Und Voodoo existiert doch

[cdbastler 0]

>Mutig, mutig. Reines Blei hat einen

>Schmelzpunkt von 327 Grad, bis

>da ein ein kleines Bleimäntelchen

>verlötet ist, steigen mit Sicherheit

>die Temperaturen innerhalb des Quartzgehäuses

>stark an, pi mal Daumen

>geschätzt: 150 Grad? Eher mehr,

>das Gehäuse ist winzig und

>die Metallumhüllung weniger als 1mm

>stark. Bei ??250?? Grad soll

>sich der Quartz nicht verändern,

In der Tat habe ich schon mal einen Quarz (von ca. 6 Versuchen) gehimmelt: nach dem Warmlaufen spielte der Player nicht mehr. Aber mit einem anderen bleiummantelten Quarz läuft er wieder störungsfrei.

Seitdem löte ich mit niedrigerer Temperatur (übrigens mit Lötzinn, ohne daß der Bleimantel schmilzt).

 

>zudem es letzt noch die

>x Drosseln an jeder anbringbaren

>Stelle des CD Players waren,

>die die geschilderten Klangänderungen produzierten.

Drosseln und Blei am Qurz tragen alle ihren Teil zum Gesamtergebnis bei. D.h. ohne Blei am Quarz würde "ein kleines Stück Klang" fehlen.

>

>Warum nimmst Du eigentlich nicht einfach

>Pattex Hafties - diese rosafarbige

>Knetmasse, um Bilder an die

>Wand zu kleben - die

>haben Null Resonanz, müssen nicht

>erhitzt werden usw., aber das

>wäre zu einfach?

Nö, aber was für einen Haufen davon zu welchem Preis braucht man denn, um z.B. 10 Gramm Masse auf die Beine zu stellen? Außerdem will ich den Quarz durch direkte! Kopplung (= Löten) an eine relativ große träge Masse ruhigstellen und nicht in eine weiche Kleber- oder Schaummasse betten

>

>Merkwürdig das alles. Mal Drosseln, mal

>Blei.

Jau. Aber es funktioniert, für meine Ohren.

 

Ulf aus dem besoffenen Saarland

 

 

[cdbastler 0]

Ach, wie er lacht, unser 1001100010100011100101!

 

Schade nur, daß er wohl nie verstehen wird (oder will?), daß ein geänderter subjektiver Höreindruck nicht zwangsläufig mit Änderungen der "klassischen" Meßwerte (Frequenzgang, S/N-Ratio bzw. Dynamikumfang, Kanaltrenung, Kirrspektrum) einhergehen muß.

 

Ich vermute, ihn von seinem Meßschrieb-Denken abzubringen, dürfte mindestens ebenso schwierig sein, wie Computern Emotionen einzuprogrammieren . . .

 

Ulf

 

[Trancemeister 2]

Nämlich blau :7

 

http://www.centric-project.de/audiomap/egal.gif

 

 

 

[mtiso 0]

Geiler Beitrag. !!!

Iergendwie bewundere ich Deine Durchhaltekraft

 

Gruesse Michael

 

 

 

Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

 

[Frankie 0]

"Ist doch immer schön, wenn man sich klar ausdrückt, oder?"

 

In der Tat muss es für euch wohl anstrengend sein, mal über was nachdenken zu müssen ;-)

 

http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

 

[Murphy 0]

In der Tat muss es für euch wohl anstrengend sein, mal über was nachdenken zu müssen

 

zweimal das Wort "müssen" in einem Satz?

Muss ich mal drüber nachdenken.......

 

Joohoo

 

>>Beachten Sie bitte auch die Rückseite dieser Nachricht<<

 

[Trancemeister 2]

Huhu Frankie

 

Ist Dir eigentlich noch klar welches Ziel Du verfolgst?

 

Wenn ich Dich über grosse Bereiche wörtlich zitiere,

dann werde ich dafür oftmals als Rosinenpicker getadelt.

