Niedergang der Hörkultur

[Markus P. 11]

>Spaß beiseite: Ich wollte das erstmal gar nicht werten. Aber

>bevor man über die Gerechtfertikeit (ist das eigentlich ein

>Wort?) diskutiert, sollten erstmal objektive Zahlen auf den

>Tisch.

>

>Sonst entsteht hier noch der Eindruck, alle Händler wäre arme

>Schlucker. Denn wer mit Spannen zwischen 40% (für seriöse

>Markenprodukte) und 60% (für Kabel und den ganzen anderen

>Voodoo-Kram) seine Unkosten nicht decken kann, der macht IMHO

>so grundlegend was verkehrt, da könnten ihm auch 100% nicht

>helfen...

 

Hallo,

 

die letzten Jahre waren nciht rosig für den Händler. Und wenn es so rosig ist, wie du darstellst, solltest du den Hifi-Händlern in .de aber schleunigst Konkurrenz machen.

Was sind 40% ? Von Was? Das Prozentrechnen in der Schule das schlechteste aller erweiterten Grundrechenarten ist sieht man wieder hier.....40% von 0 = ? Und das aus deinen Posting nicht vermehrter oder verminderter Grundwert als Basis hervorgeht sagt doch schon alles.

Vielleicht würde sogar 12% mehrwertsteuerbereinigt reichen, wenn ihr in schnelleren Zyklen eure Produkte kauft?

 

 

 

Markus

[Markus P. 11]

>Der Direktversender macht aber auch noch Gewinn wenn er über

>400€ günstiger verkauft als mein Händler.

>Ich glaube mein Händler darf sehr glücklich sein, wenn ich

>trotzdem bei ihm kaufe!

 

>Andererseits bemerkt man wenn man mal im Ausland kauft, dass

>es in

>Deutschland üblich ist sich als Kunde beim Händler für den

>Kauf zu bedanken.

 

Hallo,

 

dieses Kundenverhalten kenne ich. Aber ich kenne immer mehr Verkäufer, die ihrem Kunden viel Spass oder ähnliches wünschen.

 

Und ob die Direktversender Geld zuschustern oder überhaupt liefern können und nur die Welt rebellisch machen wollen steht auf einem anderen Blatt. Im übrigen kostet auch im Versandbereich Qualität Geld. (z.B. Projektor ohne Pixelfehler usw)

 

Und das Versand immer mit Risiko behaftet ist sieht man hier:

www.snakecirty.de

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

nein. Denn eine Spanne auf ein Einzelprodukt hat 0 Aussagekraft. Wer mit Prozentzahlen und ausreichenden Spannen in solchen Diskussionen argumentiert ist AUS MEINER SICHT mit Neid zu bezeichnen.

 

60% KANN aber auch dramatisch zuviel sein.

 

Und nicht zu vergessen: Das Wort: Verdienst! Was verdient denn Vodafone, T-Mobil und Co? oder bekommen sie es nur? Warum bekommen sie denn von sovielen dann soviel Zuspruch?

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

zur abgenommenen Qualität bei Discounter Elektronik sei dir www.discountfan.de empfohlen.

 

Ist aus meiner Sicht schon schockierend wie gut man sich in Deutschland auf seinen Ruf ausruhen kann...

 

Markus

[Markus P. 11]

Kein Beitrag

[Markus P. 11]

>Es könnte auch so sein, daß die Anpassungsfähigkeit für den

>Händler auch bedeutet, daß er ständig neue Einkaufsquellen

>suchen muß.

>Das wiederum könnte bedeuten, daß sein Einkaufspreis nicht so

>günstig ist.

>

>Um jeden Preis Umsatz erzielen heißt nicht immer Gewinne

>einfahren.

>Das können wir sicherlich hier einige Händler bestätigen.

>

>Ciao

>Webbi

 

 

Hallo,

 

und das suchen nach neuen Einkaufsquellen kostet Zeit. Hört sich banal an, aber in der Zeit kann sich der Händler nicht um Innovationen kümmern (sich weiterbilden, neue Produkte und Kompatibilitäten testen) Und wenn man fair wäre und selber so ca. 35-45 Stunden in der Woche NUR arbeitet so hat der Händler nicht viel Zeit.....

