An alle CD-Tuner ...

[Gismo 0]

Hi!

 

Also, ich würde gerne mal wissen, was CDP-Tuning (Spikes, Stromversorgung etc.) und all diese Tips und Tricks zur CD-Verbesserung ("Entmagnetisierung", Anpinseln etc.) bringen sollen.

Zumindest was das Tuning der Komponenten bis hin zum D/A-Wandler betrifft (CD+Laufwerk etc.). Wer sich auskennt wird wissen, warum ich hier eine Grenze ziehe.

Vorausgesetzt natürlich, der CDP ist nicht defekt und hällt die Spezifikationen (Datenstrom etc.) ein. Und die CD muß natürlich auch in Ordnung sein.

 

Um das ganze zu konkretisieren:

 

Was ist der Unterschied zwischen einer '1' (oder auch '0') von einem "normalen" CD-Player (Laufwerk) und von einem getunten?

 

Mann könnte auch fragen, was hier ein teurer CDP besser macht als der

"normale" von der Stange. Aber erstmal will ich speziell auf das Tuning hinaus.

 

Ich will keinen Hokuspokus von sog. (selbsernannten!?) Fachleuten hören. Es wäre wünschenswert, daß nur Leute antworten, die auch wirklich verstanden haben, von was ich rede. Sollte ich mich unklar ausgedrückt haben, bitte nachfragen, ich versuche dann präziser zu werden.

 

 

Vielen Dank schonmal!

 

Gruß Gizmo

 

[sommerfee 0]

Schaue einfach mal in die Diskussion "Wie funktioniert der Audio Animator ??" rein, da fallen ein Haufen Stichworte, Theorien und Meinungen dazu.

 

Die Sommerfee

 

"Wenn man alles auf physikalische Gesetzmäßigkeiten zurückführen würde, wäre das eine Abbildung mit inadäquaten Mitteln, so als ob man eine Beethoven-Symphonie als Luftdruckkurve darstellte." (Albert Einstein)

 

[Pepino 0]

Hallo, Gizmo!

>

>Also, ich würde gerne mal wissen, was CDP-Tuning (Spikes,

>Stromversorgung etc.) und all diese Tips und Tricks zur

>CD-Verbesserung ("Entmagnetisierung", Anpinseln etc.)

>bringen sollen.

*** na, besser klingen solls. Egal mit welchen Mitteln. Das Ergebnis zählt, oder?

 

>

>Um das ganze zu konkretisieren:

>

>Was ist der Unterschied zwischen einer '1' (oder auch '0')

>von einem "normalen" CD-Player (Laufwerk) und von einem

>getunten?

 

*** ja, hörst du denn Einsen und Nullen?

>

>Mann könnte auch fragen, was hier ein teurer CDP besser

>macht als der

>"normale" von der Stange. Aber erstmal will ich speziell auf

>das Tuning hinaus.

 

*** (Jetzt lehne ich mich ein wenig zum Fenster hinaus ...) Wie wär's wenn du dir mal ein paar Cd-Player anhörst? Wenn du brauchbare Unterschiede hörst, dann kann man sich doch mal technisch ansehen, was ein CD-P, der "besser" klingt hat, was einem anderen fehlt (klanglich als auch z.B. Bauteilequalität)

>

>Ich will keinen Hokuspokus von sog. (selbsernannten!?)

>Fachleuten hören. Es wäre wünschenswert, daß nur Leute

>antworten, die auch wirklich verstanden haben, von was ich

>rede.

*** Ich versuche es zu begreifen, ganz glaub ich, schaff ich's noch nicht. Willst du theoretisieren oder was hast du konkret vor? Bist du mit dem Klang deines CD-P nicht zufrieden? Klang ein anderer "besser"?

 

Mein Lötkolben kennt ein paar CD-Player, hab einiges ausprobiert, würde mich aber nicht als selbsternannter Fachmann bezeichnen ...

 

Gruß, Josef

 

[Gast 3055]

>>gerne mal wissen, was CDP-Tuning ... bringen soll"

 

Das meiste bringt gar nichts, und das kann es aus

trivialen physikalischen Gründen auch nicht.

