Kurze Bekanntmachung!

[Chrisi 47]

Sehr geehrte User,

hi audiomapper,

 

gestern wurde versucht in unserem Forum eine Spammattacke zu fahren. Spammattacken sind strafbar und gegen die Netiquette.

 

DATA und RANA wurden wegen mehrmaligen Verstoßes gegen die Netiquette gesperrt.

 

Gestern hat sich vermutlich jemand als "DATA" ausgegeben und unter dem User "Slot" einen Spammanschlag versucht.

 

Daraufhin mußte ich schnell handeln und habe Trancemeister um Hilfe gebeten. Daher ist Trancemeister vorübergehend, neben mir, Moderator unserer Foren, um mir während meiner Abwesenheiten zu helfen.

 

Trancemeister wird uns weiterhin als aktives Mitglied erhalten bleiben, und wird weder einen User sperren noch Postings löschen.

 

Ich hoffe, auf Euer Verständnis. Insbesondere, daß ich diese Bekanntmachung nicht während des Angriffs schreiben konnte.

 

Nachfolgend noch wichtige Infos dazu:

 

http://www.audiomap.com/cgi-local/forum/am...MForumID6&omm=6

 

 

Viele Grüße,

 

Webbi

 

 

[mtiso 0]

Hi Webbi,

was ist eine Spammattacke? Eine Hackerattacke?

 

Gruesse Michael

 

 

 

Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

 

[Chrisi 47]

Aufgrund einer Beschwerde per Email von RANA zu nachfolgender Aussage ein Nachtrag:

 

>DATA und RANA wurden wegen mehrmaligen

>Verstoßes gegen die Netiquette gesperrt.

 

RANA wollte auf eigenen Wunsch dieses Forum nicht mehr benutzen.

Dies steht ja zum Glück in der Stellungnahme, die ja obigem Beitrag als Link angefügt war, bereits genau erklärt.

 

>http://www.audiomap.com/cgi-local/forum/am...MForumID6&omm=6

 

Zum Schluß hat er mich noch persönlich als Webmaster in meinen Qualitäten beleidigt.

 

Ergänzend dazu sei noch erwähnt, daß RANA in seinem Forum mich als Psychopathen, blödem Webmaster, etc. beschimpfte.

(Dieses Posting wurde offensichtlich bereits gelöscht, aber eifrige Leser haben dies sicher bereits gelesen)

 

Abgesehen davon, daß das Veröffentlichen einer Emailkorrespondenz ohne Zustimmung des Verfasser nicht zulässig ist.

 

Viele Grüße,

 

Webbi

 

 

[Krämer 0]

Hallo Webbi,

 

habe gerade mitbekommen, daß das andere Forum geschlossen wurde. Nachdem auf eine Warnung nicht reagiert wurde.

 

Gruß

 

Marco

 

[AH 0]

sehr geehrter CF,

 

als gelegentlicher User dieses Forums möchte ich meine Verwunderung über die mir wenig angemessen erscheinende Vorgehensweise Ihrerseits zum Ausdruck bringen.

 

mit freundlichen Grüßen

 

Andreas Haeger

 

 

 

 

[Chrisi 47]

Hi Marco,

 

Danke für diese Mitteilung.

 

Das zeigt uns, daß auch andere Webmaster (Parsimony) Ihren Job ernst nehmen, und Ihre Pflichten im Sinne des Rechts und der Netiquette nachkommen!

 

Es sollte nun klar werden, wie wichtig eine geeignete technische Plattform und die Einhaltung der Netiquette in einem Forum ist.

 

Viele Grüße,

 

Webbi

 

 

[Chrisi 47]

Hallo Andreas,

 

>sehr geehrter CF,

 

hmm, eigentlich waren hier alle per DU.

Aber damit habe ich kein Problem.

 

>als gelegentlicher User dieses Forums möchte

>ich meine Verwunderung über die

>mir wenig angemessen erscheinende Vorgehensweise

>Ihrerseits zum Ausdruck bringen.

 

Meinungen sind eben verschieden und das ist gut so.

 

Aber es gibt durchaus Meinungen und sachliche Beiträge von anderen Teilnehmern zu diesem Thema:

 

http://www.audiomap.com/cgi-local/forum/am...MForumID6&omm=7

 

http://www.audiomap.com/cgi-local/forum/am...ForumID6&omm=11

 

Trotzdem freue ich mich über Ihren Beitrag!

