An alle

[boxworld 0]

Hy Trance

 

Vielleicht habe ich das Glueck die mal irgentwo hoeren zu koennen. Muss mal nach einem Haendler ausschau halten. Das Geld dafuer wird mir eh die naechsten paar Jaehrchen fehlen.

 

Das Du die Ti vergoetterst habe ich aber nicht behauptet, nicht mal gedacht. Ich haette eher vermutet das Du die fuer sehr neutral haelst.

 

Wenn die Phonosofie Geraete genial klingen, dann halte ich den Frankie fuer rehabilitiert. Mir faellt schwehr zu glauben das der sich das alles nur einbildet.

Kaufen werde ich mir die Dinger dann trotzdem nicht, zu teuer.

 

Gruss Marc

 

[Werner 1]

warum das nicht alle anderen Hersteller auch machen: Nämlich die "Genialität" der Phonosophie Geräte in ihre Anlagen einfliessen lassen. Ein paar künstliche Obertöne/zusätzlichen Klirr erzeugen und bestimmte Harmonische betonen.

 

Das ist nämlich nicht patentrechtlich geschützt, gibts als Effektgerät z.B. von SPL (Charisma, Qure, Spectralizer, Tube Vitalizer*) zu kaufen. Hat dann den großen Vorteil, beliebig und selbst regelbar zu sein.

 

*http://www.soundperformancelab.com/Spectralizer/in_kuerze.html

http://www.soundperformancelab.com/Qure/in_kuerze.html

http://www.soundperformancelab.com/V_Tube/ausfuehrlich.html

 

Nur um da mal ein paar Beispiele zu geben.

 

 

Werner

 

[boxworld 0]

So so Werner

 

Machen das die Anderen nicht?

Marantz soundet bis zum Abwinken (leider sehr schlecht). Die Hersteller von Roehrenverstaerkern sowieso. Ich kenne keine Firma die nach Messwerte baut und dann ohne den Einfluss von Hoertests in Serie geht. Mit dem ersten Hoertest ist dem sounden Tuer und Tor offen.

Deine vorgestellten Geraete waeren fuer die Indutrie toetlich, dann wuerde ja jeder nur einmal Im Leben eine Anlage kaufen.

Mir waere das egal, hauptsache macht Laune.

 

Gruss Marc

 

P.S. Ich bezweifle das die Geraete die Du oben vorgestellt hast billiger sind als Phonosofie oder andere.

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG AM 20-Jul-2001 UM 06:55 (GMT)[p]Hallo Marc

 

"Mir waere das egal, hauptsache macht Laune."

Aussagen wie diese machen Dich sehr sympathisch

 

Übrigens die Geräte sind nicht alle sonderlich teuer.

Ein Vitaliser "Jack" (gut für HiFi, da mit Cinch) bekommt man um 500,-DMchen.

Einen Vitaliser MKII (war lange Studiostandard) um 1000,-DM...sehr geiles Teil.

Damit kannst Du dann aber alles und vor allem richtig dosiert auffrischen.

Studiogeräte sind gemessen an Consumer-HiFi oftmals regelrechte Schnäppchen.

 

Ansonsten: Effekte sollte man mit einem Effektgerät machen.

Angebliche HiFi-Geräte sollten -im Sinne des Namens- möglichst neutral sein.

Das dieses in den höheren Preisregionen nicht der Fall ist, ist bekannt.

Wie Du aber schon sagst: Hauptsache es macht Laune.

Solange dann nicht von besonders realistischer Wiedergabe getönt wird,

darf man mich voll auf seiner Seite sehen!

 

    Musikalischer Gruß

 

          Michael

 

         http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

 

[Werner 1]

Möglichkeiten.

 

Deine vorgestellten Geraete waeren fuer die Indutrie toetlich, dann wuerde ja jeder nur einmal Im Leben eine Anlage kaufen.

 

Updates ( "der Livehaftige MkII" jetzt noch noch teuflischer im Klang ), Upgrades ( die Oberelfe persönlich hat die Bretter poliert ) x Weg Aktiv Geschichten usw. Der uns allen wohlbekannte Hersteller aus einer norddeutschen Großstadt führts ja vor.

 

 

http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif

 

Werner

 

[Gast]

racks, bretter und anners zeugs von Hr. H. anzuhören sit reine zeitverschwendung. man hört genau nix. was anners isses, wenn du in einem workshop mit Ingo persönlich sitzt. der ist nämlichperfekter selbstdarsteller. eine on-man-freak-show. sehr sehenswert. der hat die masse fest im griff. es gibt kaum ein perfekteres beispiel für fremdinduzierte autosuggestion als die aufgerissenen augen, wenn Hansen nen heiermann unter den fuss seines racks schiebt und von der eklatanten klangverschlechterung beängsigt sind *indiebuchspissvorlachen*.

