Bildunterschied bei DVD-Playern

[Trancemeister 2]

Hey Du

 

Nun habe ich etwa 2 Wochen meinen neuen Player getestet.

Man sollte meinen, daß sich Geräte ab einer gewissen Preisklasse kaum unterscheiden: nope!

 

Es handelt sich um folgende Geräte:

Pioneer DV-626D und Harman DVD1.

Beide Geräte geniessen einen sehr guten Ruf (mE berechtigt).

 

Ich habe den Pioneer schon eine ganze Weile und kenne insbesondere

seine Stärken recht gut...hier wäre die hervorragende

Auflösung bei dunklen Szenen, der Kontrast und die schon beinahe abartige Schärfe genannt.

Dazu hat er noch viele Manipulationsmöglichkeiten (Gamma, Entrauschen, Detail usw.).

 

Zu den wesentlichen Unterschieden:

Einige Filme, wie zB "007:Der Morgen stirbt nie, oder auch Die Welt ist nicht genug"

hatten beim Pioneer bei einigen Einstellungen leichte Kanten-Artefakte.

Das hatte mich schon ein wenig verwundert, da es sich um Topproduktionen handelt.

 

Erstaunlicherweise geben sich diese Filme (und eben auch andere)

auf dem Harman völlig anders und überzeugen durch ein einwandfreies Bild!

Hier würde ich darauf tippen, daß der Pioneer eine leichte Bildaufbearbeitung macht,

die sich bei einigen Filmen negativ äussern kann.

Besagter Effekt verhärtet sich nämlich, wenn man das Bild im Pioneer "schärft".

Auf einem 70cm TV, macht der Pioneer teilweise ein dermassen scharfes Bild,

daß es beinahe unangenehm ist (GlimmerMan, LW4)

 

Der Harman hat erstaunlicherweise etwas mehr Farbe (RGB)

und wirkt ein wenig "wärmer" bzw natürlicher - ich bin mir nicht sicher ob er einen Hauch unschärfer ist.

Einzige Schwäche (im Vergleich) ist die Tatsache, daß ab

einem gewissen Grad Schwarztönungen kaum mehr zu unterscheiden sind.

Bei "Platoon" zB wirken die Nachtszenen etwas schlechter.

Auch kann er Details bei Objekten wie schwarzen Anzügen nicht

in der Qualität abbilden, wie es der Pioneer kann.

Beim Pioneer kann man nicht nur die Nähte noch erkennen,

sondern glaubt sogar den Stichkrater der Nähte noch warzunehmen

Würde ich den Pioneer nicht kennen, dann wäre ich bereits

von der Auflösung des Harman begeistert...aber es geht eben noch besser.

 

Da die Geräte preislich ziemlich ähnlich liegen

Pioneer LP ~1300,- (hat aber auch Decoder & Bildbearbeitung)

Harman DVD-1 LP ~1000,-DM

ist besagtes schon einigermaßen überraschend!

 

Zum allgemeinen:

Der Pioneer spielt neben DVD, CD-Video und CD auch CD-R anstandslos...auch die billigsten Rohlinge!

Ein Codefree-Umbau (Hardware) kostet ~150,-DMchen.

Die Tonqualität der Wandler würde ich (Kurztest!) als "gut" für Stereo betrachten.

Die Decoderkanäle konnte ich nicht testen...sie geniessen aber

(wie alle eingebauten Decoder) keinen guten Ruf.

OK...sowas ist eh nur ein Notnagel und sollte man nicht zu streng sehen.

 

Der Harman bekommt von mir (ebenfalls Kurztest, weil mir eigentlich egal)

für den Stereobetrieb schlicht eine "1"...ich konnte schlicht

keinerlei Unterschied zum SPDIF Eingang vernehmen - Prima.

Decoderbeurteilung fällt aus, da nicht vorhanden.

Codefree ist über Fernbedienung möglich (3141592*Land*).

Er spielt tatsächlich keine CD-Rs, aber natürlich CD und CD-RW.

Die Verarbeitung und Laufruhe ist beträchtlich besser als beim Pioneer.

Bei ruhigen Szenen hat der 626er schon manchmal genervt (noch übler sind 515/525).

Der Harman ist absolut still....ich habe nie einen leiseren Player gehört.

Lediglich bei Kapitelsprüngen hört man ein "Servo"-ähnliches Geräusch.