 

 

Mit ebenso freundlichen Grüßen,

 

Webbi

 

 

[Jason605 0]

Sehr geehrter Herr Haeger,

 

auch ich bin noch ein relativ neues Mitglied. Darf ich nachfragen, weshalb Sie sich über das Verhalten des Webmasters wundern? Ich selbst war schon vor Jahren mal als Co-Sysop einer Mailbox (früher waren wir noch stolz auf unsere 9.600er und 14.400er Modems) tätig und daher weiß ich aus Erfahrung, daß man zum Schutz der anderen sich benehmenden User, eine hohe Verantwortung trägt. Auch das Internet hat gewisse Gesetze und Regeln, an die sich jeder zu halten hat. Und wer diese missachtet, wird und muss die Konsequenzen ziehen. Wie bereits erwähnt, es ist auch zum Schutz der anderen User. Schließlich muss ein Diskussionsforum bleiben, was es ist: ein Diskussionsforum!

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Jason

 

 

 

[Gast]

ich hab mich hier (und in anderen foren zum gleichen thema) in letzter zeit arg zurückgenommen, weil mir so einiges auf den sack geht. aber jetzt kotz ich mich mal aus.

 

also ehrlich leute, das kann doch net wahr sein. wir sind doch alle erwachsene menschen. jeder teilt mal mit voller kelle aus und genauso sollte man auch einstecken können. das ist mit kumpels so, in der partnerschaft und auf der arbeit so. wieso geht das in einem forum net???

 

das alles ist doch extrem albern. jeder sitzt in seiner motzecke und zeigt mit dem finger auf den anderen. es ist doch im nachhinein scheissegal, wer wann welche grenze überschritten hat. et is, wiet is -> eine der rheinschen regeln. blöd is nur, wenn man dann auch noch einer weiteren folgt: da kamma nix mache.

 

damit komme ich dann zurück zu meiner eröffnung: ich kann den RG beispielsweise net leiden. sein, für akademiker leider typisches auftreten hat mich schon im studium angekotzt. aber trotzdem erkenne ich ihn als kapazität in seinem fach an. er hat gutes und richtiges zu sagen. da sind mir seine verbalen entgleisungen schwanz. ein mailverkehr mit ihm vor ewigkeiten hat da (erwartungsgemäß) keine veränderung gebracht. seis drum, der inhalt stimmt bei ihm.

 

also ich finds scheisse, wenn man solche leute aussperrt, es senkt das niveau (hm, zumindest fachlich *g*). und heulkrämpfe uns psychosen bekomm ich net, wenn er mich beschimpft. andererseits kann ich dich webbi schon verstehn, wenn du von deinem hausrecht gebrauch machst. nur schad, dass beide seiten es soweit ham kommen lassen. egal wer wann an was schuld ist.

 

so und nu reisst mir den ##### auf, stimmt mir zu oder löscht das posting und sperrt mich auch aus.

 

[Gast]

 

 

[Jason605 0]

Hi!

Erstmal muss ich Dir - ohne zu schleimen - zustimmen! Wir sind oder sollten zumindest alt genug sein, einigermaßen verantwortunsbewußt zu handeln und uns auszudrücken. Leider scheinen hier aber einige über's Ziel des gesunden Streits und der gesunden Meinungsverschiedenheit hinausgeschossen zu sein. Missverständnisse können überall auftreten, heftig finde ich nur, wenn man ausserhalb dieses Forums den Gegner als "Psychopathen" (m.E. grenzt das an Rufmord) betitelt. Wenn man schon streitet, dann richtig. Und somit müsste man(n) dann auch soviel "##### in der Hose haben" (ich bitte diesen Ausdruck zu entschuldigen!) auf diesem Spielfeld zu "kämpfen" - wenn wir schon beim "alt genug sein" sind.

Mir ist auch jede Meinung wichtig, solange sie konstruktiv ist. Das habe ich hier allerdings eine zeitlang vermisst und ich finde es ebenfalls schade, daß es dann immer so weit kommen muss. Nur: watt mutt, dat mutt!

 

Ciao, Jason

 

 

 

 

[mtiso 0]

Hallo an alle (uva Battlepriest),

ich bekenne mich hiermit offen dass ich Grundsaetzlich (Ausnahmen seinen Moeglich) GEGEN Zensur jedlicher Art. Was ist das den Fuer ein Quatsch (meiner Meinung nach) das eine Instanz einen User "schuetzten" moechte?