Austauschen der Opamps z.B. ist fast immer Überflüssig,

da die Unterschiede zwischen 0.005% Klirr und 0.004%

Klirr unhörbar sind.

Du könntest genausogut einen Klavierhocker austauschen

und behaupten, nun klänge das Klavier besser.

 

>>Unterschied zwischen einer '1' oder '0' von

einem "normalen" CD-Player (Laufwerk) und von

einem getunten?<<

 

Gar keiner ? Wenn der CD-Player nach Lust und Laune

'1' in '0' und '0' in '1' ändern könnte, würde

man wohl allerschlimmste "Kanckser" im Lautsprecher

hören, wenn z.B. das höchstwertige Bit zufällig

zu einer '1' würde - da das nicht der Fall ist,

und Jitter-Klang-Einflüsse größtenteils Märchen

sind, gibt es auch keine willkürlichen Bitänderungen.

 

>>daß nur Leute antworten, die auch

wirklich verstanden haben, von was ich rede.<<

 

Ja, da wollen wir mal hoffen, daß jetzt nicht

wieder die Fraktion der "Jitter-Hörer" und

"Digitalkabel-Klangeigenschaften"-Hörer

ihren Senf dazugibt.

 

 

[Gismo 0]

Hi!

 

Erstaml danke für die Antwort.

 

>>>gerne mal wissen, was CDP-Tuning ... bringen soll"

>

>Das meiste bringt gar nichts, und das kann es aus

>trivialen physikalischen Gründen auch nicht.

>Austauschen der Opamps z.B. ist fast immer Überflüssig,

>da die Unterschiede zwischen 0.005% Klirr und 0.004%

>Klirr unhörbar sind.

 

hmmm - dem von Sommerfee vorgeschlagenen thread habe ich schon entnommen, daß Du technisch wohl auch nicht ganz blank bist und Dein Hirn zum Nachdenken benutzt. Somit freut es mich, daß Du auch zu diesem Ergebnis kommst. Ich dachte nämlich schon, ich hätte mein Elektronik-Studium mit reinem Glück (so erfolgreich ) abgeschlossen. Und was ich da gelernt habe, wäre völliger Blödsinn.

Aber offensichtlich haben ja ein paar Dinge (Strom, Spannung, Frequenz, Schall etc. betreffend) doch auch für andere Leute Gültigkeit.

Was heißen will, daß ich Dir hier voll zustimme.

Nicht daß ich ein Audio-Spezialist bin, Ganz im Gegenteil.

Aber wenn es um digitale Signale oder deren Verarbeitung geht, dann kann ich doch einigermaßen folgen.

 

>Du könntest genausogut einen Klavierhocker austauschen

>und behaupten, nun klänge das Klavier besser.

 

Naja, wenn der Pianist nun besser sitzt und somit auch besser spielt ... ich hoffe, ich habe hiermit jetzt niemanden (vor allem die sog. Haienter) überfordert ...

 

>>>Unterschied zwischen einer '1' oder '0' von

>einem "normalen" CD-Player (Laufwerk) und von

>einem getunten?<<

>

>Gar keiner ? Wenn der CD-Player nach Lust und Laune

>'1' in '0' und '0' in '1' ändern könnte, würde

>man wohl allerschlimmste "Kanckser" im Lautsprecher

>hören, wenn z.B. das höchstwertige Bit zufällig

>zu einer '1' würde - da das nicht der Fall ist,

>und Jitter-Klang-Einflüsse größtenteils Märchen

>sind, gibt es auch keine willkürlichen Bitänderungen.

 

Auch hier: Full ack!

 

>Ja, da wollen wir mal hoffen, daß jetzt nicht

>wieder die Fraktion der "Jitter-Hörer" und

>"Digitalkabel-Klangeigenschaften"-Hörer

>ihren Senf dazugibt.

 

 

Gruß Gismo

 

[Gismo 0]

Hi!