 

Kleine Anmerkung: Der Harman kann "aus Lizensgründen" keine 96KHz/24Bit

auf dem Digitalausgang ausgeben (wir haben ja gerade gelernt, daß das überhaupt geht *g*).

Das ist mir persönlich zwar völlig Banane, insbesondere weil die

Wandler herausragend sind...sei aber hier erwähnt.

Wo wir schon bei unwichtigeren Themen sind:

Das Menü des Pioneer ist nicht nur hässlicher, sondern

auch qualitativ matschiger...der farbige Hintergrund etwas verrauscht und unsauber.

Ich hatte deswegen Xtra mal ein anderes Gerät ausgeliehen...das macht er Serienmäßig.

Vermutlich ist der Menü-Bildchip/Synthesizer minderwertig.

Die Fernbedienung des Pioneer ist schlicht....also schlicht Mist

Die Fernbedienung des Harman ist ergonisch gut und wichtig: beleuchtet!

Bekommt von mir dann mal eine 2-....wir wollen ja nicht zu großzügig loben ;-)

 

Ich hoffe dieser Vergleichstest, der wohl interessantesten Geräte

dieser Preisklasse war interessant für Dich...wenn nciht: erzähle es nicht weiter!

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Frankie 0]

... mach es dir doch einfacher: 2000 DM und du bist alle Sorgen los :-))

 

Dreimal darfste raten, was ich meine ;-)

 

http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

 

[Gast Michael G.]

Sorry, aber deine Antwort ist m.E. Themaverfehlung. Ich hab auch den Harman, und zwar fehlt mir mangels zweitem DVD-Player (ist überhaupt mein erster) der Vergleich, doch bin ich mit dem Ding überaus glücklich. Und ich hatte nun nicht den Eindruck, dass Trancemeister irgendwelche größere Sorgen mit seinem DVD1 hat. Dass der Pioneer in manchen Bereichen eine noch bessere Bildqualtität bringt, ist wenig überraschend, gelten Pioneer-DVDs nicht erst seit fünf Minuten als wahre Bildmeister.

 

Dass man mit einem doppelt so teuren Gerät die (in diesem falle eh nur noch Rest-) Sorgen los wird, sollte man m.E. - nicht nur in dieser Gerätegruppe - auch erwarten können. Von daher finde ich deinen Einwand unangebracht und wenig sinnvoll.

 

Michael

 

[Trancemeister 2]

Hallo Frankie

 

Ich habe ehrlich gesagt nicht im geringsten eine Ahnung welches Gerät Du meinen könntest.

Sicherlich nicht den 717 oder 7700 und auch nicht den neuen Panasonic.

Für Tips bin ich aber aufgeschlossen!

 

Nebenher ging es mir um die recht deutlichen Unterschiede

bei 2 Topgeräten der (ziemlich) gleichen Preisklasse!

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Frankie 0]

Ich meine natürlich den, den ich mir vermutlich noch dieses Jahr zulegen werde ;-)

 

Na, was kann DAS wohl sein? ;-)

 

http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

 

[Trancemeister 2]

....allerdings interessiert es mich nun auch nicht mehr.

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Frankie 0]

... dass es dich nicht wirklich interessiert, daher habe ich es auch nicht direkt gesagt, weil ich ahne, dass sich daran nur wieder eine dieser unsäglichen "Diskussionen" entzünden könnte (nicht mit dir aber mit anderen).

 

Ich wollte halt nur erwähnt haben, dass es für 2000 DM so ziemlich das Ende der DVD-Sorgen gibt - auch wenn es dich, wie ich ahnte, nicht wirklich interessiert ;-)

 

http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

 

[Trancemeister 2]

Hallo Frankie

 

Also eigentlich sind so Geräte wie DV717 oder DV626D die Referenz.

Mir ist tatsächlich kein Gerät für 2000,-DMchen bekannt, welches Du meinen könntest!

Der 717 liegt nun so bei 1300,-DM...manche (mit anderen Augen als ich) würden wohl noch einen Sony 7700 in Betracht ziehen.

Was der kostet, weiß ich gerade nicht...egal - er wirds nicht wert sein *hihi*.

Dann hätten wir noch für deutlich über die erwähnten 2000,-DM den T&A, der wohl recht ordentlich klingt.

Noch weniger wird wohl der Denon 5000 (für ebensoviele Flocken) gemeint sein.