Das sollte so aussehehn (meiner Meinung nach): sollte ein Poster hier kontinuierlich "dreck" schreiben (persoenliche Angriffe bla bla bla) dann ignoriert man ihn einfach. Beitreage von so einem User (man sieht ja wer es geschrieben hat) oeffnet man einfach nicht mehr. :-)

Ich geh auch nicht in den Pornoladen und rege mich ueber "den schmutzigen Inhalt" der Filme auf die da geboten werden.

Wo keine reactio da keine actio

:-)

V liebe statt hiebe

 

Michael

 

 

 

 

Es gibt viel zu tun, hoeren wir's an :-)

 

[Werner 1]

Schön und gut. Ich kann auch damit leben, wenn mich irgendwer beschimpft, verflucht oder sonstwas.

 

Aber hier geht es um Spamattacken, die haben ja einen anderen Sinn, unter falschem Namen massenhaft (sinnlose) Beiträge zu posten, den Verkehr auf dem Server zu lähmen oder zu blockieren oder mit dem Falsch Namen Andere zu diskreditieren. Da finde ich es völlig richtig, den oder die?jenige auszusperren. Nebenbei ist es auch relativ problemlos, den Absender festzustellen.

 

Werner

 

[Trancemeister 2]

Hallo Michael

 

Deine persönliche Einstellung ist für mich grundsätzlich erstmal ok.

Sie deckt sich aber eben nicht mit den anerkannten AGBs/Nettiquette

und ausserdem ist das hier eben kein "Pornoladen"....sicherlich klar!

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[bunterharlekin 0]

Hi Leute;

Ich versuche hier mal eine hoffentlich relativ objektive Aussage zu treffen. Meiner Meinung nach sind Regeln aus gutem Grund erfunden worden. Anarchie führt ins Chaos. Qualifizierte Beiträge werden dann in diesem wie in allen anderen Foren kein Gehör mehr finden. Der eigentliche Sinn und Zweck wird verfehlt. Eine sachliche Diskussion ist nichtmehr möglich. Man sollte eigentlich davon ausgehen das jedem die grundsätzlichen Regeln bekannt sind, leider wird man davon nur allzu oft enttäuscht. Assoziales und diskriminierendes Verhalten ist nicht zu dulden, auch rechtlich nicht. Ich möchte hier keine Partei ergreifen aber ein Webmaster hat sich an Regeln zu halten um sein Forum auf einem gewissen Niveau zu halten, und dieser Aufgabe wurde hier nachgekommen. Weiterhin besteht unser Rechtsstaat aus gesetzen die auch im Internet herrschen. Die Anonymität eines Users erlaubt Ihm nicht völlige Narrenfreiheit.

Ich denke man sollte etwas mehr Objektivität mit einbringen und sich um die Sache an sich kümmern. Das Forum ist schließlich dazu da um Menschen mit einem gemeinsamen Hobby zusammenzubringen und Probleme konstruktiv zu besprechen.

Wenn die Sache hier so weitergeht wird dem Forum seine Grundlage entzogen und die ist und bleibt AV-Hifi.

MfG Axel

 

[Gast naimiac]

Hallo Webbi,

 

es ist schade, daß die Entwicklung dermaßen eskalieren mußte. Es ist für mich jedoch bedauerlich, daß manche Leute offensichtlich nicht in der Lage sind, mit den Möglichkeiten die das Internet gibt, sachgerecht umzugehen.

 

Die Entwicklung zeigt jedoch, daß "geschützte" Foren wohl die einzige Möglichkeit sind, sich ohne persönliche Angriffe über Themen auszutauschen.

 

Dies hat m.E. nichts, aber auch gar nichts mit Zensur zu tun. Ich konnte in diesem Forum zu keinem Zeitpunkt feststellen, daß Beiträge zum Thema und seien sie auch noch so unqualifiziert oder abwegig in irgendeiner Form vom Webmaster kontrolliert oder beinflußt wurden. Hier wurde bisher ein schwieriger Job verantwortungsvoll ausgeübt.