 

bleibt die frage, ob er sich ein paar heiermänner aufhebt, oder ob mit euromünzen auch geht...

 

 

blow your speakers with rock'n'roll

 

[boxworld 0]

Hy Michael

 

Der Herr Schmidt (oder tt oder nur t ???) hat in seiner Klang und Ton dieses Thema mal aufgegriffen. Er schrieb von diesen Klangbeschreibungen wo man den Abstand vom Leadsaenger zum Hintergrundchor so gut raushoeren konnte. Er stellte die Vermutung auf das diese wahrscheinlich nicht mal am selben Tag im Studio waren. Was soll also da noch unverfaelscht sein?

Wenn mir ein Vitalizer den Klang in mein Wohnzimmer zaubert der ein Marantz Receiver Modell 19 "macht" dann waere es mir voellig schnuppe ob das neutral ist oder nicht.

 

Gruss Marc

 

[Engert 0]

Hallo Leute,

 

bevor ich nach Hause gehe und für den Kindergeburstag meiner Tochter (5 Jahre) jetzt den Grillmeister und Löwenbändiger spiele, möchte ich diesen Thread nach oben bringen und Euch nochmal ans Herz legen.

 

Bis Montag.

 

JE was here !

 

 

[Robeuten 0]

Hi Marc,

 

eine HaiEnte ist eine Person, die an HaiEnt-Blödsinn aufgrund mangelnden (vor Audiomap-Genuss) oder wider besseren Wissens festhält. Umgekehrt ist es so, dass man eben über technische Grundlagen auf der Basis gesicherten Faktenwissens nicht streiten kann - insofern kann ich mit Tranci, battle, murphy etc. p.p. vielleicht darüber streiten, dass Himbereis das einzig wahre Nahrungsmittel ist, nicht aber darüber, dass CD's anpinseln nix bringt ;-)

Frankie ist bei Phonosofie angekommen, weil er einen bestimmten Sound sucht und uns Technos nicht glauben will, dass er den billiger, besser und variabler mit Exciter, Kompressor und parametrischem EQ hinbekommen könnte - ich kann mir gut vorstellen, dass es sehr viel Spass macht, mit Frankies Anlage Rock oder Blues zu hören - aber mit HighFidelity im wörtlichen Sinne wird die Anlage nicht so viel zu tun haben ;-).

Klar gibt es unterschiedliche Klanggewohnheiten - allerdings ist eine Ti5000 sicher näher an HighFidelity als eine HaiEnt-Minizweiwegebox, die ausser Triangel und Schnupfstimme kein natürliches Instrument pegelmässig realistisch wiederzugeben imstande ist, von fehlenden Tiefmitten und Bass ganz zu schweigen (welch Doppeldeutigkeit ;-))

Zu Deiner lezten Aussage: Ja, das mag der womöglich einzige Sinn sein; man lernt, welche Geräte so lausig konstruiert sind, dass sie ständig den Geist aufgeben - wobei, ich kenne HaiEnten, die auch das als Garant der besonderen "Sensibilität" iher Kette werten - ein Amp, der problemlos 20a läuft, kann nicht wahrhaftig haientig sein :-)

 

Beste Grüsse

 

Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken.

BERTRAND RUSSELL

 

Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist.

KARL KRAUS

 

 

[Robeuten 0]

Hi Werner,

 

wobei z.B. die genialsten Xciterschaltungen wie auch bestimmet Optokopplerspielchen bei Kompressoren sehr wohl patentiert sind - wäre für Frankie also nicht nur billiger und variabler, sondern womöglich noch näher an der einzigen Wahrheit :-)

 

Beste Grüsse

 

Viele Menschen würden eher sterben, als damit anfangen, zu denken.

BERTRAND RUSSELL

 

Es gibt Dinge, die sind so falsch, daß noch nicht einmal das absolute Gegenteil richtig ist.

KARL KRAUS

 

 

[Werner 1]

steht da Phonosophie drauf? Einfach so an Knöpfen drehen? Wie soll denn damit der virtuelle "Das ist besser als Live" Springteufel ins Wohnzimmer kommen?

 

Billiger und variabler, aber für manche ist ausgerechner das! nicht das ausschlaggebende Argument.

 

http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif

 

Werner

 

 

P.S. Hattest Du denn die mail (audionachbearbeitung) noch gelesen?

