T2 - ich hab eine. ätschiii

[Gast]

http://www.plauder-smilies.de/wave.gif heimcineasten,

 

da liegt doch heute beim promarkt die T2 edition in der angeblich ausverkauften metallbox fürn fuffi rum. http://www.plauder-smilies.de/flipa.gif

 

so, über evtl. bildqualität oder sähnliches schreib ich mal nicht. das ding is einfach GEIL. aber eine frage hab ich.

 

wofür soll DTS eigentlich gut sein?

 

nachdem ich mir neulich den Hannibal sowohl in DD als auch in DTS reingezogen hab, frag ich mich ernsthaft, wo da die grossen unterschiede die des öfteren in rezensionen propagiert werden, sein sollen. ja klar. es klingt ein bisschen anners. aber dass ich das eine dem anderen irgendwie bevorzugen würde? fehlanzeige. oder sitz ich mal wieder auf meinen ohren?

 

 

http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif blow your speakers with rock'n'roll http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif

 

[Trancemeister 2]

Hiho Battle

 

Naja...die DVDs sind an den Handel abgegeben....Ausverkauf ist nicht zu befürchten.

Die immerhin nur 7000 MIB LE bekam man noch ein Jahr später, obwohl

sie angeblich VOR Veröffentlichung ausverkauft waren...so die Legende stimmt,

ist T2 Ultimate auf 180.000 (!) limitiert - so habe ich es mal im DVD-Center gelesen.

Zu bekommen ist sie zB bei Amazon für 44,90DM - alles kein Problem.

 

Bei deutschen Produktionen ist DTS nicht sonderlich wichtig und tatsächlich kann

ich sogar bei einigen Titeln eine Verschlechterung schildern:

U571(Bass), SleepyHollow (Schwachsinns-Mischung), Gladiator (Bass) oder

Mannheim Steamroller (Auflösung, Tiefbass) seien hier stellvertretend genannt.

Die grössten Vorteile schildern übrigens auffälligerweise die Leute mit den kleinsten Anlagen!

Man möge beachten, daß DTS normgemäß ein paar dB lauter ist (falls Du verstehst *g*).

Da in Deutschland die Datenrate auf 768kbits begrenzt wurde (statt ~1500) und das

System nicht Kanaldynamisch genutzt wird (wie DD) ist ein Systemvorteil kaum zu erkennen.

Wohl zu erkennen ist aber die bedeutend höhere Erfahrung mit DolbyDigital!

Üblicherweise wird einfach ein neuer Mix für DTS angerührt und dabei dann

gerne übertrieben um hörbare Unterschiede zu produzieren....mit besagten Nachteilen.

Unbearbeitete Titel (LLVegas, 6thSense) unterscheiden sich üblicherweise auch nicht/kaum.

In den Staaten gibt es wohl einige Titel, bei denen der (1500er!) DTS-Mix gelungener

ist als die DolbyDigital-Version....aber wer will das schon wissen? ;-)

Inzwischen ist DTS halt im Chip schon kostenlos drin...vor einiger Zeit habe

ich noch jedem geraten lieber einen soliden DD-Verstärker ohne DSP-Daddelei und DTS

zu kaufen, damit das, was wirklich in über 90% der Fälle geboten wird wenigstens gut ist.

Inzwischen ist es wohl nicht mehr möglich ein Gerät ohne DTS zu kaufen - was soll´s.

Von meinen über 200DVDs haben übrigens weiterhin keine 10 DTS....

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Gast]

http://www.plauder-smilies.de/wave.gif Trancemeister,

 

war mir doch klar, dass diese meldungen bei chip.de fürn a*r*s*c*h sind. lagen doch so etwa 20 stück im regal. aber gefreut hats mich trotzdem. ich mag metal, du weisst ja http://www.plauder-smilies.de/devil/sagrin.gif

 

das argument mit den paar dezibeln versteh ich wohl. ein schelm http://www.plauder-smilies.de/nono.gif, der böses dabei denkt. jedoch wars SOOO laut, dass die paar dB auch nix mehr im lautstärkeempfinden ausmachen. deine ausführungen bestätigen also meine vermutung über DTS. enttäuschend. aber was solls. is halt wieder ein weiteres spielzeug zum umschalten.