 

Pöbeleien und persönliche Beleidigungen sind etwas ganz anderes. Es zeugt für mich von einem bedauerlichen Mißverständnis des demokratischen und/oder verfassungsrechtlichen Freiheitsbegriffes, wenn man glaubt derartige Attacken gegen andere damit rechtfertigen zu können. Das im übrigen die vielzitierte angeblich gewünschte sachliche Diskussion durch derartige Angriffe gerade verhindert wird, ist nur ein weiterer Aspekt.

 

Auch ignorieren kann hier keine Lösung sein. Schließlich liegt die Verletzung der Menschenwürde durch derartige Beleidigungen nicht nur in der persönlichen Ansprache sondern gerade auch darin, daß derartige Angriffe in der Öffentlichkeit passieren und der Betroffene u.U. Dritten gegenüber diskreditiert wird. Man beachte: Jeder Internetuser kann diese Postings lesen, insbesondere auch solche die die betroffenen Personen oder die Hintergründe gar nicht kennen.

 

Wenn dann schließlich die propagierte Meinungsfreiheit dadurch "verteidigt" werden soll, daß man rechtswidrige Angriffe auf den Server anderer mit dem Ziel startet, diese lahmzulegen, so wird der Freiheitsgedanke vollends in sein Gegenteil verkehrt.

 

Ich zumindest würde in einem derartigen Forum nicht mehr posten wollen.

 

mit nachdenklichen Grüßen

 

naimiac

 

 

[miwin 0]

Verstöße gegen die Nettiquette und gar Spamattacken müssen ohne Zweifel geahndet werden. Beispeile dazu gab es in diesem Forum einige und die Ausschlüsse der seinerzeit betroffenen Leute kann ich unter den damaligen Umständen akzeptieren und nachvollziehen.

 

Dennoch finde ich, daß in letzter Zeit etwas über das Ziel hinausgeschoßen wurde. Wenn es nämlich dazu kommt, aus welchen Gründen auch immer, dass ein "Krieg" zwischen verschiedenen Foren geführt wird, hört der Spaß auf.

 

Als Leser und (zeitlich bedingt nur noch wenig aktiv postender) Schreiber beider bekannter Foren finde ich es grotesk, wenn in einem Forum versucht wurde, das jeweils andere durch den Kakao zu ziehen.

 

Man sollte sich vor Augen halten, daß die unparteiischen Teilnehmer, die ja in der Mehrheit sein sollen (?), diese nicht unbedingt zum Anlass nehmen, hier wie dort verstärkt weiter zu lesen.

 

Letztendlich erreicht man dadurch imho nur einen Rückgang der Besucherzahlen B E I D E R Foren. Mag sein, daß ich nicht in jeder Einzelheit über die dazuführenden Gründe informiert bin, dennoch bedauere ich sagen zu müssen, daß die Vorgänge in letzter Zeit auf mich eher abstoßend gewirkt haben.

 

Nicht, dass ich mich für den Nabel der Welt halte, aber ich denke, dies sollte auch mal bedacht werden.

 

Viele Grüsse miwin

 

[Thebrain1550 0]

Jetzt möchte auch ich einmal meine Meinung zu diesem Thema bekannt geben.

Ich habe mir vor ca.2 Monaten eine Anlage gekauft und habe mich nach ein paar Tipps zur Aufstellung der Boxen etc. im Internet umgesehen und bin auf dieses Forum gestoßen.

Erst dachte ich klasse, genau dass was ich gesucht habe. Aber dann....

Warum streitet ihr euch eigentlich immer?

habt ihr denn keine Toleranz? meint ihr immer dass nur eure Meinung die richtige ist und diejenigen die eine andere haben aus Prinzip Unrecht haben?

Entschuldigt bitte wenn ich ein wenig viel verallgemeinere oder total falsch liegen sollte.

Falls das zutrifft dann kratzt doch bitte an dieser Stelle das passende Schimpfwort für mich in den Bildschirm (*......*).

Ansonsten lest weiter.

Ich finde es wirklich sehr schade das ihr offensichltich das Prinzip des Internets nicht verstanden habt. Hier kann(Sollte können) jeder seine Meinung kunttun ohne gleich einen auf den Deckel zu bekommen oder gar zensiert zu werden...

Das Internet beruht auf doch eigentlich auf dem Open source Prinzip, keiner zahlt etwas, auch nicht für eine kontroverse Meinung mit Zensur.

Wenn das so ausseht könnt ihr doch gleich alle zu M$ gehen und dort alles mögliche gegen Open source unternehmen. Dann aber auch nicht in so einem Forum posten.