Nun soll ich aus fragwürdigen Beiträgen also Fragen

deuten und mich kreativ darauf einstellen...warum??

 

Um konkret auf den Kern zu kommen (bitte nochmal durchlesen)

http://www.audiomap.com/cgi-local/forum/am...orum=AMForumID4

 

Ich habe nicht den Willen die sinnvolle Fragen zu suchen,

da hast Du absolut recht...zumal sie in haltlosen Behauptungen

versteckt sein müssten, wenn ich es richtig sehe - genau das sprach ich an!

Diesen fehlenden Willen kannst Du gerne bemängeln,

was aber absurd ist,

weil Du (s.o.) eine stichhaltige Antwort auf einen Beitrag doch gar nicht ertragen kannst...

Üblicherweise gehst Du nicht im Ansatz auf Argumente ein

und kokettierst damit, daß Du technischer Laie bist

und somit alles weißt...die beste Anlage und die dickste Nudel hast.

 

In besagtem Beitrag kritisierst Du mich, daß ich nicht neugierig wäre,

oder den Dingen auch nicht auf den Grund gehen würde.

Da Du nicht einen Schritt in meinen Schuhen gegangen bist,

möchte ich dies schlicht als unhaltbare Behauptung abschmettern.

Richtig wäre diese Behauptung nur, wenn Du das auf

"jeden erdenklichen Unsinn" ausweitest.

Das ich auf technische Belange weit mehr eingehe als Du es je könntest

straft besagtem aber belegbar der Lüge...logisch.

Meine täglich Brot verdiene ich mir übrigens in der Forschung,

was wohl schon prinzipiell die Bereitschaft zur Neugierde zeigt.

Jegliches Fachwissen zum cdbastler-Thema wurde wohl auch

durch Neugierde aufgenommen...ansonsten hätte ich mich kaum

soweit erkundigt, wie kaum einer der Goldohren es bereit ist zu tun.

Andererseits ist das auch gut, denn Wissen killt den Hype!

 

Ist es nicht schon makaber, daß ich bei einem anderen fragwürdigem Beitrag

von Dir (alle reden...keiner hört) unzählige konkrete

Hör- und Meßbeispiele diverser CD&DVD-Player mit div. Coax/LWL-Kabeln

nur an meinem aktuellen Verstärker aufzählen konnte

(was ich Dir schon einen Tag vor Deinem Erguß im Chat sagte)

und Du Leuten wie mir mangelnde Testbereitschaft sowie Unwillen

zum Nachdenken vorwirfst....obwohl genau das für Dich zutrifft?

 

Abschliessend möchte ich noch auf folgenden Absatz eingehen:

 

Wie sollen sich auf diese Weise beide Seiten gegenseitig ernst nehmen?

Auf diese Art schwindet nach und nach die Achtung für einander auf beiden Seiten...

 

Ich weiß nicht ob Du mich ernstnimmst...falls nicht: Dein Fehler.

Ganz sicher, solltest Du aber nicht für mich sprechen,

so ich "mit der anderen Seite" gemeint bin!

 

Falls Du auf diesen Beitrag antworten möchtest,

dann lies ihn Dir bitte durch!

 

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Trancemeister 2]

Nochmals Hi

 

Falls Du Dich nicht genau erinnerst was ich mit "alle reden...keiner hört" meine:

-------------schnipp------------------

Du sagtest:

 

...Man muss es halt nur mal tun und nicht immer nur theoretisch drüber

schwafeln, dass es a) sein kann oder nicht sein kann, weil blablabla...

...Anstatt es einfach zu tun, wird erstmal drüber diskutiert,

bzw. ein neuer Antrag gestellt, ob und wenn ja, wie man es machen sollte....

-------------schnapp------------------

 

 

Darauf antwortete ich dann sehr ausführlich...und bekam seltsamerweise

zum Thema nicht die allergeringste Resonanz von Dir!

Von wahrer Größe zeugt das doch irgendwie nicht, oder?