 

übrigens hab ich ein 480W netzteil, was die angegebenen 5x100W wenixtens etwas glaubhafter macht.

 

 

http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif blow your speakers with rock'n'roll http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif

 

[sveswi 0]

Hi Trancemeister!

 

Heute habe ich gelesen,das der Yamaha RX-V1000 (also der größere Bruder des 800er ) max. 5x 62Watt an 4 Ohm liefert.Dann hat der 800er vielleicht so 5x50Watts?

 

Mfg,Sven,welcher noch immer keinen DD-Receiver hat:-(

 

 

[Trancemeister 2]

Hallo Sven

 

Naja....ich fand es eben als Zitat nur so geil, weil ein hocherfahrener

Freak anderen etwas aus seinem reichhaltigen Fundus vermitteln wollte ;-)

Manche Sachen klären sich eben so gut wie von selbst und grosse Dementis

waren eh nicht zu erwarten....höchstens "140Watt nacheinander" *hihi*.

Die anderen Geschichten im Beitrag waren ähnlich haarsträubend, aber nicht so schön als .jpg dazustellen :7

 

Mit welchem Gerät liebäugelst Du denn bisher?

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Trancemeister 2]

Heyho Battle! http://www.plauder-smilies.de/wave.gif

 

Dein Winkesmiley finde ich wirklich äusserst positiv!

Wirklich Schaden tut DTS ja heutzutage nicht mehr und man hat es zu selten

um sich ernstlich damit zu beschäftigen...mein Player steht inzwischen fest auf DolbyDigital.

Das DTS lauter ist, wird vermutlich wirklich kein Zufall sein und die

positiven Kritiken einiger Hörer sicherlich nicht unwesentlich geprägt haben.

 

Zum Mißverständnis mit den 300Watt: Ich habe keine Probleme mit schlaffen Geräten,

sondern mit Leuten, die damit auf dicke Hose machen...was will man für den Preis denn erwarten?

Naja, in den ersten Monaten ist man noch leicht zu beeindrucken

Wie ich andernorts schon zu bedenken gab: Mit einer zusätzlichen Stereo-Endstufe kann

man unterdimensionierten Geräten noch ein wenig Reserve zuspielen.

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[sonicfurby 0]

>>Bei deutschen Produktionen ist DTS nicht

>sonderlich wichtig und tatsächlich kann

>

>ich sogar bei einigen Titeln eine

>Verschlechterung schildern:

>U571(Bass), SleepyHollow (Schwachsinns-Mischung), Gladiator (Bass) oder

>

>Mannheim Steamroller (Auflösung, Tiefbass) seien hier

>stellvertretend genannt.

 

Ja, sicher , einige schwachsinnige Tonstandards mehr machen das Kraut auch nimmer fett ) DD6.1 Ex / Es, THX Ultra , Gti V6 24V Biturbo , Corsa V8 common rail gta injection ... to be continued...

 

Es gibt auch DVD´s die ich sehr gelungen finde MIT Dts - zum Bleistift die von Sony stammenden Klassik - Aufnahmen mit Herrn Karajan ... auch Mission to Mars finde ich ganz gut , DTS scheint hier etwas besser. Den riesigen Unterschied kann ich aber auch nicht merken. Auf den Klassikaufnahmen habe ich bis dato NOCH keinen Vergleich gemacht, ein direkten umschalten ist aber nicht möglich, man muss wieder raus ins menü - umstellen - wieder zurück - richtiges toggeln ist schwer. Diese Scheibchen sind allerdings DVD´s OHNE Bild , d.h. man hat hier sowieso eine höhere Datenrate für den Ton eingesetzt.

Klassik über Mehrkanal (also DD oder DTS oder...) sehen viele skeptisch , nach mittlerweile 20 solcher Klassik - Dvd´s (und eine Null dran und so ungefähr vielen gesamt dvd´s) kann ich das nur verneinen.

 

>Die grössten Vorteile schildern übrigens auffälligerweise

>die Leute mit den kleinsten

>Anlagen!

>Man möge beachten, daß DTS normgemäß

>ein paar dB lauter ist

>(falls Du verstehst *g*).