 

Verdammt das muss sich wohl sehr emmotional und unverständlich anhören. Aber ich bin nun mal nur nen Gesamtschüler *lol*.

 

Also was ich sagen will:

 

akzeptiert denn anderen und seine Meinung und lasst Beleidigungen aussen vor und versucht wertfrei über andere zu schreiben. Wenn ihr das nicht schafft, dann tut ihr mir echt leid und ich werd mir nen anderes Forum suchen....

 

es klappt doch eigentlich überall im Internet, dass sich die Leute verstehen, zumindest habe ich noch kein anderes Forum gefunden wo solch ein Krieg herrscht.

Bitte entschuldigt alle Beleidungen, Rechtschreibfehler und was euch sonst noch an meinem posting auffällt.

 

MFG

Florian

 

[Chrisi 47]

Hi Florian,

 

>Erst dachte ich klasse, genau dass

>was ich gesucht habe. Aber

>dann....

 

Ich denke, Du bist in jedem Falle richtig.

Allerdings gibt es hier mehrere Foren mit einem übergeordneten Themen neben diesem "Sonstiges"

 

>Warum streitet ihr euch eigentlich immer?

 

Bei Diskussionen gibt es nun mal verschiedene Ansichten und Meinungen.

 

>das ihr offensichltich das Prinzip

>des Internets nicht verstanden habt.

 

Diese Aussage macht einen wirklich sehr pauschalen Eindruck, und dürfte sicher nicht auf die Allgemeinheit hier zutreffen.

 

>Hier kann(Sollte können) jeder seine

>Meinung kunttun ohne gleich einen

>auf den Deckel zu bekommen

>oder gar zensiert zu werden...

 

Das wird ja auch getan, oder?

Allerdings kann ich immer wieder nur an die Netiquette (ABGs) erinnern. Wie im Straßenverkehr, wo sich viele Fahrer die Straße teilen und sich an die Straßenverkehrsordnung zu halten haben, gibt es auch im Internet und auch in diesem Forum Regeln zu beachten.

 

Ich denke, ich brauche nicht wieder die gesamten Beispiele für Disclaimer TOS (Terms of Service, Rules and Regulations) linken, oder? Überall gibt es Regeln, die eingehalten werden sollen.

 

Und zum Thema Zensur wurden hier schon genug Beiträge mit der Feststellung geschrieben, daß hier nicht zensiert wird, sondern eben Spamm- und Werbepostings gelöscht werden.

 

>akzeptiert denn anderen und seine Meinung

>und lasst Beleidigungen aussen vor

>und versucht wertfrei über andere

>zu schreiben.

 

Volle Zustimmung.

 

>es klappt doch eigentlich überall

>im Internet, dass sich die

>Leute verstehen, zumindest habe ich

>noch kein anderes Forum gefunden

>wo solch ein Krieg herrscht.

 

Hier gibt es keinen Krieg!

 

Vermutlich verwechselt Du dieses Forum mit einem anderen?

 

Ich habe den Eindruck, Du hast das Posting von naimiac falsch interpretiert, denn hier wird meiner Meinung nach nicht von diesem Forum gesprochen. In diesem Forum werden die Diskussionen moderiert und Verstöße gegen die Netiquette überwacht, so daß Deine Thesen meiner Ansicht nach nicht zutreffend sind.

 

Viele Grüße,

 

Webbi

 

 

[spendormania 0]

ich halte den ganzen Vorgang hier - besonders die Sperrung von Datas Zugang - für ein Armutszeugnis allererster Güte.

 

Mir ist auch nicht klar, wie es dazu kommen konnte - vielleicht erläuterst Du bei Gelegenheit mal en Detail, was genau eine "Spammattacke" ist und wieweit Data hieran beteiligt war.

 

Dann erinnerst Du an die Netiquette. Dies wäre um ein vielfaches glaubwürdiger, wenn nicht in der Vergangenheit der Eindruck entstanden wäre, daß es darauf ankam, wer geholzt und gepöbelt hat - von Person zu Person sind da verschiedene Maßstäbe angelegt worden.

 

Anders ausgedrückt: Stammposter konnten sich immer mehr herausnehmen als "Gäste".

 

Damit bin ich wieder beim Thema Data: Ich kann mich nicht erinnern, von ihm etwaige Pöbelpostings en Masse gelesen zu haben.