Warscheinlich hast Du das aber auch einfach nur überlesen ;-)

 

 

-------------schnipp------------------

...Welche Vergleiche ich alleine mit meinem Digitalverstärker gemacht habe,

habe ich Dir ja gestern schon im Chat erzählt.

Für die anderen:

Sony CD-PSonstwas, Philips 614, Samsung DVD 907, Pioneer 626D, Harman DVD1, HarmanHD740

mit Kreuzcheck zu Sony DAT DTC59.

Diese Tests liefen in etwas über einem Jahr und mehr oder minder leidenschaftlich.

 

Ich hatte nicht alle Geräte gleichzeitig, sondern immer

nur 3 bis 4 zur Zeit - das sei zur Einschränkung gesagt.

Das ich von einer der besten CDs der Welt mehrere habe,

ist einigen sicherlich bekannt *hihi*....ansonsten auch CD-Rs.

 

Mich interessierte zugegeben größtenteils die Möglichkeit

Unterschiede beim SPDIF-Ausgang zu vernehmen...dazu später.

 

Für mich nachvollziehbar hörbar schlechter zum Verstärkerwandler klangen

nur der Sony CD-Player und der Samsung DVD-Player via eigene Wandler.

Beim 740er wie auch DVD1 höre ich keinen Unterschied zueinander analog

und nur einen sehr geringen Lautstärkeunterschied zum Verstärkerwandler (woher der kommt *achselzuck*).

Digital in den Verstärker gehend konnte ich selbst bei den schlechtesten

Geräten (Samsung/Sony) ebenfalls keinen Unterschied zueinander

und zum DAT-Rekorder ausmachen...meine Ohren verfallen voll meiner Theorie

Als TosLink benutzte ich ein Beipackkabel eines Sony MDs (von einem Kumpel bekommen)

und ein wohl recht teures Schwabbel-Kabel (Geschenk vom Händler).

Jeweils eines zur Zeit benutzt und zu Standard Coax Audiokabel, tollem

HiEnd-Leihkabel vom Händler, sowie RG-223C/U mit Restek-Steckern verglichen.

Das Restek habe ich nun meinem Freund Alberto geschenkt

Was aus dem Leihkabel wurde erklärt sich schon durchs Wort.....

....Ich will nicht sagen, daß es nicht unter Umständen Unterschiede geben kann...

dafür gibt es zuviele Möglichkeiten und Anpassungsprobleme.

Insbesondere Bildplattenspieler scheinen leichte Probleme

mit Einstreuungen der Hochfrequenz zu haben...mein damaliger

Player klang tatsächlich auch nicht sonderlich schön.

 

Wie ich gestern schon sagte, nervt mich der Wandler Overkill.

Ich brauche nur EINEN guten Wandler...und den im Verstärker!

Sollte ein CD-Player einen besseren haben (das schließe ich nicht aus),

dann gehört der in den Verstärker!

 

Übrigens: Sollte nun tatsächlich ein Gerät daherkommen,

welches bei mir nun plötzlich völlig anders (besser?) klingt,

dann würde ich grundsätzlich eher von Schweinereien ausgehen.

Überwältigend frischer klingende CD-Player sollte man mal

mit dem Spektrumanalyser auf künstliche Obertöne abklopfen.

Oftmals gehen besonders "guter" Klang bei schlechten Meßwerten

nämlich mit Manipulationen an den Wandlern einher.

 

Zum guten Netzteil: Portable-CDs müßten durch den Akku ja

hörbar besser klingen als Standgeräte mit "miesem Netzteil".

Tun sie nicht...warum nicht? (kleine cdbastler-Einlage, sorry)

-------------schnapp------------------

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[analog 0]

Hy Klaus,

 

hatte ich auch mal. Geniales Teil für 1000 DM. Hat ca. 12 Jahre gedauert, was bezahlbares gleichwertiges zu bekommen, dann jedoch DM 5.000,-- und ohne Phono.