 

Naja , also meine Woofer lassen eine Ti5000 mit Tonsil ziemlich alt aussehen (in allen Belangen) , falls du verstehst was ich meine. Etwas weniger verallgemeinern Trance , etwas weniger alle in einen Topf rühren ))

 

Sonst aber kann ich deinen Standpunkt aber unterschreiben ...

Was ich von 6.1 halten soll werde ich bald rausfinden , ein armer Irrer , ääh, will sagen netter Bekannter schwelgt gerade von zig Kanälen und sowas. Man wird sehen.

 

bye

sonicfurby

 

 

 

 

[Reiner 0]

Das macht nach Adam Riese dann 5x31 bzw. 5x25 Watt an 8 Ohm!?

 

Leistungsangaben an 4 Ohm sind eh Kundenverarsche ... und ausserdem spielen die Frequenz und der Klirrfakor auch eine Rolle und sollten daher angegeben sein - aber eine Angabe wie 5x100 Watt an 8 Ohm bei 1kHz ist IMHO ebenfalls unbrauchbar, wer hoert sich denn dauernd einen Ton von 1kHz an? ;-)

 

Mfg,

Reiner

 

 

[Trancemeister 2]

Huhu Furby

 

Ein wichtiger Punkt wurde noch ausgelassen: Wenn ein alter Film völlig neu auf DTS

remastered wird, dann ist natürlich mit einer Verbesserung zu rechnen (5th Element?).

Nur logisch, daß auch der DD-Track besser wäre, wenn man es auch damit gemacht hätte ;-)

Faktisch sind beide Systeme einfach zu gut um wesentliche Klangprobleme zu haben!

 

Spätestens wenn lineare Systeme (DVD-Audio) Standard werden, dann werden auch die

(mE. grösstenteils unbegründeten) Vorurteile gegen Surround fallen.

Es bleibt zu befürchten, daß mancher dann merkt, wie gut bereits DD war

Ich selbst bin bekanntlich kein grosser Freund von Datenreduktion (MP3),

gebe aber zu bedenken, daß sich dieses Manko durch die Mehrkanaltechnik stark relativiert.

Um zu meinem Lieblingsbeispiel zu kommen: Ich habe 8 CDs von Mannheim Steamroller,

unter anderem auch "Infinity/8"(HDCD), auf der ebenfalls NightParty als Stereomix vorliegt.

Die DD-Version ist Meilenweit von jeder dieser (ohne Frage audiophilen) Scheiben entfernt.

 

Deinen Kommentar bzgl. Ti kann ich tatsächlich nicht ganz verstehen.

Er ist allerdings vermutlich daraus erwachsen, daß Du meinen Kommentar in den falschen Hals bekommen hast.

Mein "in den Topf werfen" kommt durch viele Diskussionen im "DVD-Center".

Hier sind grösstenteils Filminteressierte mit Mainstream-Anlagen vertreten.

"Neutraler Klang" spielt (auch hier habe ich mal eine ähnliche Umfrage gestartet)

in diesen Kreisen keine wesentliche Rolle...Musik ist für viele uninteressant!

Nimm es einfach als meine persönliche Statistik, daß Leute mit gehobener Anlage

(und damit ist -wie immer- ausdrücklich nicht meine und auch nicht die Ti gemeint!)

nicht im Ansatz so positive Bewertungen hinterlassen, wie Leute mit Einsteigeranlagen.

Diesen Topf habe ich gewissermassen nicht angerührt, sondern lediglich gefunden

Auch würde es an dieser Stelle durchaus Sinn mache, wenn ich deutlich erwähne,

daß ich meine Surround-Anlage als "Mittelklassig" bezeichne - ich sagte nie anderes

und würde mich freuen, wenn das einfach so zur Kenntniss genommen wird.

Ich habe mich (bisher) auf Stereo spezalisiert - mit den üblichen Kompromissen bei Surround.

Ich bin aber in der glücklichen Lage häufig auf einer ultimativen Anlage zu hören ;-)

 

Kurz: Mein Hinweis: "(falls Du verstehst *g*)" wurde von Battle konkret richtig verstanden!