 

Danke, war sehr aufschlußreich!

 

Gruß Gismo

 

[Gismo 0]

Hi Pepino!

 

Auch Dir erstmal danke für die Antwort!

 

>*** na, besser klingen solls. Egal mit welchen Mitteln. Das

>Ergebnis zählt, oder?

 

Genau! Nur stellt sich mir hierbei eben die Frage, wie mit diesen Mitteln jemals ein Ergebnis - welcher Art auch immer - erreicht werden soll! Deshalb auch die konkrete Frage weiter unten ...

 

>*** ja, hörst du denn Einsen und Nullen?

 

Da wir hier von CD's - also digitaler Aufzeichnung - sprechen, muß ich die Frage wohl mit ja beantworten ...

 

>*** (Jetzt lehne ich mich ein wenig zum Fenster hinaus ...)

>Wie wär's wenn du dir mal ein paar Cd-Player anhörst? Wenn

>du brauchbare Unterschiede hörst, dann kann man sich doch

>mal technisch ansehen, was ein CD-P, der "besser" klingt

>hat, was einem anderen fehlt (klanglich als auch z.B.

>Bauteilequalität)

 

Wie gesagt, ich rede von all diesen Wundermitteln, die diese ganze Kette bis hin zum D/A-Wandler beeinflussen sollen. Was danach kommt, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

 

>*** Ich versuche es zu begreifen, ganz glaub ich, schaff

>ich's noch nicht. Willst du theoretisieren oder was hast du

>konkret vor? Bist du mit dem Klang deines CD-P nicht

>zufrieden? Klang ein anderer "besser"?

 

Nein, ganz und gar nicht. Ich wollte nur ein gutes Argument hören, welches für solches Tuning spricht. Weil es eben aus (meiner) technischer Sicht (bis zum D/A-Wandler zumindest) bei den gegebenen Rahmenbedingungen unsinnig erscheint.

 

>Mein Lötkolben kennt ein paar CD-Player, hab einiges

>ausprobiert, würde mich aber nicht als selbsternannter

>Fachmann bezeichnen ...

 

Will ich Dir auch keinesfalls unterstellen! Ich denke, Du weißt, welche Leute ich damit gemeint hatte ...

 

Gruß Gismo

 

>Gruß, Josef

 

 

[Gast 3055]

>>Was heißen will, daß ich Dir hier voll zustimme.<<

 

Dann sind wir ja schon zwei unter 4500 aktiven Postern -

das ist eine Quote von immerhin 0.044% (:

 

>>Aber offensichtlich haben ja ein paar Dinge (Strom, Spannung,

Frequenz, Schall etc. betreffend) ... Gültigkeit.<<

 

Meiner festen Überzeugung nach gelten die Gesetze

der Physik auch im Hifi-Bereich, und hanebüchene

Behauptungen wie die Standard-Behauptung über

angebliche Klangeinflüsse

von 0.001% Klirr-Oberwellen 2.Ordnung im Vergleich

zu 0.002% Oberwellen 3.Ordnung klingen für

den gesunden Menschenverstand von Dir und mir und

einigen anderen nur deshalb so

unglaublich, weil sie schlicht und ergreifend

auf triviale Weise falsch sind.

 

Und noch etwas: Eine der Wurzeln aller Hifi-Märchen scheint

der Fehlglaube zu sein, das menschliche Gehör

sei hinsichtlich Verzerrungen, Phasenfehler etc...

empfindlicher als Meßgeräte - in Wahrheit, das

weißt Du ja vom Studium, sind Meßgeräte in den

meisten Hinsichten gleich

um ganze Größenordnungen empfindlicher als das Gehör.

Und die Grenzen des menschlichen Gehörs sind

längst bekannt und mit hoher Präzision bestimmt:

Kein Mensch hört z.B. bei Musikwiedergabe Verzerrungen,

wenn sie 0.1% unterschreiten.

 

 

[Gismo 0]

>Dann sind wir ja schon zwei unter 4500 aktiven Postern -

>das ist eine Quote von immerhin 0.044% (:

 

hihi ...