 

(Phono straight- Taste, welcher Verstärker hatte so etwas schon gehabt ?).

 

Der Luxmann spielt bei mir teilweise heute noch.

 

Gruß

 

Daniel

 

[analog 0]

Welche von cdbastler erwähnten "Versuche":

 

>>Netzfilter, spezielle Cinch- und Boxenkabel, Entmagnetisieren von CD’s (mit einem billigen selbstgebauten Gerät, denn ich weigere mich, die Goldgruben der Zubehörindustrie zu füllen), Anmalen ihrer Ränder, Reinigen mit Alkohol usw. hörbare ...<<

 

hast dun denn schon persönlich probiert um eigene persönlich Rückschlüsse daraus zu ziehen ?

 

Gruß

 

Daniel

 

 

[Murphy 0]

Hi,

welche muss man denn nach Deiner Meinung unbedingt selbst ausprobieren?

Bei den meisten genügt der Gebrauch des "common sense", um sie als ausgemachten Unfug zu entlarven.

Wobei ich selber schon Ultra-hai-ent-Cinchkabel und CD-anmalen und auf zwei identischen CDP's abspielen bei mir ausprobiert habe, um genau diese hohle Anmachbehauptung der Goldöhrchen zu entkräften, weil man es selber noch nicht probiert hat, dürfe man auch nichts dazu schreiben.

Dieses ganze auch unter Hinzuziehung einiger unvorbelasteter Freunde, die gar nicht wussten, worum es ging. Ergebnis dieser Probiererei: nichts, null, nihil, sowasvongarnix.

Und nun?

....to be continued.....

 

Joohoo

 

 

[Murphy 0]

Hi,

welche muss man denn nach Deiner Meinung unbedingt selbst ausprobieren?

Bei den meisten genügt der Gebrauch des "common sense", um sie als ausgemachten Unfug zu entlarven.

Wobei ich selber schon Ultra-hai-ent-Cinchkabel und CD-anmalen und auf zwei identischen CDP's abspielen bei mir ausprobiert habe, um genau diese hohle Anmachbehauptung der Goldöhrchen zu entkräften, weil man es selber noch nicht probiert hat, dürfe man auch nichts dazu schreiben.

Dieses ganze auch unter Hinzuziehung einiger unvorbelasteter Freunde, die gar nicht wussten, worum es ging. Ergebnis dieser Probiererei: nichts, null, nihil, sowasvongarnix.

Und nun?

....to be continued.....

 

Joohoo

 

 

[Dasbach 0]

Hi,

die Welt ist eine Scheibe, wer etwas anderes behauptet wird in diesem Forum verbrannt oder gesteinigt...

...und trotzdem...

...die Welt ist rund und farbig, nicht flach und schwarz-weiß... "und sie dreht sich doch..."

Gruß Stephan

 

 

[Dasbach 0]

Tach !

Aus Deinem Profil, Trancemeister !

 

" Kommentar Vorweg: Ich bin netter als man denkt.

Manchmal schäme ich mich wenn ich andere ins Licht schubse.

Ich liebe gute (Streit-)Gespräche mit Erwachsenen.

Ich hasse Schwarz/Weiß-Denken, Inquisitionen, Besserwisser

die nichts wissen und selbsternannte Musikkritiker mit Tunnelblick.

 

Motto 1: Nachdenken schadet nicht!

Motto 2: Ich glaube an Euch )

Motto 3: Wiederholte falsche Äusserungen machen sie nicht richtiger!

Motto 4: Billige Teile sind nicht zwangsläufig besser als teurere!

Motto 5: Schleichwerbung ist ekelhaft! "

 

...ohne Worte... ;-)

 

Gruß Stephan

 

 

[Trancemeister 2]

Hey Stephan

 

Sag doch ruhig was, denn mein Profil kannte ich.

Ich habe es selbst verfasst und erweitere es hin- und wieder.

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[hannilein 0]

Hi Stephan,

 

Du hast vollkommen recht, die Welt dreht sich!