 

[boxworld 0]

Hy Robeuten

 

Jeder von uns, egal ob Ente oder Erpel sucht doch nach seinem Klangideal. Das faengt ja schon mit der bevorzugten Musikrichtung an. Eine neutrale Anlage bringt mir bei keiner Musikrichtung Vorteile weil ich mich dann dem persoehnlichen Geschmack des Toning. beugen muss.

Wie schon oefter erwaehnt werden viele CD´s unter den Moeglichkeiten des Machbaren produziert weil man davon ausgeht das die Musik auf allen Medien "klingen" muss.

Vieleicht sollte der Frankie mal seine Anlage mit einem Effektgeraet vergleichen und uns sagen ob es so in etwa hinkommt. Das waere mal sehr aufschlussreich. Ich werde mir auf Empfehlung (ich hoffe es kommen hier welche) ein Effektgeraet kaufen und versuchen den Klang eines Modell 19 zu simulieren.

Sollte das funktionieren moechte ich nie wieder eine "neutrale" Anlage hoeren.

 

Gruss Marc

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG AM 20-Jul-2001 UM 21:59 (GMT)[p]Hallo Marc

 

Eine verfärbende Anlage (gut - wohl jede tuts ein wenig) prägt jeder CD ihre "Tönung" auf.

Eine möglichst neutrale Anlage lässt natürlich eine schlechte Aufnahme schlecht klingen,

allerdings eben auch eine gute entsprechend gut...das sollte einleuchten.

Da insbesondere in moderner Musik bereits Xciter, Vitaliser oder andere

Psychoakustikprozessoren genutzt werden, ist natürlich schnell zuviel des guten erreicht,

wenn dann auch die Anlage noch fröhlich zB (nicht abschaltbaren) Klirr dazugibt...

 

Wenn Du bezüglich dieser Thematik aufgeschlossen bist, würde ich Dir unbedingt

SPL-Vitaliser empfehlen...die sind preiswert und wirklich ausgezeichnet.

Insbesondere zum aufpeppen alter CDs/LPs ist das eine scharfe Waffe!

Aphex Aural Xciter sind nicht so mächtig und vor allem nicht so störarm!

Die meisten Leute ziehen die Augenbraue hoch, wenn sie sowas das erste Mal hören

(drehen aber auch viel zuviel am Anfang rein *hihi*).

So ein Teil kann süchtig machen und einem komplett den objektiven Höreindruck versauen.

Höre es Dir an und Du verstehst sicherlich was ich meine ;-)

 

 

 

    Musikalischer Gruß

 

          Michael

 

         http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

 

[Werner 1]

Hi Marc,

 

wie überall im Leben:

 

billig: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-121225.html

normal: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-130765.html

edel: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-123372.html

etwas Anders: http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-123366.html

 

Ausführliche Infos gibts bei: http://www.soundperformancelab.com/

 

Die ausführlichen Thomann Infos gibbets grad nicht so richtig.

 

http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif

 

Werner

 

[Trancemeister 2]

Huhu Wernersen

 

Ein Jack für 359,-DM ist ja wirklich nicht so übel!

Um ein wenig "Wärme" und "Klarheit" ins Spiel zu bringen, sollte dieses Teil

doch in einer gesunden Relation für den kreativen Klangverbesserer stehen.

Ich hatte den Jack damals mal kurz gehört und war für den Preis sehr überrascht,

wie nah er bereits an den "richtigen" Vitalisern ist!

Gibt es übrigens den Vitaliser MK2 nicht mehr?

Scheint ja durch den 9215 CLASSIC VITALIZER ersetzt worden zu sein (?).

 

 

    Frühmorgendlicher Gruß

 

          Michael

 

         http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg

 

[Werner 1]

Doch, den gibts auch noch, bei spl selber (der soundperformance link) und bei thomann, aber ich hab´ nur mal ein paar rausgeschrieben. Es gibt auch einen MkII T mit ´ner Röhre drin, als billige Variante zum Tube Vitalizer.

 

Wie Thomann das teilweise mit den Preisen macht, ist mir echt schleierhaft. Aber für 359.-DM macht man kaum was falsch, das reicht ganz woanders höchstens für zwei Cinch Stecker.

 

Gruß aus dem Reich der Wandfarbe ( große Renovierung )

 

http://www.anigifs.ch/images/Comic/comics03.gif

 

Werner

 

[boxworld 0]

Hy Maler und natuerlich auch Michael

 

Ich war mal auf deren Homepage, leider funktionierte der Link Hifi Nicht ;-). Ob das eine Watschn fuer die High Ender sein soll?