 

Und das geht ebenfalls eindeutig zu Lasten des Kunden.

 

Leider meinen viele in Deutschland der Händler bekäme 100% der Einnahmen.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

dann sprich mal mit Betriebswirten. Was das wieder für ein Nonsens ist....

Warum spezialisieren sich grade heuer so viele Grossfirmen wieder?

 

Nicht die grossen fressen die Kleinen. Das ist schon seit jeder ein Irrglaube.

Die schnellen werden die langsamen fressen......

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

dann schau mal heute in die Zeitungen, wer am meisten von der Konsumzurückhaltung gemerkt hat....

http://www.waz.de/waz/waz.wirtschaft.artik...=WAZ&dbserver=1

 

Markus

 

 

 

 

[Markus P. 11]

>Nicht zu vergessen, daß zum guten CD-Klang mehr gehört als ein

>guter Wandler und ein gutes Digitalfilter.

 

Hallo,

 

so etwas wird gerne vergessen....

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

dennoch sollte daraus kein Mythos entstehen auf den sich viele Firmen ausruhen können....

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

dagegen spricht aber das sie abends gerne gut essen gehen. Es ist einfach in vieles auf den Preis (oder das Geld) herunterzureduzieren. Zumindest in Deutschland.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

nö. An diesem Punkt muss ich sagen, das ich mich zu dieser Pauschalisierung hinreissen lassen. Allerdings etwas abändere. Ansparen auf etwas ist out. Die Sparquote ist in .de höher als je zuvor. (Somit ist sparen eigentlich in. Wieder so ein Paradoxum....)

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

siehst du mz, so weit sind wir gar nicht auseinander! Eigentlich in keinem Punkt.

 

Zu der einzigen Frage: Nachtürlich ist das spannend. Aber du sprichst mit einem Fan von M.C. Escher-Werken....Paradoxen u.ä......

 

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo mz,

 

du wirst immer Einzelbeispiele für das Gegenteil finden. Ich wollte auch keinen persönlich angreifen.

 

Aber viele Produkte sind jetzt in sog. Spontankauf- Reichweiten. Und warum enden fast alle Preise auf 9 .....

 

Ich höre viele im Bekanntenkrei die bei 9,99€ sagen, es hätte ja nur 9€ gekostet. Es geht also um die Preiswahrnehmung, welche im Spontankauffeld liegt. Problem daran ist, das nur wenige Spontankäufe glücklich machen, und dann kommen die Frustkäufe....

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo mz,

 

deinen Diskussionstil finde ich ja auch in Ordnung. Denn irgendwann kommt man an dem Punkt, wo man die Meinung des anderen einfach stehen lassen muss.

 

Es wird leider schon einiges heutzutage auf Rechnern ausschliesslich gespeichert. Oder meinst du die Schäden, die von Würmern, Viren, Trojanern angerichtet werden sind nur der Zeitfaktor, um die Daten wieder herzustellen? Dann wären es keine Milliardenschäden! Da gehen auch Daten verloren. Natürlich wirst du nicht gewahr, was alles verloren gegangen ist. Aber es herrscht ja IMHO in dieser Runde ein Konsens, das eine Speicherung ausschliesslich auf Computern nicht wünschenswert ist. Eine Ergänzung um diese Daten breiter Masse zugänglich zu machen ebenfalls.

 

Es wäre schön wenn der Computer/Internet eine Ergänzung ist, wie das Telefon oder die Mikrowelle. Und wir dennoch ohne sie leben könnten. Das können aber nicht mehr alle. Einige, siehe hier im Thread haben soviel Frust aufgeschoben, das sie aus Frust heraus immer wieder antworten müssen.....(vielleicht die innere Unzufriedenheit)

 

Das das Hören im Plattenladen schon in den 90er angefangen haben soll, kann ich nicht nachvollziehen. Persönlich habe ich noch Mitte der 90er viel so gekauft. Auch bei Läden die teurer waren, mir aber diesen Service boten.