Dabei folgt sie aber physikalischen Gesetzen.

 

Und auch wenn die Welt rund und farbig ist, so ist es in der digitalen Technik wohl nicht so ganz unergründlich.

 

Um auf dieses Forum zu kommen. Die meisten "Gläubigen", die hier die dramatischen Unterschiede hören, bringen eine unglaubliche buchhalter Mentalität zu Tage. Technische Argumente werden einfach weggebügelt, mit dem Argument " Ich muss kein Koch sein, um gutes Essen beurteilen zu können" oder " dass eine Hummel nicht fliegen kann".

 

Die Entdeckung, dass die Welt rund ist, wurde durch Beobachtungen gemacht, wie zB die Erdkrümmung oder den Stand der Sterne. Das waren Naturwissenschaftler und Techniker, die sich mit der Materie beschäftigt haben! Diejenigen, die die Welt als Scheibe sahen, waren wohl die weniger physikalisch Bewanderten.

 

Gruss

 

Wolfgang

 

[Trancemeister 2]

Nochmals Hi

 

Der erwähneswerte Unterschied ist wohl, daß damals mit

Wissen an Glauben gerüttelt wurde...was zu der Zeit schnell zum Tode führte.

 

Heute wird mit Glauben am Wissen gerüttelt, worauf man

in herben Fällen mit mitleidigem Gelächter getadelt wird.

 

Tatsächlich ist die Wissenschaft nie abgeschlossen

und einiges wird (selbst in der Grundlagenforschung) hinterfragt und überprüft.

Nun ist es aber tatsächlich unüblich, daß man jedem Unsinn nachgeht,

denn die Lebenszeit eines jeden Menschen ist begrenzt.

Auch ist es unüblich vorgebliche Grenzphänomene, die von

einzelnen angeblich erkannt wurden als Faktum anzuerkennen,

wenn nicht der geringste Beweis dafür erbracht wird.

 

Wenn ich nun sage, daß nur selbstimportiertes Saturngestein

-in der Nähe Deines CD-Players aufgestellt- drastische Klangverbesserungen bringt,

dann kannst Du Dich gerne der Lebensaufgabe unterziehen

und Dir eine Rakete bauen um das zu überprüfen.

Das ich keinerlei Untermauerung zur Stützung meiner These

beifüge macht doch nix...flieg doch erstmal los

 

Grundsätzlich finde ich Fragen zum Thema gut, denn ich lerne

auch gerne dazu, wenn es was zu lernen gibt (wie es beim

Schnellbrennen vs Langsambrennen war...zuerst brannte ich wie jeder langsam).

 

Frankie sprach aber ja an, daß selbst technisch einwandfrei

bewiesene Effekte in der "Technokratenecke" nicht akzeptiert werden würden.

Das ist natürlich sinnlose Stichelei, denn den Fall hatten wir

hier - bleiben wir mal bei CD - in meiner gesamten

Forumszeit noch nie!

Hier wurden nur CDs gepökelt, bekritzelt, eingefroren und entmagnetisiert

ohne das daraufhin der geringste Beweisansatz einer Messung

vorgelegt wurde...das zählt meines Wissens WELTWEIT!

Auch wurde aktuell gesagt, daß CDs wiederlich klingen, weil sie

keine Frequenzen über 11KHz darstellen können, bzw Wahllos,

daß das Timing oder die Dynamik schlechter sei als bei Vinyl usw usw.

Diese Sachen sind leicht überprüfbar...schon im Heimbereich!

Beispielsweise Bitvergleiche zu machen traue ich grundsätzlich jedem zu.

Die werden aber nicht gemacht, weil das Ergebnis klar ist

Nun kommen aber welche daher, die auch attestieren, daß

Bitidentische Files unterschiedlich klingen, worauf

jeder Mensch bei Bewusstsein nurnoch die Lampe anmachen kann!