In der Stereo hatten die eine Seite Werbung feur einen sogenannten PersonalSoundDesigner PSD, der sieht nebenbei auch noch Wohnzimmertauglich aus. Ist nicht abwertend den Sudiogeraeten gegenueber gemeint.

Ich werde mich mal darum kuemmern, vielleicht habe ich das Glueck den Vorgaenger irgentwo zu schnappen.

Danke erst mal fuer die Tipp´s

 

Gruss Marc

 

[sveswi 0]

Okay,dann bin ich eben auch begeistert.

 

Mfg,Sven

 

 

[Hogibaer 0]

Hi Leutz!

 

Also ich finde die Idee einer deutschsprachigen Datenbank gut und würde auch meinen Teil dazu beisteuern.

 

Eine Punktebewertung halte ich auch für kritisch, weil dann oft die maxi- oder minimale Punktzahl für ein Produkt erscheinen wird...und sei es aus "Rache".. ;-) Bei Audioreview sieht man ja zuerst den Durchschnitt und kann gar nicht beurteilen, wie sich die Note zusammensetzt (z.B. ob die eine Hälfte der Leute 5 und die andere 1 Stern gegeben haben, weil sie sich "hassen" oder ob der größte Teil der Masse das Gerät aufgrund gleichen Macken und Vorteilen auf etwa 3 Sterne einschätzt). Somit ist ein Durchschnittswert erstmal nicht besonders aussagend, finde ich.

 

Aber meine Erfahrung mit audioreview.com zeigt auch, daß man sehrwohl Eigenschaften von Geräten herausfiltern kann und diese Infos (bspw. besondere Störanfälligkeit, typische Macken + Stärken)nützlich sein können, wenn man vor einer Kaufentscheidung steht.

 

Außerdem behaupte ich mal, daß man Kritiken mit Lobhudeleien und ebenso Verrisse - die halt oft emotional geprägt sind - einfach mit der Zeit als dumm und uninteressant abgestempelt überliest.

 

Wer ernst genommen werden will, wird versuchen, die Sache möglichst objektiv bzw. nachvollziehbar anzugehen und seine Meinung durch Erfahrung zu begründen.

 

Das ist meine Meiung

 

P.S. Auch wenn ihr öfter heiß debattiert...hab Euch lieb..*g*

 

Schönes WE + viel Spaß am Hobby Hifi!

 

Holg

 

Ist praktisch sone Art selbstkontrollierende Instanz... :-)

 

[Dude 0]

Hi

 

Ich finde, das Beste an Audioreview.com, und somit auch wirklich hier wünschenswert, ist die "my system"-Bildergallerie (http://gallery.consumerreview.com/audio/gallery/mysystem.asp).

 

Vielleicht wäre so etwas ja auch bei uns machbar, so kann jeder mal die Karten auf den Tisch legen, man kann sich gleich ein viel besseres Bild von der Situation machen und somit kann sofort und effizient geholfen werden, wo´s notwendig ist (Stichwort Raumakustik).

 

Also richte ich meine Frage gleich direkt an den Webmaster: Wäre so etwas grundsätzlich realisierbar? Ist es erwünscht?

 

 

mfG Stefan

 

 

 

[Trancemeister 2]

Hallo Stefan

 

Der gute Webbi hat das meines Wissens bereits in Planung

Soweit Du eine Möglichkeit hast Deine Anlagenbilder abzulegen,

kannst Du natürlich auch einfach darauf "zeigen".

Als Übergangslösung sollte das erstmal reichen, oder?

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/audiomap/AnlageK.jpg

 

[Chrisi 47]

Hi Stefan,

 

vielen Dank für Deinen Vorschlag.

 

Die Anfrage stand vor einiger Zeit bereits im Forum und ich bat um Meinungen von Euch.

Mein Ergebnis war, daß ich dies einarbeiten werde.

 

Doch im Moment, haben wir nicht die notwendigen Resourcen dazu.

Aber keine Sorge, wir rüsten derzeit auf und hatten eigentlich die Zusage für 01.08.01.

Leider verzögert sich die Aufrüstung unserer Server noch etwas.

Bis dahin müssen auch wir geduldig sein.

 

Ich hoffe, dies ist ok?

 

 

Ciao

Webbi

 

 

[Dude 0]

hey, klar is das ok, ist ja nicht so, dass ich Unmengen von Geld in dieses Forum gesteckt habe ;-)

 

Find ich aber sehr cool, dass das schon in Planung ist!

 

mfG Stefan

 

[Dude 0]

noch ne Frage: kennt jemand noch andere Adressen im Net, bei denen es solche "My system Gallerien" gibt (ausser Audioreview)???

 

mfG Stefan