 

>Meiner festen Überzeugung nach gelten die Gesetze

>der Physik auch im Hifi-Bereich, und hanebüchene

 

Tja, dachte ich auch. Bis ich neulich in ein paar Forum herumgestöbert habe ... da werden gleich komplette Naturgesetze ausgehebelt. Wenn jetzt noch einer behauptet, die Erde sei doch eine Scheibe, dann schmeiß ich mich hinter den Zug ...

 

>Behauptungen wie die Standard-Behauptung über

>angebliche Klangeinflüsse

>von 0.001% Klirr-Oberwellen 2.Ordnung im Vergleich

>zu 0.002% Oberwellen 3.Ordnung klingen für

>den gesunden Menschenverstand von Dir und mir und

>einigen anderen nur deshalb so

>unglaublich, weil sie schlicht und ergreifend

>auf triviale Weise falsch sind.

 

Wie, Du hörst den Unterschied nicht? Bist Du taub?

 

>Und noch etwas: Eine der Wurzeln aller Hifi-Märchen scheint

>der Fehlglaube zu sein, das menschliche Gehör

>sei hinsichtlich Verzerrungen, Phasenfehler etc...

>empfindlicher als Meßgeräte - in Wahrheit, das

>weißt Du ja vom Studium, sind Meßgeräte in den

>meisten Hinsichten gleich

>um ganze Größenordnungen empfindlicher als das Gehör.

>Und die Grenzen des menschlichen Gehörs sind

>längst bekannt und mit hoher Präzision bestimmt:

>Kein Mensch hört z.B. bei Musikwiedergabe Verzerrungen,

>wenn sie 0.1% unterschreiten.

 

Tja, ich sehe, die Welt scheint doch noch in Ordnung zu sein ... evtl. können wir ja ein paar Fanatiker zum Nachdenken anregen ...

 

 

Gruß Gismo

 

 

 

[Zaphod 0]

>Du könntest genausogut einen Klavierhocker austauschen

>und behaupten, nun klänge das Klavier besser.

 

Naja, wenn der Pianist nun besser sitzt und somit auch besser spielt ... ich hoffe, ich habe hiermit jetzt niemanden (vor allem die sog. Haienter) überfordert ...

 

 

Hallo!

 

Das finde ich schon sehr interessant!

 

Mir scheint nämlich der Vergleich mit dem Klavierhocker gar nicht mal so abwegig.

Ich denke doch, daß jedes Gerät egal ob Hifi oder sonstwas auf äußere Gegebenheiten mehr oder weniger anspricht bzw. darauf angewiesen ist.

Warum sollte also nicht auch ein Cd-Laufwerk bzw. die danach folgende Elektronik auf Änderungen reagieren können? Ich will nicht behaupten, daß durch Tuningteile generell eine Verbesserung stattfindet doch stellt es doch eine nette Möglichkeit für Experimente dar. Ob es für den Besitzer/Hörer dann besser klingt kann nur er selbst entscheiden.

 

Gruß

Zaphod

 

[Gast 3055]

>>Wenn jetzt noch einer behauptet, die Erde sei doch

eine Scheibe,<<

 

Ich sehe eigentlich keinen prinzipiellen Unterschied

zwischen der Behauptung, die Erde sei eine Scheibe

und der Behauptung, man könne Klangeinflüsse durch das

Spektrum von 0.001% Klirr hören.

Der eine sagt "Ich sehe doch, daß der Horizont

nicht gekrümmt ist, also ist die Erde keine Kugel",

und der andere sagt "Ich höre doch, daß der

verstärker anders klingt als jener, obwohl sie

fast identische technische Daten haben" -

beides basiert auf dem Mißverständnis, die

menschliche Wahrnehmung sei mehr oder weniger perfekt

und man könne damit irgendetwas beweisen.

 

Platon wußte das auch schon - vor 2000 Jahren.

