "analytischer".

Geht auf die Nerven. Deshalb habe ich den 6000er wieder verkauft und in einen CD 17 II investiert. Der klingt wie der 63 KI, nur "besser" ;-).

Aber hier rede ich von durch den Hersteller bewußt "eingestelltem" Klang, nicht von digitaler Theorie. Gerade wenn man dann nachfragt, welcher CDP denn jetzt die "Wahrheit" verbreitet, kommt nix mehr. Ein Anbieter kann ja schlecht sagen, der neue hier tönt "richtig", mein alter Quatsch spielt einfach falsch. Vor ein paar Jahren war der jetzt alte noch die ewige Wahrheit ;-).

Aber Wahrheiten dieser Art ändern sich nicht, und ob es nur an der Interpretation liegt....

 

Wonach hast Du Deinen Apogee DAC ausgewählt? Oder habe ich das vewechselt?

 

Gruß,

Michael

 

 

[Robeuten 0]

Hi Michael,

 

>>Wonach hast Du Deinen Apogee DAC ausgewählt? Oder habe ich das vewechselt?

 

Ganz simpel - sie messen gut, sind schön teuer und exklusiv, und die Chance, eine Aufnahme zu haben, die mit ihren A/D-Kollegen gewandelt wurde, steht nicht schlecht ;-) (Ich hoffe, Du nimmst den Satz nicht allzu Ernst... Nachdem Heinrich - macht sich leider in letzter Zeit hier sehr rar, ich hoffen, dass ist ein gutes Zeichen für www.quintonrecords.com :-) - ja sagte, er habe unterschiedliche hochwertige Wandler in einem Blindtest heraushören können, würde ich gerne einmal einen Vergleichstest durchführen; wäre was fürs nächste Forumstreffen?

 

[Michael G 0]

> ...würde ich gerne einmal einen Vergleichstest durchführen; wäre was fürs nächste Forumstreffen?

 

Bin ich sofort dabei. Ich würde auch den kleinen Lake People DAC 76 beisteuern :-).

Ich habe einen ausgepegelten Vergleich (Referenz 1 kHz, drunter und drüber gab's geringe Abweichungen gegenseitig) mit meinem Marantz CD17 II und dem externen DAC durchgeführt. Die klanglichen Unterschiede waren immer vorhanden. Der Lake People brachte einfach eine bessere Trennung der Musikanten voneinander, aber dafür eine schmalere Bühne. Wäre sicher interessant Deinen Apogee dagegen zu setzen...

War natürlich kein ABX Test, aber immerhin durch die fernbediente Umschaltung direkt am Verstärker war auch kein externes Teil im Spiel und derjenige der hörte, konnte nicht sehen, welche Stellung der Eingangswahlschalter jeweils hatte (schwarze Schrift auf schwarzem Grund ;-) ). Mit dem Umschalter will ich jetzt keine Diskussion lostreten, bleiben wir einfach bei der Aussage, das wir damals nicht den Enfluß von Umschaltern auf die Wiedergabe verschieden gewandelter Signale testen, sondern lediglich die unterschiedlichen Signale direkt vergleichen wollten.

Gruß,

Michael

 

 

[Robeuten 0]

Hi Michael,

 

ja, wenn es zu einem Forumstreffen kommt, sollte man auch das versuchen - ist aber methodisch doch deutlich schwieriger als z.B. "Digitalkabelklang" zu überprüfen...

 

[Michael G 0]

Hallo Robeuten,

 

> ist aber methodisch doch deutlich schwieriger als z.B. "Digitalkabelklang" zu überprüfen...

 

nee, finde ich sogar einfacher (auf Deine "" gehe ich nicht ein, ich würde aber einige Kabel mitbringen... ;-)).

Wir müßten nur einen Weg finden, die DACs mit dem eingesetzten CDP einzupegeln, dann kann man an einem Verstärker jeweils CDP und einen DAC umschalten. Nach mehreren Durchgängen tauschen wir den DAC und vergleichen erneut. Ist zwar nicht vollkommen wissenschaftlich, aber praktikabel ohne großen Aufwand.

Schönen Gruß,

Michael