Es geht darum, daß Einsteiger sich sehr viel leichter übertölpeln lassen (+4dB)

und für Psychofallen ähnlich empfänglich sind wie Hardcore HiEnder :7

ich lasse mich aber gerne anhand einiger Beispiele wiederlegen, ok?

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Trancemeister 2]

Hallo Reiner

 

Ich denke so kannst Du das nicht rechnen, insbesondere, wenn die Begrenzung

durch ein (Yamaha-typisch) unterdimensioniertes Netzteil kommt!

Hier ist durchaus eine ähnliche Leistung bei 8Ohm zu erreichen, wie bei 4Ohm.

Beachte bitte, daß die Versorgung einbricht...aber nicht unbedingt die Vertärker!

Stromstabile Verstärker (mit brauchbaren Netzteilen) können an niederohmiger Quelle

tatsächlich den doppelten Strom bringen...was nicht ganz unwichtig ist.

 

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Reiner 0]

Und ob ich das so rechnen kann.

 

Erstens habe ich mich nicht auf Yamaha bezogen sondern mehr auf die Theorie bzw. den "perfekten" Verstaerker (falls es sowas ueberhaupt gibt).

 

Zweitenst sagst du selbst, dass ein guter Verstaerker mit richtig dimensionerten Netzteil die doppelte Leistung and 4 Ohm abgibt als bei 8 Ohm - und damit gilt umgekehrt die halbe Leistung an 8 Ohm von der bei 4 Ohm angegeben.

 

Bestes Beispiel war damals der Sony STR-DB930 der mit 100 Watt x 5 (lassen wir mal das Netzwerk ausser acht) angegeben war, aber an 4 Ohm - was nicht unbedingt von Sony grossartig hervorgehoben wurde und Leute dachten, dass der Yamaha (irgendeiner) mit 5 x 80 Watt weniger Leistung hat. Allerdings war dieser an 8 Ohm gemessen und haette daher im besten Fall 5 x 160 Watt liefern koennen - womit er dann "besser" als der Sony gewesen waere.

Selbst wenn das Netzteil nicht die doppelte Leistung unterstuetzt haette koennte er immer noch gleich oder gar ein wenig mehr kraftvoller sein. Wie gesagt, alles theoretisch und mittlerweile gibt Sony IMHO die Leistungswerte auch an 8 Ohm an.

 

Das bringt uns zu Limitierungen aufgrund der Dimensionierung von Netzteilen, aber dazu habe ich nichts gesagt und mich auch nicht drauf bezogen.

 

Mfg,

Reiner

 

 

[Trancemeister 2]

Hallo Reiner!

 

Nagut, Du kannst das so rechnen, wenn Du möchtest - da bin ich Kumpel

Insbesondere, wenn wir nicht von konkretem Beispiel ausgehen, ist das soweit auch in Ordnung.

Du hattest zwar "nach Adam Riese dann 5x31 bzw. 5x25 Watt" für diese genannten Geräte erwähnt,

aber ich denke wir wissen bei was wir meinen und brauchen darüber nicht philosophieren.

 

Leider sind bei den meisten günstigen Geräten die Netzteile dermassen schlecht

dimensioniert, daß sich die angegebenen Leistungen ungemessen als Quatsch abtun lassen.

Aber klar: Netzteile kosten Geld - und gerade günstige Geräte haben noch

einen Zirkusreifes Leuchtfeuer nebst DSP-Vollausstattung an Bord...wie soll das gehen?

Für unten aufgeführte Leistungsangaben (mit viel Glück und Rückenwind) würde ich zumindest

ein Netzteil mit 600Watt erwarten...für stabilen Betrieb eher 800-1000Watt.

Wenn ich ansonsten nicht viel von Zeitschriften halte, so können sie hier

zumindest eine normierte Messung liefern und da knickt mancher Kraftprotz dann böse ein.