Auch bei WOM. Die hatten z.B. in Essen Personal die Musik lebten.

 

Gestern stand in dem www.ce-markt.de

 

World of Music: Das legendäre Münchener WOM wird am 18. September schließen. Weit über die Grenzen der bayerischen Landeshauptstadt bekannt, war das Schallplatten-Fachgeschäft (besser: -Fachmarkt) einmal das Mekka für Musikliebhaber aus Nah und Fern. Elmar Kratz, Sprecher des Karstadt-Konzerns, zu dem WOM gehört, kommentiert: „Mit Musik ist kein Geschäft mehr zu machen. Seit Jahren leidet die Branche unter der Entwicklung, dass Musik zunehmend aus dem Internet herunter geladen wird.“ Es gab nichts, das es bei WOM nicht gab. Und heute? Die Schließung ist bereits am Sortiment erkennbar: Überall Pappschilder, die nur noch „billig“ versprechen. Die Tonträger werden längst nicht mehr sortiert, viele Regale zeigen gähnende Leere, manche sind schon komplett verschwunden.

 

 

Das finde ich z.B. sehr schade.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

das sag mal deinen Eltern/Grossltern die sich die ersten elektrischen Geräte gekauft haben.

 

Es ist leider sparen nicht mehr in. Auf irgendetwas hinzusparen um sich etwas zu gönnen.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

wieso sollte ich auf jeden Fall eingehen? Du hast mich missverstanden um des Missverständnis willen nehme ich an. Wenn ich deine ersten beiden Einlässe lese! Man sieht das es müssig mit dir zu diskutieren.

Nur zur Info: Diese Surround-Menschen hatten NICHT die Absicht jemals wieder in Stereo zu hören. Somit wurde Surround zum Medium für Stereo.

 

Aber du kennst sicherlich die Heimkino-Szene zu 100%.

 

nur leider macht der Wandler alleine keine Musik! Diese Info ist absolut unbrauchbar und eigentlich schädlich. Die hat genau dazu geführt, das für viele Watt oder Megapixel zählen. Alles auf die "einfache Wahrheit" herunterreduziert. Das die Ausgangsstufen eine erhebliche Rolle oder bei der Kamara das Objektiv absolut nicht unerheblich ist, wird in diesem Zusammenhang verschwiegen.

 

Glaub du an deine Wandlertechnik. Eigentlich sollte man das Forum schliessen, es ist doch schon alles technische gesagt. Man schreibt nur noch technische Dokumente und veröffentlicht sie.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

du hast es immer noch nicht verstanden! Die Problematik ist das ein Flächenbrand via Internet mehr schaden anrichtet als ein Hausbrand in Timbuktu.

 

Mit der Musikkritik deinerseits gehe ich ja konform. Aber da muss ich sagen: Die hard und Software sowie deren Anspruch geht Hand in Hand.

 

Deshalb fordere ich ja Qualität gegenüber Quantität. Und da unterscheiden wir uns. MP3 ist zum "testhören" klasse. Da ja immer mehr Fachhändler mit Hörmöglichkeiten nicht mehr existent sind. leider. Denn dieses Stöbern früher hat irrsinnig viel Spass gemacht. War ein Stück Lebensqualität für mich.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

wo sprach ich vom Musikfreund? Ich sprach von Leuten die sich eine Surround-Anlage gegönnt haben. Intention oftmals: Ich will doch nur DVDs gucken.

 

Aber ist immer wieder herrlich mit anzusehen, wie jeder in andere Aussagen seine persönlichen Gedanken miteinbezieht.

 

Naja, schon mal einen DVD-Spieler mit Originalausgang und BDE-Ausgang gegen einen CD-Spieler antreten lassen?