 

Warum also die Account-Sperrung? Weil er selten postet?

 

Ist z.B. Lilis Frequenz nennenswert höher?

 

Absolut lachhaft ist schließlich der Hinweis auf die angeblichen "Werbepostings".

 

Die regelmäßigen Poster hier kennen alle den Audiotreff - und der Großteil pendelt zwischen beiden Foren hin und her, die einen sowohl postend als auch lesend, die anderen hüben oder drüben passiv teilhabend.

 

Hier also "Werbung" festzumachen, ist schon ziemlich gewagt.

 

Liegt nicht eher Werbung vor, wenn HGP mal wieder explizit auf seine Boxen hinweist?

 

Ich kann mich nicht erinnern, da mal von einem Eingreifen Deinerseits gelesen zu haben. Wie gesagt, es kommt halt immer darauf an, wer etwas macht, nicht wahr?

 

Zusammenfassend kann ich nur sagen, daß ich kopfschüttelnd vor dem Rechner sitze und mich darüber wundere, wie Du hier vorgegangen bist.

 

Ich denke, Du reißt mit dem Hintern ein, was Du mühsam aufgebaut hast.

 

Gruß

Ludger

 

[Chrisi 47]

Hi Ludger,

 

ich werde nicht zum Xten Mal auf Postings eingehen. Ich Prinzip dreht sich's jeder wie er es gerade gut gebrauchen kann. Abgesehen davon gibt es eine genaue Stellungnahme dazu von mir.

 

Letztendlich kennst Du offensichtlich nicht alle Tatsachen und vermutlich nur eine Version. Und schüttelst nun den Kopf.

 

Aber Du heißt hiermit offensichtlich Beleidigungen in Form von Psychopat etc. für gut, denn sonst würdest Du vermutlich nicht diesen aus meiner Sicht weniger objektiven Beitrag schreiben.

 

 

Viele Grüße,

 

Webbi

 

 

[Gast]

"Ich Prinzip dreht sich's jeder wie er es gerade gut gebrauchen kann"

 

stimmt. genau so ist es. alle streitparteien beharren auf den verhärteten fronten. dass es zu ausschlüssen auf der einen und wie auch immer geartete attacken auf das forum auf der anderen seite gekommen ist, ist doch nur der traurige gipfel dieser verbalen "gewaltspirale" an der beide seiten regen anteil haben.

 

DAS MUSS DOCH NICHT SEIN!!!

 

herje, setzt euch an einen tisch. jeder bringt ne gute pulle wein oder scotch mit und legt eure zwistigkeiten bei. so klein ist das internet nicht, als dass es nicht platz für beide foren gäbe.

 

was hier abgeht ist albern. sorry, was anderes fällt mir nicht ein. gilt für beide seiten.

 

[Ol 0]

Hallo,

 

den klugen Worten meines Vorredners würde ich mich gerne anschließen.

 

Ich fürchte aber, daß bereits der "Krieg" begonnen hat. Das heißt, daß Gespräche erst dann stattfinden, wenn es eigentlich unmöglich geworden ist zu reden.

 

Mach Dir keine Illusionen mehr, bis gestern hatte ich auch noch welche!

 

Gruß Oliver

 

P.S.: "so klein ist das internet nicht, als dass es nicht platz für beide foren gäbe." <- Was dies betrifft, scheint es sehr verschiedene Wahrnehmungen zu geben :-(

 

[Krämer 0]

Ich finde auch, daß es keinen Sinn hat, wenn beide Seiten nur weiter mit einer Eskalation der "Gewalt" reagieren.

Ich denke, jede Seite hat ihre Fehler gemacht. Ob nun berechtigt oder nicht, der Streit nützt niemandem wirklich.

Das erinnert teilweise wirklich an das Verhalten der Kinder im Kindergarten. Aber das Internet hat ja schon immer eine ganz eigene Art von Verhalten hervorgerufen...

Ein Treffen der wichtigsten Akteure bei einer Flasche Wein (was leider recht unwahrscheinlich ist) wäre sicherlich ein guter Schritt in die richtige Richtung.

 

Gruß

 

Marco

 

[Krämer 0]

Muß denn diese Schimpfwort-Zensur sein? Funktioniert nicht richtig und hat noch niemanden davon abgehalten, ein Wort trotzdem zu benutzen.