 

Tatsächlich werden durch Glauben beträchtlich mehr Fehlaussagen

getroffen als durch Wissen...was ich persönlich ganz angenehm finde!

 

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[livemusic 0]

 

...was für Dich konkret den Phonsosophie so aussergewöhnlich musikalisch macht.

 

Kann so ein Teil im hiesigen Raum leider nicht vor mein gepflegtes Mittelohr kriegen.

 

Gerade auch, weil Du ihn im Zusammenhang mit Naim als Alternative genannt hast und weil Du einen Vinyldreher besitzt.

 

Wie schneidet der CDP gegenüber Analog bei Dir ab?

 

Listen & Enjoy

livemusic

 

 

[Robeuten 0]

Hi Daniel,

 

1) Netzfilter: Habe an supergutgefiltertem Strom in einem privaten Forschungsinstitut herumspielen können. Nenne auch einen VV mit Akkuspeisung mein eigen, nie einen Unterschied gehört...

2) Teure Digitalkabel, teure Chinchkabel, LS unterschiedlicher Dicke

3)Nein, da wird es mir zu schwachsinnig

4) Reinigen ist immer eine gute Idee, ich wasche auch gerne den Bier/Wein/Chipskrümelfilm ab, bevor ich die CD wieder in den Player tue ;-) Bei starker Verunreinigung gerät die Fehlerkorrektur schnell an ihre Grenzen, das ist trivial...

5) Diverse Doppeltblindtest mit CDP, HaiEnt-Endstufe vs. P.A.-Endstufe, "nachbearbeitete" CD's mit künstlichen Obertönen (=nichtlineare Verzerrung!), etwas Hall und Kompression; klangen den "Goldöhrchen" viel besser als das Original. Müssig zu sagen, dass keiner dieser Leute irgendwas gehört hat...

 

Leute, wann kapiert Ihr endlich, dass sich voodoo nur in Eurem Kopf abspielt? Hier geht es nicht um physikalische Phänomene, sondern psychologische...

Beste Grüsse

 

[analog 0]

Hallo Robeuten,

 

danke für dein Antwort. Ich finde es schade, dass du keine signifikanten Unterschiede feststellen kannst. Lange Zeit war ich auch dieser Ansicht. Auch ohne "Goldohren" kann ich z.B. gravierende Unterschiede hören, die dazu führen, dass ich meine Anlage am liebsten abschalten würde, oder ich stundenlang der Musik lauschen kann. Mein letzter „Fehlversuch“ war der Kauf eines Lautsprecherkabels, ich nenne es mal Typ A. An meinem Verstärker kann ich digital die Lautstärke ablesen. Mit diesem Kabel kam kein Hörspaß auf. Es Klang irgendwie dünn. Nach dem Tausch des Kabels gegen Typ B war der Grundton und Tiefbass so stark, dass bei gleicher Lautstärke mein Fensterbrett vibrierte (unterliegt mein Fensterbrett der Psychoakustik ?). Sänger hatten nun den mir passenden sonoren Grundton.

 

Insgesamt probierte ich nicht nur zwei sondern ca. 6 verschiedene Kabel aus, tausche teilweise mit Freunden, um zu probieren.

 

Sollte es dich interessieren, welches Kabel Typ A u. welches Typ B war, so bitte ich um ein Posting.

 

Gruß

 

Daniel

 

 

 

[pelowski 0]

Hallo Michael,

 

selbstverständlich würdest Du glauben, daß wir Unterschiede gehört haben; schließlich gehst Du davon aus, daß es derartige Einflüsse auf den Klang ja nicht gibt (weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf). Du bist ein Ideologe, der alles, was in sein unvollkommenes physikalisches Weltbild (nur nebenbei: meines ist garantiert nicht vollkommener) nicht paßt, rundweg negiert.

 

Vielleich spielen sich die psychoakustischen Effekte ja auch in deinem Lager ab: ...ich höre keinen Unterschied, ich höre keinen Unterschied, es kann gar nicht sein, daß ich einen Unterschied höre...