 

Allerdings bin ich inzwischen davon überzeugt, daß Du bei meinen genannten Geräten Sorgen ahnst.

Ich habe beide und werde beide behalten....was ich zugegebenermassen nicht klar gesagt habe.

Es ging mir dabei mehr darum, welche Unterschiede noch bei den besten Geräten sind.

Hätte ja sein können, daß es jemanden interessiert *Achselzuck*.

Ich denke ich habe nun etwa 10 Geräte mehr oder minder gut getestet

und schon einen recht brauchbaren Einblick bekommen.

Ich kann sehr gut damit leben, daß Du "Dein" Gerät nicht zur Diskussion stellen möchtest,

allerdings begreife ich dann nicht im Ansatz was die Andeutungen sollen!

Ratespielchen sind nicht meine Stärke...

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Stevie 0]

Wenn er da so ein Geheimnis draus machen will, frage ich mich warum er hier schreibt. Solche Beitraege finde ich total ueberfluessig.

 

Ich finde den Sampo DVE-780P ganz intressant. Der kostet knapp 2000 DM. Hat Progressive Scan Ausgabe. Was ich so gehoert habe, scheint der richtig gut zu sein. Bevor ich ihn mir hole, werde ich aber erstmal nach aussagekraetigen Tests Ausschau halten.

 

Stevie

 

[Frankie 0]

Aber wie ich schon sagte: Ich weiß ja, dass dich das nicht interessiert...

 

http://www.phonosophie.de/produkte/pimg/113_vorne.jpg

 

http://www.phonosophie.de/produkte/pimg/113_hinten.jpg

 

http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

 

[Trancemeister 2]

Hallo Stevie

 

Leider gibt es über den Sampo wohl wirklich keinen test,

ledig die (absolut interessanten) Informationen.

ich werde aber vermutlich bald ein paar Infos dazu geben können,

da ein Freund von mir den beziehen möchte!

Von Philips war meines Wissens auch so ein Teil mit VGA-Ausgang geplant,

nun soll er aber (aus Kopierschutzgründen) wohl doch nicht kommen :-(

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Trancemeister 2]

Hey Frankie!

 

Sieht auf dem ersten Blick aus wie ein Philips mit Phonosophie Aufkleber?

Die Kiste kenne ich tatsächlich nicht.

Und das ist tatsächlich die Lösung aller Sorgen? ;-)

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif

 

[Frankie 0]

Ich denke schon, dass das eine Lösung ist.

 

Ich habe ihn jedenfalls in Aktion gesehen und das war schon beeindruckend. Leider konnte ich noch keinen direkten Vergleich mit einem anderen DVD-Player machen.

Bisher hat ihn - glaube ich - auch noch keine Heimkino-Fachzeitschrift getestet, so dass erklärbar ist, warum er weithin unbekannt ist.

 

Allerdings hatte die "Cinema" ihn in 2 Tests (soviel ich weiß, ist er da immer noch Referenz), wo er unter anderem den von dir erwähnten Denon für 5000 Eier locker hinter sich gelassen hat. Soviel ich weiß, modifizieren sie bei Phonosophie jeden Philips-Player, wenn du ihn hinbringst (nagel mich aber bitte nicht auf diese Aussage fest).

 

Ich will jetzt auch nicht weiter auf die Kacke hauen, aber wenn du das nächste Mal die Grill-Käthe besuchst, bieg doch mal vorher links ab und leih ihn dir zum Ausprobieren aus.

Mich würde auch deine Meinung als DVD-Fachmann dazu interessieren.

 

http://www.sandranet.com/~laserman/DerFrankie.jpg Der Frankie

 

[Trancemeister 2]

Hi Frankie

 

Muß mal sehen ob es sich irgendwie ergibt den mal zu sehen.

Ausleihen werde ich den wohl nicht - will die Jungs von Phonosophie ja nicht anlügen

Üblicherweise leihe ich mir nur Geräte, wenn ich ernstlich erwäge sie zu kaufen.

 

Mich erstaunt allerdings, daß die ausgerechnet einen Philips umbauen...

damit meine ich nicht, daß da nicht genügend Potential für einen Umbau ist *grins*.

Ich freue mich aber, daß Du dann doch noch gezeigt hast worum es eigentlich geht!

 

 

Fröhlicher Gruß

 

      Michael

 

http://www.centric-project.de/forum/centric.gif