 

>>evtl. können wir ja ein paar Fanatiker

zum Nachdenken anregen ...<<

 

Da bin ich eher skeptisch - hier scheinen tatsächlich

weit über 90% der Poster vollständig diesem

in den Hifi-Magazinen verbreiteten "Hifi-Weltbild"

anheim gefallen zu sein, demzufolge man Klangunterschiede

hören könne, die so klein wären, daß man sie nicht

einmal messen könnte, und demzufolge die Hifi-Welt

voller eigenartiger, unerklärlicher Klangeigenschaften

ist, und demzufolge Blindhörtests obsolet sind, da

ja die Unterschiede so deutlich seien usw...

 

Das beweist, daß Fehlbehauptungen, wenn sie nur

oft genug und mit Ausdauer wiederholt werden,

in der Lage sind,

einen großen Teil der Interessenten zu überzeugen,

mögen sie so falsch sein wie sie wollen, und mögen sie

so trivial widerlegbar sein wie sie wollen.

 

Besonders verblüffend finde ich hier das

"Selbstbau-Elektronik"-Forum. Dort schreiben

Leute, die ganz offenbar fundierte Kenntnisse in

Schaltungstechnik/Elektronik haben, und dennoch

daran glauben, daß es einen hörbaren Unterschied

macht, ob eine Single-Ended-Schaltung 0.01% K2

produziert oder eine Gegentaktschaltung 0.01% K3,

darunter auch welche, die Gegenkopplung

in Verstärkern ablehnen, obwohl sie wissen, daß

Gegenkopplung bei richtiger Dimensionierung fast

nur positive Effekte hat (weniger Klirr, mehr

Bandbreite, bessere Störspannungsunterdrückung,

niedrigere Ausgangsimpedanz usw...)

- frag' mich nicht, warum die sowas glauben,

ich habe keine Ahnung.

 

 

[Michael G 0]

'Morgen,

 

was mir so nebenbei auffällt: habt Ihr zwei Profillosen auch tatsächlich verschiedene Echtnamen???

Fragen über Fragen...

M.

 

[Gismo 0]

Guten Morgen!

 

>beides basiert auf dem Mißverständnis, die

>menschliche Wahrnehmung sei mehr oder weniger perfekt

>und man könne damit irgendetwas beweisen.

 

Tja, vor allem scheinen einige Leute sich und auch anderen

etwas beweisen zu müssen. Und da man in diesem Bereich immer

auf Subjektivität etc. ausweichen kann, bietet er sich natürlich

wunderbar an.

 

>Platon wußte das auch schon - vor 2000 Jahren.

 

So weit bin ich noch nicht zurückgegangen. Es reicht, bis ins Mittelalter zu schauen ... da hat man auch noch an Geister und

Hexenkräfte geglaubt ... und die Kirche hat auch Seelenheil für

teures Geld verkauft ... war ja auch so schön erklärbar, weil

überirdisch.

 

>>>evtl. können wir ja ein paar Fanatiker

> zum Nachdenken anregen ...<<

>

>Da bin ich eher skeptisch - hier scheinen tatsächlich

>weit über 90% der Poster vollständig diesem

>in den Hifi-Magazinen verbreiteten "Hifi-Weltbild"

>anheim gefallen zu sein, demzufolge man Klangunterschiede

>hören könne, die so klein wären, daß man sie nicht

>einmal messen könnte, und demzufolge die Hifi-Welt

>voller eigenartiger, unerklärlicher Klangeigenschaften

>ist, und demzufolge Blindhörtests obsolet sind, da

>ja die Unterschiede so deutlich seien usw...

 

Aber dadurch, daß es Leute gibt, die das ganze eben nicht

einfach nur so glauben, sondern auch hinterfragen und

wenigstens versuchen es zu verstehen, kommen ein paar andere

evtl. auch auf die Idee, sich über z.B. eine sandgefüllte Box

Gedanken zu machen. Ich verstehe ja, daß viele den Wunsch hegen, ihr System zu verbesseren, tu ich ja auch. Aber leider kann das kein

Sandhaufen und auch kein Farbstift leisten. Leider nicht.