 

Freundlicher Gruß Manfred

 

[Trancemeister 2]

Hallo Manfred!

 

Tatsächlich verhalten sich viele Dinge so wie ich es erwarte!

Unser beider Welt ist somit für uns beide in Ordnung

und somit haben wir beide die Freude Glücklich zu sein!

 

Mehr kann man nicht erwarten, finde ich!

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Robeuten 0]

Hi Daniel,

 

meine Ohren sind nur durch jahrelange Ausbildung in klassischer Gitarre, Cello und Flöte versaut worden - kein Wunder, dass ich da kein voodoo höre ;-) Ich fände es übrigens traurig, wenn ich solche "Unterschiede" hören würde, dann würde mein (natur)wissenschaftlich geprägtes Weltbild massive Risse bekommen... Im übrigen konnten auch die berufenen Goldöhrchen nix hören, Deine mitleidig verbrämte Kritik fällt somit auf sich selbst zurück - alte Geschichte, am besten hören immer noch klassikgeschulte Tonings, die aber, die auf dieser Liste waren, habt Ihr mit Eurem Geschwafel herausgeekelt!

Zu den Kabeln: Ist Jahre her, weiss ich nicht mehr und ist für mich, da ich ausschliesslich aktive Studiomonitore verwende und die mit ganz ordinären Kabeln anschliesse, eh' uninteressant.

Ich kann mich nur wiederholen: Lies' ein paar Grundlagen, lasse Dir noch einmal die Argumente von Werner, Tranci, mir, etc. pp durch den Kopf gehen und höre mehr Musik und weniger "Unterschiede"!

Ach ja, Dein Vokabular zur Beschreibung des "Klanges" der beiden Kabel: typisches HaiEnten-Geschwafel, aber das hatten wir ja auch schon... "Hörspass" entsteht übrigens im Kopf und ist bei den meisten Menschen v.a. vom Material abhängig ;-) Wg. des Fensterbrettes: Wahrscheinlich hast Du beim Kabelwechseln auch die Position der Boxen verändert (Raummoden etc., aber ich verspreche, ich werde Dich nicht weiter mit Erklärungsversuchen langweilen, da voodoo ja für Dich eine Lebenseinstellung begründet - viel Spass beim Tischerücken, Nadelstechen etc....)

Beste Grüsse

 

[analog 0]

Habe die Box keinen mm verschoben, die ist sehr schwer und steht auf Spikes. Habe nur das LS-Kabel gewechselt.

 

Gruß

 

Daniel

 

 

[Robeuten 0]

Hi Ulf,

 

der Wechsel des LS-Kabels dauert aber viel zu lange!!!

Ein möglicher Test wäre z.B.: Umschaltrelais direkt am LS, Umschaltrelais an Endstufe, zwei unterschiedliche Kabel, vollkommen zufälliges Umschalten, idealerweise durch Zufallsgenerator oder nicht im Raum anwesende Person, kurzes Rauschen, um Umschaltgeräusch des Relais zu verdecken, usw., usf. Danach Cross-over, d.h. Tausch der Kabel zwischen den Relais. Ganz sorgfältige Naturen, die an den Eigenklang von Relais glauben, müssen hier natürlich alle mögliche Permutationen durchspielen ;-) Nur im direkten Vergleich ist ein "Unterschied" erreichbar - warum ignorierst Du solches Dir schon mehrfach kundgetanes banalstes Wissen so hartnäckig?

Ich muss sagen, nachdem ich mir die Finger an solchen Dingen wundgeschrieben habe, empfehle ich Dir wirklich noch einmal in aller Freundschaft, Dich einmal ein wenig mit Sinnesphysiologie, Akustik, Psychoakustik, experimentellem Design etc. auseinanderzusetzen, anstatt Deine Zeit mit per se nicht aussagekräftigen "Tests" zu Herausarbeiten irgendwelcher "Unterschiede" zu vergeuden.

Mit unverständigen Grüssen