 

Intuitiv ist es sicherlich richtig, einen für alles zu nehmen. Mehr braucht der Mensch nicht. Denn digital ist ja digital, da kann es keine Unterschiede geben. (Nur zu blöd das wir immer noch analog hören, wann hört dieser Fehler bloss auf)

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo Andreas,

 

wobei ich dazu sagen möchte, das ich sehr viele Menschen kennengelernt habe die sich eine neue "gute" Surround-Anlage gekauft haben und dann wieder alle alten CDs in Stereo sich angehört haben.

 

Wenn die Grabenkämpfe Stereo vs. Surround nicht da wären, würden wir noch mehr "nach vorne" kommen. Denn Surround ist in seiner heutigen Form in vielerlei Hinsicht ein Medium (teilweise zurück zu Stereo!)

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo Andreas,

 

ganz so pessimistisch sehe ich es nicht. Zum einen ist es wie eine Schere. Es gibt die Gruppe die einen geringeren Qualitätsanspruch hat (diese Gruppe wächst schneller als die andere!) und die welche ein enorm hohen hat (sofern man sie auch aufklärt)

 

Kurioserweise ist die zweite Gruppe aktuell auch sehr stark. Aber diese Gruppe ist auch vom allgmeinen Konsum abgekoppelt. Denn es sind eher Genussmenschen.

 

Konsum ist halt out. (Persönlich finde ich das Positiv). Die Chance für einen "Zusammenschluss" und dessen Erfolg ist nie so gross gewesen wie heute.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

ok ich versuche es noch einmal näher zu erläutern.

Mittlerweile gibt es immer intellegentere Würmer, Viren und Trojaner im Netz. Und fast jeder Computer hat ein Netzanbindung. Und es wäre sinnvoll wenn einige Dinge der Nachwelt in Form einer lesbaren Hardcopy (Mikrofish, bedrucktes Papier, etc) erhalten bliebe. Deshalb finde ich die Speicherung durch 0 und 1 für falsch!

 

Ich gehöre persönlich nicht zu denen die Bücher lesen. Dazu fehlt mir die Musse. Aber bedenke wieviel Kulturgut durch Brände schon verloren gegangen sind und wenn ich das Internet mit seinen "globalen Brände" sehe schwant mir einfach böses.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

wer hier schon subtil irgendwelche Diskussionspartner niedermachen möchte, der sollte sich auch informieren was kritische Betrachtung ist und was pessimistische Betrachtung ist.

 

Aber das fällt vielen hier mit ihrem Schwarz Weiss Denken sehr schwer. Ich glaube das ist auch ein Punkt bei so wenig Toleranz für die Meinung des anderen warum das Forum hier nicht die Popularität geniesst die ihm gebührt.

 

Wenn man Rückfragen des Verständniswegen hat, und danach noch in seinem Statement höchstspekulativ wird so ist das schon ein Armutszeugnis. Aber davon gibt es hier einige in Deutschland.

 

Und ob ich mir einen Kommentar schenken kann hast nicht du zu entscheiden. Ist dieses Forum leider wirklich sehr diskussionsarm geworden

 

Ich spach im übrigen nicht davon das es Würmer und Viren hinterlässt, sondern das man immer intellegentere Formen findet und eine Speicherung nur aus 0 und 1 halte ich für einen fatalen Fehler. ICH! Auch wenn du wieder für mich sprechen möchtest.

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

frei verfügbar ist vieles! Und solange ein Künstler lebt (Buchautor u.ä.) sollte es nicht kostenlos sein. Ausser es ist ein Hobbyist.

 

Und wenn es NUR im Internet oder auf dem Computer gespeichert ist. Dann könnte man bei den Viren, Würmern u.ä. davon ausgehen, das wir unserer Nachwelt nicht viel überlassen (wollen und können)

 

Aber vielleicht sind wir ja mittlerweile schon so veramt an geistiger Kultur, das wir das wirklich nicht mehr brauchen....

 

 

Markus

[Markus P. 11]

Hallo,

 

ich nicht! Es gibt ja sogar schon Kritiker die warnen davor das unsere Gesellschaft kulturell verarmen wird, da wir weniger auf Buch und mehr im Internet schreiben.....

 

Stellenweise stimmt das in meinen Augen schon.

 

Markus