Und mir fällt halt leider auf, daß bei sehr vielen Vorschlägen der Wunsch der Vater des Gedanken war ...

Aber ganz so einfach ist es eben meistens nicht. Auch wenn sich viele das wünschen - aber eine Packung Taschenücher macht aus einem CDP halt nunmal keine Wundermaschine, die mehr aus einer CD herausholt, als jemals hineingesteckt wurde ...

Aber um das zu verstehen, müßte man das Prinzip der digitalen Klangaufzeichnung verstanden haben. Und da einige damit offensichtlich überfordert sind, trotzdem aber mitreden wollen, driftet man eben kurz ins esoterische ab ... naja, was solls, hatten wir ja nun wirklich zur genüge ...

 

>Das beweist, daß Fehlbehauptungen, wenn sie nur

>oft genug und mit Ausdauer wiederholt werden,

> in der Lage sind,

>einen großen Teil der Interessenten zu überzeugen,

>mögen sie so falsch sein wie sie wollen, und mögen sie

>so trivial widerlegbar sein wie sie wollen.

>

>Besonders verblüffend finde ich hier das

>"Selbstbau-Elektronik"-Forum. Dort schreiben

>Leute, die ganz offenbar fundierte Kenntnisse in

>Schaltungstechnik/Elektronik haben, und dennoch

>daran glauben, daß es einen hörbaren Unterschied

>macht, ob eine Single-Ended-Schaltung 0.01% K2

>produziert oder eine Gegentaktschaltung 0.01% K3,

>darunter auch welche, die Gegenkopplung

>in Verstärkern ablehnen, obwohl sie wissen, daß

>Gegenkopplung bei richtiger Dimensionierung fast

>nur positive Effekte hat (weniger Klirr, mehr

>Bandbreite, bessere Störspannungsunterdrückung,

>niedrigere Ausgangsimpedanz usw...)

>- frag' mich nicht, warum die sowas glauben,

>ich habe keine Ahnung.

 

hmmm - ich weiß auch nicht. Aber könnte daran liegen, daß diese Leute eben einfach Perfektionisten sind und es geben ganz genau haben wollen. Ich denke auch, daß es mehr um die technische Realisierung als um den klanglichen Nutzen geht. Ist auch soweit ok - solange eben nicht behauptet wird, man könne es ja schließlich (womöglich noch deutlich) hören. Kennt ja jeder, der selber 'bastelt'. Man dreht halt gerne an vielen Stellen um das ganze zu perfektionieren, vergißt aber , daß diese Veränderungen in völlig unrelevanten Größenordnungen stattfinden. Klar, daß diese aber trotzdem gemacht werden und das ganze - natürlich - verbessern!

Wird halt auch hier wieder schwierig, wenn ich das ganze nach außen hin vertrete und absolut stur auf dem Standpunkt beharre. Angebote zur Verifikation (z.B. DBT) sollte ich schon auch annehmen und die Chance nutzen, das ganze kritisch zu hinterfragen ...

 

Gruß Gismo

 

[Gismo 0]

Guten Morgen Michael!

 

>was mir so nebenbei auffällt: habt Ihr zwei Profillosen auch

>tatsächlich verschiedene Echtnamen???

 

Tja, Du wirst es nicht glauben - aber ich behaupte doch tatsächlich: JA!

 

Oder sag bloß, Du hörst aus den Postings nicht deutlich (auch ohne DBT) einen Unterschied heraus? Evtl. solltest Du dann Dein Internetanschlußkabel gegen ein mit Sauerstoff angereichertes austauschen ... Du weißt ja, auf diletantisch schlechten Systemen werden Dir solche Nuacen nicht offenbar ...

 

freundlichste Grüße, Gismo

 

[TAEDSCH 0]

Warnhinweis: Es folgen persönliche Hörerfahrungen und Meinungen welche möglicherweise nicht uneingeschränkt übertragbar sind. Personen, die auf ihre Ansichten eine absoluten Wahrheitsanspruch erheben, sollten deshalb NICHT WEITERLESEN! [/font ]

 

Dies ist ein Musterbeispiel...