 

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Gast]

http://www.plauder-smilies.de/wave.gif Trancemeister,

 

Furby dafsu net so ernst nehmen. der hat mit seinen 5 breitbänderchens minderwertigkeitskomplexe }>

 

übrigens sind mir in der traumszene, als die stadt und der kinderspielplatz explodieren doch glatt zwei modellautos ausm regal gefahren. und das ohne wuff. hihi. membranfläche ist halt durch nix zu ersetzen *meg*

 

http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif blow your speakers with rock'n'roll http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif

 

[sonicfurby 0]

>Furby dafsu net so ernst nehmen. der hat mit seinen 5 breitbänderchens minderwertigkeitskomplexe }>

 

Ach echt )))))) NEEEEEEEEEEEEE

Ich mag diese LS , ist für mich das Preis - Leistungswunder

So billich kann man ein echtes , kanalgleiches 5.1. System nicht bauen ... darum gings ja ooch ...

>

>übrigens sind mir in der traumszene,

>als die stadt und der

>kinderspielplatz explodieren doch glatt zwei

>modellautos ausm regal gefahren. und

>das ohne wuff. hihi. membranfläche

>ist halt durch nix zu

>ersetzen *meg*

 

Stimme ich zu ... 2000qcm find ich geil ...

bye bye

sonicfurby

(beispiele für gute DTS dvd´s sind in erster mail genannt)

 

 

 

 

 

[Trancemeister 2]

Hiho Battle, Du braver Bub

 

Ich habe manchmal leichte Probleme mit Deinen Smileys.

Offensichtlich ist der Server, von dem sie kommen, nicht sonderlich zuverlässig.

Somit kann man Deine (und Folge-) Beiträge erst sehen, wenn man den Browser stoppt.

Ist es Dir möglich sie auf einen guten Server auszulagern?

(Ich nehme mal an, daß alle dieses Problem haben??)

 

Keine Sorge - Einen Furby nehme ich doch nicht ernst *grins*.

Ich habe meine T2 noch nicht eingelegt, freue mich aber auch schon drauf.

Erstmal ist aber die Simpsons-Box an der Reihe. Muß ja alles seine Ordnung haben

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Gast]

http://www.plauder-smilies.de/wave.gif Trancemeister,

 

deine worte ergeben für mich keinen sinn http://www.theunholytrinity.org/cracks_smi...nown/face12.gif

 

sei doch so lieb und erklär das nem dummi wie mir ausführlicher

 

http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif blow your speakers with rock'n'roll http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif

 

[Trancemeister 2]

Hiho Battle

 

Deine Smileys -zB "www.plauder-smilies.de/wave.gif" kommen bei mir nur

mühseelig zur Jahreswende durch...leider versucht es mein Browser verbissen.

Hierdurch wird der Beitrag/Die Seite nicht aktualisiert, bis er abbricht oder es irgendwann schafft.

Um das zu beschleunigen, gehe ich beim Browser auf "Stop".

Eine gute Lösung wäre das Auslagern dieser Bilder auf eine brauchbare Seite.

-Sollte es möglich sein, daß nur ich dieses Problem mit Deinen Bildchen habe?-

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Gast]

http://www.plauder-smilies.de/wave.gif TM,

 

bei mir funzt das ganz prima

 

 

http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif blow your speakers with rock'n'roll http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif

 

[Trancemeister 2]

Hiho Battle

 

Ich bin jetzt am 3. Rechner (1xTDSL, 2x LAN) mit dem selben Problem.

Bei Dir ist es vermutlich deshalb schnell, weil Du das Teil im Cache hast.

Mach mal Reload bei gerduecktem Shift und Du solltest verstehen.

Aber gut.....wenn's sonst keinen stoert.

 

Musikalischer Gruß

 

      Michael

 

 

"Und an der Power mangelt es auch nicht, 5 x 140 Watt reichen locker...."

http://www.centric-project.de/audiomap/5x140W.jpg Träume und Wirklichkeit sind oftmals weit voneinander entfernt!

 

[Gast]

http://www.plauder-smilies.de/wave.gif Tranci,

 

bin jetzt an einem fremdrechner (LAN mit Proxy). das gleiche in grün. lädt prima. sicher sind das nur deine negativen schwingungen hervorgerufen durch neid auf meine wunderschönen animierten smilies. aber wenns wirklich ärgerlich ist, leg ich bei gelegenheit mindestens den winker sowie die banger auf meine homepage...

 

http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif blow your speakers with rock'n'roll http://www.plauder-smilies.de/party/ylsuper.gif