...für einen Thread, der so gestartet wird, daß es sicher zu keinem Meinungsaustausch kommen kann.

[/font ]

>Also, ich würde gerne mal wissen, was CDP-Tuning (Spikes,

>Stromversorgung etc.) und all diese Tips und Tricks zur

>CD-Verbesserung ("Entmagnetisierung", Anpinseln etc.)

>bringen sollen.

Erst mal so allgemein um sich schlagen, daß die, dazu was sagen können nicht mal einen Punkt zum Argumentieren finden...

[/font ]

>Ich will keinen Hokuspokus von sog. (selbsernannten!?)

>Fachleuten hören. Es wäre wünschenswert, daß nur Leute

>antworten, die auch wirklich verstanden haben, von was ich

>rede.

...und dann zur Sicherheit schon mal diejenigen abqualifizieren, die es trotzdem wagen könnten.

 

 

Hallo Gizmo

 

War das nur ungeschickt oder vielleicht bewusst? Denn bei einer ‚Frage’ kann dir ja niemand an den Karren fahren.

Die BLÖD-Zeitung hat ja auch das gleiche Konzept. Man soll ohne nachzudenken, nur noch abnicken. (Propaganda?)

 

Mit der Methodik kann man auch gleich den einzigen Satz von 4711 zehnmal hintereinander lesen. Das ist ähnlich interessant.

 

Bitte so nicht wieder!

 

 

Mit freundlichem Gruß

 

http://home.t-online.de/home/kneller3/c/a_cd18.gif Taedsch

 

 

 

[Trancemeister 2]

LETZTE BEARBEITUNG am: 14-Jul-02 UM 13:55 Uhr (GMT) [p]Hallo Taedsch

 

Hast Du Dir mal Deine üblichen eigenen Beiträge vor´m abschicken nochmal durchgelesen?

Letztlich nutzt Du dieselben Waffen - nur mit umgekehrtem Vorzeichen!

Damit möchte ich keinesfalls sagen, dass ich das -egal von wem es kommt- gut heisse!

 

Denk mal in Ruhe drüber nach, was ich meinen könnte!

 

 

Musikalischer Gruß

http://www.centric-project.de/audiomap/Ball.jpg   Michael

 

[Michael G 0]

>> Evtl. solltest Du dann Dein Internetanschlußkabel gegen ein mit Sauerstoff angereichertes austauschen .

 

Bei der Verkabelung für seinen letzten DBT ist der Nummer eine der schweren blauen Flaschen auf den Kopf gefallen, seidem schreibt er etwas merkwürdig...;-).

Aber es ist schon schön, wenn ihm zugeprochen wird. Auch wenn es nur von Dir ist ;-). Er freut sich sicher!!!!

 

Gruß,

M.

 

 

 

 

[Gast 3055]

Jaja, das ist der geschätzte Michael G -

sobald in einem Hifi-Forum zwei derselben Meinung

sind, kann es nach Michael G's Sichtweise

nur eine Erklärung dafür geben: Beide müssen Fake-Namen derselben

Person sein !

 

Er scheint täglich sämtliche Audio-Foren im Internet

zu durchkämmen und tausende von Postings zu lesen,

um neue Hinweise für zu entdecken,

die seine "Theorie" stützen könnten, daß alle Diskussionsteilnehemr,

die eine eher rationale Sicht der Dinge haben, nur

Fake-Namen von RG oder Malte oder Rene sein können -

neulich meinte er, er habe wieder einmal Fake-Poster

aufgestöbert, diesmal im Audiomarkt-Forum.

Wundere Dich nicht, wenn er auch Dich innerhalb kurzer Zeit

als Fake-Poster verdächtigt - wahlweise bist Du für ihn

dann RG,Malte,AH,Tanja,Rene,Krümelmonster (um nur

mal ein paar Standard-Beispiele zu nennen).

 

 

[Gismo 0]

Hi!

 

>Aber es ist schon schön, wenn ihm zugeprochen wird. Auch

>wenn es nur von Dir ist ;-).

 

Tja, tut mir Leid, daß ich Dich offensichtlich so sehr gekränkt habe.

Aber die Wahrheit ist nunmal manchmal sehr schmerzlich ...

 

Ok, aber genug der Angriffe - ich will mich eigentlich nicht auf diese Stufe herunterlassen. Ich wollte Fakten hören - und habe doch nur wieder das selbe zur Antwort bekommen - schade eigentlich.

 

Gruß Gismo

 

 

[Gismo 0]

Hallo Teadsch!

 

>...für einen Thread, der so gestartet wird, daß es sicher zu

>keinem Meinungsaustausch kommen kann.

 

Bitte nicht ausweichen! Fakten und überzeugende Arumente bringen!

 

>>Also, ich würde gerne mal wissen, was CDP-Tuning (Spikes,

>>Stromversorgung etc.) und all diese Tips und Tricks zur

>>CD-Verbesserung ("Entmagnetisierung", Anpinseln etc.)

>>bringen sollen.

 

Obwohl diese Frage bewußt etwas provokativ gestellt war, ist sie dennoch klar und deutlich. Ich will wiisen, was diese Maßnahmen bringen, da ich mit meinem derzeitigen Wissensstand zu dem Ergebnis komme, daß sie sinnlos sind. ich kann mich irren - deshalb will, falls möglich, von Euch (in positivem Sinne) belehrt werden.

 

>Erst mal so allgemein um sich schlagen, daß die, dazu was

>sagen können nicht mal einen Punkt zum Argumentieren

>finden...

 

Auch hier gilt: Ausweichen wird Dir hier nichts bringen! Ich will Fakten hören!

Habe ich klargemacht - oder ? Siehe unten ...

 

>>Ich will keinen Hokuspokus von sog. (selbsernannten!?)

>>Fachleuten hören. Es wäre wünschenswert, daß nur Leute

>>antworten, die auch wirklich verstanden haben, von was ich

>>rede.

 

>...und dann zur Sicherheit schon mal diejenigen

>abqualifizieren, die es trotzdem wagen könnten.

 

Entschuldige bitte, daß ich klarmache, daß ich nur Antworten von Leuten haben will, die wissen von was sie reden!

Das gängige "meiner ist länger als Deiner Gerede" und "Du bist halt zu blöde zum hören" wollte ich damit umgehen.

Wenn Du Dich damit angesprochen fühlst, brauchst mir ja nicht zu antworten. Ansonsten habe ich ja geschrieben, daß ich bei Bedarf gerne auch konkreter werde.

 

> Hallo Gizmo

 

Gismo mit 's' bitte ...

 

>War das nur ungeschickt oder vielleicht bewusst? Denn bei

>einer ‚Frage’ kann dir ja niemand an den Karren fahren.

>Die BLÖD-Zeitung hat ja auch das gleiche Konzept. Man soll

>ohne nachzudenken, nur noch abnicken. (Propaganda?)

 

Nein, wie gesagt nur etwas provokativ. Ansonsten Antwort siehe oben ... ich hoffe, ist jetzt deutlicher, was ich will.

 

 

Gruß Gismo

 

[Michael G 0]

Ich habe einen Deiner Sätze um die von Dir vergessene Information ergänzt.

>...wahlweise bist Du für ihn dann RG,Malte,AH,Tanja,Rene,

>Krümelmonster (um nur mal ein paar Standard-Beispiele

 

für die von mir benutzten Fakes

 

>zu nennen)...

 

Tanja, RG, Malte und AH habe ich übrigens nicht aufgeführt. Da muß Dir was verrutscht sein... Aber diejenigen, die Du vergessen hast, erspare ich uns hier, Du kennst die schließlich am Besten.

 

Ansonsten liege ich auf meiner Insel in der Karibik und lasse mir die Trauben in den Mund schieben und die Menschen in der Umgebung im Internet die Foren durchsuchen, um wieder Schreiberlinge zu outen..;-).

Ok?

Michael